Immortal | ||||
ИМХО, если роман УЖЕ развивается, то мужчина вполне может заплатить, а женщина принять это как должное. Но только если оба это воспринимают позитивно, и если мужчина платежеспособен. Дальше - уже частные нюансы. Лично я просто не встречалась никогда с бедными мужчинами, так что, не сталкивалась с тем, чтобы у него не было денег, или он не мог бы позволить себе зайти туда, куда захочется. Нет, я не выбирала нарочно богатеньких. Просто круг общения... Иждивенчество - это неправильно, т.к. оно подразумевает то, что отношений ещё толком нет, а получить за них мы что-то уже пытаемся. А когда близкие отношения уже есть, взаимопритяжение душ и так далее... То это уже не существенно. А поначалу - моё мнение - "каждый платит за себя" - это норма. Хотя бы на первое свидание. В ряде случаев, я и на первом не буду насмерть стоять за своё право заплатить. Но это - с теми людьми, которые заведомо адекватны. |
||||
Улана | ||||
правильно делаешь! когда человек не показывает своего желания быть вместе, не делает тебе приятного, а на это как ни крути нужны деньги, то пускай ищет себе такую же пустую, бесчувственную даму! |
||||
old_school_baby | ||||
2 катенок вам вовезло,что можно еще сказать...Но,как правило,такие мужчины не часто встречаются...(я имею ввиду,если с печатью в паспорте их щедрость возрастает со скоростью ветра...=))) К тому же, может быть, для нек. семья-это не только законный брак.... СЕКСНАРОД,аффтар топикака не требует чего-то НЕРЕАЛЬНОГО....Как вы это не понимаете.. Есть люди,для которых деньги игрют важную роль в жизни НАСТОЛЬКО,что они еще со школы начинали завидывать сверстникам кто был лучше их одет,кого папа забирал на машине домой...и тд и тп..У них появляется куча комплексов на этой почве(причем,как у ж,так и у ж)...Они ставят себе одной из целей быть материально выше чем кто-либо,дабы комплекс бедности в них засел глубоко в сознании..(и сколько бы вы не говорили им о том,что БЕДНОСТЬ НЕ ПОРОК,что люди могут быть интересными,умными,добрыми невзирая на кол-во зелени в кошельке И ПРИ ЭТОМ ОНИ МОГУТ БЫТЬ АБСОЛЮТНО СЧАСТЛИВЫМИ...Все эти мысли будут бесполезны,так как своей точки зрения о том,что ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ПРИНЕСУТ ИМ СЧАСТЬЕ И СВОБОДУ они врядли изменят!!!!!!...Поэтому,когда они встречают на своем пути ЛЮБОВЬ,то они не думают о своей половинке,о том,сколько потратить и как...Они понимают,что ТЕПЕРЬ ИМ ПРИДЕТСЯ ТРАТИЦАААА ЗА ДВОИХ(а как не хочетцааа)).. . Так вот если такие типчики не в силах понять,что,стех пор,как уних есть отношения уже не существеут "Я ОДИН(ОДНА)",а сущ-т "МЫ" то это уже печальный факт,как сазала сестра ночи-это ПАТОЛОГИЯ... А если нек. тратят деньги на своих ж исключительно потому,что те им ДАЮТ...То советую обращатцааа к дамам самой древней професси-дешевле будет =)))) И еще, все ж понимают когда у человека кризис или когда нек. проблемы с деньгами..Не надо думать,что все бабы только и суют кошелек в карман мужчин...Одно дело когда человек не может позволить чего то для своей дамы,другое дело,когда он имеет такую возможность,но рассуждаеет след образом "цветы дарю 2 раза в год-8 марта и на ее др.. "...То стоит ли вообще дарить ей и на эти праздники,может вообще говорить "неттт дорогая счас у нас конфетно-букетный период прошел,а теперь тебе небусь и не надо уже...." уверена брось ТАКАЯ НЕЖНАЯ своего жадного бойфренда,так он сразу окрестит ее СТЕРВОЙ,КОТОРОЙ НУЖНЫ БЫЛИ ТОЛЬКО БРИЛЛИАНТЫ..и,что она сцука продажная,и вообще все бабы ТАКИЕ..Он разочаруетцаа влюбви и придет на форум с топиком о том, что его девушка бросила "ПОМОГИТЕ",что мол нашла какого то другого мужчинку с феррари...ХАААА ржунимагу |
||||
FERRARI (She) | ||||
сочувствую.... , хотя не встречалась с такими...отакая я вот...везучая или как? вот у меня друг или парень(незнаю просто ) тратяться на меня...мне приятно (кому ж не приятно будет ) вот но неудобно как то... | ||||
Лис. | ||||
А не видит ли автор противоречия?
У самого бывали проблемы с деньгами. Подойти и напрямую сказать: "Ты знаешь, у меня сейчас с деньгами туго", и услышать в ответ - "Какой же ты мужчина без денег, ты просто самец". Или промолчать, в надежде, что лучшие времена скоро наступят. Либо тогда уж расскажи полностью что к чему. Сколько знакомы, был ли секс и т.д. |
||||
Sister of Night | ||||
Ты ещё молодой, а мне вот противно сидеть и, пардон, прожирать и пропивать десятки баксов в кругу таких же пирующих, когда дочкам нужно обувь новую купить и например рюкзаки к школе. И когда муж мой бывший на стройке горбатится, и сотни и тысячи таких же, как он, хороших людей. Я знаю цену каждой копейке, а если кому-то они достаются на халяву - ну что ж, будем раскручивать. |
||||
Лис. | ||||
Sister of Night я уже поднимал аналогичный вопрос. |
||||
Sister of Night | ||||
Ах, да, я вспомнила, о подарках любовнице из бюджета семьи. Из той же оперы, я так считаю. |
||||
AtlaNtisa | ||||
Встречались такие кадры...что ж, по первости и не понимаешь, что выступаешь в роли спонсора...отмазы видать хорошие были.Но сейчас осознаю, что была дурочкой:) Если никаких проявлений щедрости, то гнать куда подальше, дальше - хуже, ИМХО. А вообще неприятно, конечно, попадать в такие ситуации, когда тебя зовут куда-то, а ты плати...я про молодых людей.Когда с подругой - другое дело, конечно же:) |
||||
Marishen'ka | ||||
А у нас в группе учится такой экзепмляр. Противно смотреть знаете ли. Идём в кино все скидываются, одна девчонка кладёт больше,он втихаря не даёт ничего. Она это замечает, после кино спрашивает;"Ребят у меня денег не хватает! кто-то не доложил!". Аон стоит смотрит так будто и ни при чём. Если попросить его купить пиво в клубе, то даешь ему стольник, он приносит пиво и сдачи ни гу-гу(а пиво там стоило всего 50 руб!). так вот двум девчонкам пытался не отдать , они его спрашивают - он:"Ах!да забыл - держите!" Более того, если мы идём куда-то посидеть этот экземпляр вечно не без денег и не потому что их нет, он их просто не тратит. Вначале все по доброте душевной ему одалживали. Но он НИКОГДА не отдает! при этом говорит - отдам! и никогда себе ни в чём не отказывает при этом! Нахалявку - он всегда рад! или попросит у всех, ты мне купи то, а ты мне то и т.д. Поначалу всем нежалко было. Но знаете так происходит ВСЕГДА! а под него никто не подписывался.если вы оказываетесь у него дома( другой одногруппник тут рассказывал), и вам хочется перекусить, ибо вы сидите там уже часов 5. При том, что он сам там позвал, олн говорит, мол родители на даче, денег мне не оставили, а мне ещё жить надо до выходных. А когда они вечером пошли в магазин сденьгами другог парня - так этот герой хотел растратить все деньги, которые ему дали на еду. было 500. им столько и не надо было. Но он желала потратить всё и конечно на то, что хочет он. Он занимал денег на сдачу экзамена, потому что ему лень было посидеть и выучить до пересдачи. А время у него было. Он не работает, не знаю ка кон там собирался отдавать деньги. Нужно было 4 000, у него не было ни копья. Так вот поназанимал. Один парень дал ему пятихатку. Ну значит прошло полгода и ни гугу так и надо. А месяца 2 назад он хвастался девчонкам, что он такой вот молодец, уже раздал все долги. Дело уже не в деньгах, а в жизненной позиции. Добавлю - это очень противный человек. Он вечно в поиске девушки. Как говорит, желает встречаться с нормальной и подкатывает к самым красивым и привлекательным. Конечно, его все отшивают. Этот человек бросает слова на ветер. Жадный и полный тухляк по всем параметрам. Когда-то он притесался в нашу компанию и мы не знаем уже как его отшить. Это не человек, а жадная и мелочная крыса. В топку таких упырей!!!!!!!!!! |
||||
GOTOFF | ||||
случайно не об одном человеке говорим, сволочь мне 200 баксов должен... один в один как ты описала… |
||||
Marishen'ka | ||||
да такие видимо везде находятся как говорится "В семье не без...". Мы его кстати с подружкой только собрались разгромить при походе в клуб по поводу сдачи сессии. Но он уехал и в клуб не пошёл. Мы были уверены, что он опять придёт без денег. или возьмёт максимум стольник. Когда там пиво даже стоит больше ста. И собирались его просто как тузики греку!!! до мяса собственно впрочем, хорошо, что его не было - ругаться я не люблю - настроение сразу портиться. это уже довел уже и избавиться от него не знаешь как. |
||||
Dormindo | ||||
Может быть у него просто денег в данный момент нет.. или обижен на динамщиц. Была у меня в жизни одна злостная динамщица, после неё я на этот тип женщин просто нюх имею. Дело не в деньгах, а в том, что нашего брата мужика иногда за лоха держат. С другой стороны, для любимой, с которой всё хорошо, не жалко вообще ничего абсолютно. И это справедливо. Мужчина ОБЯЗАН содержать и обеспечить всем СВОЮ женщину, а с какого перепугу покупать, например, квартиру за простое обещание или намёк отдаться? |
||||
kate22 | ||||
Жуть, а не мужчины... Строились планы (с его стороны), поездки до определенного места, там сидение в течение получаса и потом домой. Сама просила отвезти. Так же один раз предлагали съездить на отдых. За мой счет. Покупки продуктов. Опять-таки за мой счет (он якобы все из дома взял и предупредительно свалил из магазина, оставив меня одну). И это при том, что я не работала. При этом долго не мог понять, почему я его бросила. Дико обиделся и пытался мстить и унизить. Не получилось. |
||||
Lileo | ||||
хе) у нас с МЧ, когда начали встречаться такой вопрос вообще не стоял. Было у обоих настолько мало денег, что скидывались у кого сколько есть и покупали еду) если бабла появлялось побольше, то так же вместе его и тратили на развлечения. Ни о каких ресторанах и речи не было). Но память о романтичном приготовлении ужина вдвоем на общажной кухне осталась навсегда. Сейчас у нас то же самое - совместный бюджет. Берем из общей кучи и никого не волнует кто сколько денег в эту кучу положил). |
||||
Тонкий ценитель | ||||
Проблема в том, что все больше и больше женщин воспринимают мужчин как объект (объект может быть или лохом, или жадюгой, а третьего не дано), а не как живого человека. В нынешней России щедрость не в почете, к сожалению. Знаком с несколькими молодыми девушками (на самом деле их очень много), которые хвастаются мне как они раскручивают богатеньких мужичков. Они убеждены в том, что их внимание стоит денег, психология такая: он проводит со мной время, он получает удовольствие - он платит деньги, мне хорошо. Между собой хвастаются друг дружке о своих достижениях, причем высшим пилотажем считается сходить в кино на холяву и провести несколько подружек за ЕГО счет. Подарки - это женские трофеи, которые радуют душу + выступают как подтверждение собственной ценности (чем выше цена за которую себя можно продать, тем больше удовольствия). Знаете что самое интересное? Эти молодые девушки отнюдь не бедны, это обыкновенный женский спорт (для самолюбия и самоутверждения). Сволочные лицемерные натуры, т.н. "белые проститутки". Я думаю подобные явления порождают потребительское отношение мужчин к женщинам. Мужчины с опытом, знают как вести себя с подобными девушками. Кстати, вот анекдот в тему: В машине за городом, сидят двое (М и Ж): Он: - Давай займемся сексом. Она: - Извини, я должна была сказать раньше, я проститутка и секс будет стоить 20$ Он: Хорошо... (занялись сексом)... Через 30 минут Она: А почему мы не едим? Он: Извини, я должен был сказать раньше, я таксист и проезд до города будет стоить 50$. В этом анекдоте на лицо женская манипуляция. Она заранее не сказала о том что она проститутка, и что ей нужны деньги. Также и в жизни. Есть девушки, которые не говорят молодым людям о том, что у них нет никаких шансов на серьезные отношения. Он рассчитывает на что-то большее чем встречи (не обязательно секс), тратит деньги, водит в кино и т.д. а она, просто напросто, развлекается за его счет, использует его (это и есть белая проституция). Так.... о чем это я.... ах да, мужская скупость Необходимо разобраться в понятиях. Итак, скупой мужчина, тот который не тратит деньги вообще (откладывает), даже на себя (экономит на всем и на себе в частности). Такие мужчины между походом в кино, и просмотром этого же фильма дома, выберут второе (так как не видят разницы - "пустая трата денег"). Круг потребностей у таких мужчин очень низок, в особо крайних случаях, они, даже женщин воспринимают как "чересчур дорогое удовольствие". У таких людей, как правило, никто не одалживает денег, потому как он замучает их вопросом о возврате оных. Если он тратит деньги только на себя – он эгоист. Покупает вещи, которыми будет пользоваться только он один (в том числе и дорогие вещи). У бережливых мужчин, в отличии от скупых и жадных, нет целей накопительства "просто так", экономии на всем что попало и т.д P.S. Скупость присуща не только мужчинам |
||||
Мартин Север | ||||
Экий, право негодяй и скопидом тебе попался! Нет чтобы девушке цветочек подарить, али финтифлюшку-безделушку какую приятную, так нет, он денюжки в кубышку откладывает, понимаешь! Копеечка к копеечке, рублик к рублику. Буржуин! Вот и пусть над златом чахнет. Ведь его, он любит больше всего. Вся общественность, особенно лучшая, дамская его часть, осуждает такое поведение. И я присоединяюсь к хору возмущённых голосов и предлагаю подвергнуть его децимации и остракизму, ну в смысле послать его подальше. И пусть в его кошельке, дырка образуется и все денюжки туда провалятся! И когда он бедный и в лохмотьях приползёт к тебе, не жалей его и гони в шею! Вот! | ||||
КатастрOffa | ||||
Мне кажется, если девушки ратуют за равно правие, пусть его и получают - в том числе и в виде раздельных счетов в ресторане. Всегда плачу за себя сама (по крайней мере, стараюсь - часть мужчин довольно жестко дают понять -"заплачу сам, другие варианты не рассматриваются") - так, по крайней мере, не морочишься на тему "кто чего кому должен" - никто и ничего. А то, знаете ли, были прецеденты... Пришлось деньги в рожу кидать в ответ на требование - "я тебя кормил?..." На фиг!!! Пусть мужчин раскручивают глупые малолетки - со временем поумнеют... ЗЫ А автор топика могла бы разок и сама билеты купить - она же такая НЕжадная Это сообщение отредактировал CTEPBA_u3_CTEPB - 22-07-2006 - 13:22 |
||||
толмач | ||||
А вот ты только попробуй перенести эту ситуацию на жизнь если бы ты жила в США. Там бы ты наоборот выглядела бы совершенно не современной женщиной. Безусловно жадность это ужасно, но разумная бережливость это норма. А то что очень многие женщины не знают счета деньгам, это факт, а жизнь же она ох как жестока и сложна.... |
||||
толмач | ||||
... кажется мне, что в этом очень много женского лукавства......... |
||||
Tsvira | ||||
А если ты сам пригласил ее в ресторан по своей иннициативе. то она тоже должна тянуться к кошельку? |
||||
EniGmatikS | ||||
Абсолютно согласен! раздражает. когда девушка считает, что ты ОБЯЗАН платить только из-за того что она-женщина, а ты мужчина.Встречал я таких и не раз. Тонкий ценитель об этом писал-согласен. Сколько раз я слышал фразы"Я не буду встречаться с парнем, который мало зарабатывает.это не для меня" .Сам я причем неплохо зарабатываю, но после таких фраз.... "все падает". неужели так много женщин ориентируется в первую очередь на финансы????? Я был в шоке. когда услышал разговор двух девушек: они обсуждали, что их парни им подарили и насолько круты были эти подарки... а сколько историй(об этом уже писали) о кидалах-обнадежит парня: потом ресторан, кафе.. и т.д.а потом "До свидания".особенно в клубах можно такое наблюдать. Ну всякое бывает-не понраились друг другу. Но ведь многи девушки СПЕЦИАЛЬНО это делают "А что??на халяву поужинаем...". ну конечно бывают и жадные мужчины. никто не спорит. Просто не все так однозначно... Что касается меня-я с удовольствием ВСЕГДА плачу за женщину-мне просто приятно это сделать, я мыслю не деньгами, а тем что ОНА получит-приятный ужин, интересный вечер, цветы и т.д. Единственное когда я не плачу-это когда собирается комапния друзей и все например, едут на дачу... Автору топика. самое простое в данной ситуации-решить что он ужасный жмот и кинуть его. Самое сложное-попытаться понять. почему такое происходит. Может быть открыто спросить у него, почему сложилась ткая ситуация:мало ли что бывает... |
||||
Dormindo | ||||
Я с Вами согласен, теоретически: равноправие, так равноправие. А практически - осталось только заставить женщин проходить службу в армии в обязательном порядке (или в обязательном порядке рожать минимум двух детей до 28 лет, или на крайняк два года отрабатывать, если детей нет), отправлять их на пенсию на 5 лет позже, заставить мужиков рожать, рабочий день у ВСЕХ 40 часов в неделю, при разводе отдавать детей и отцам тоже (а матери пусть платят алименты), и так далее, и так далее. Как вам такое равенство? :))) Не думаю, что это будет нормально. Так что равенства нет, не было и не будет. Мужчины и женщины занимают предназначенные им природой ниши (за исключением сильных отклонений от нормы). |
||||
DruiD7878 | ||||
Моё мнение : если речь идёт о дружеской встрече старых знакомых, то парню и заморачиваться не стоит - девчёнка ДОЛЖНА платиь за себя сама. А если это романтическое свидание, то парень - встреча то происходит по его инициативе, и если девчёнка предлагает платить сама за себя, и мужик соглашается - значит это не мужик или тормоз. Парни, они ведь так проверяют нас... | ||||
Dormindo | ||||
А как узнать заранее романтическая это встреча или просто на бабки разводят? |
||||
Sebastian Knight | ||||
Завидовать нехорошо |
||||
А-Лама | ||||
Вообще-то сложно что-то сказать, потому что видимо приведенный факт - это лишь малюсенький кусочек отношений и не факт, что в данном конкретном случае МЧ жадный, хотя есть такие экземпляры. Убогое зрелище. У меня как-то все проще. Если встреча деловая, то платит тот, кто пригласил. Если дружеская или приятельская, то складываемся. Свидание со мной получить достаточно непросто и небыстро, так что платят за меня. Если счета будут раздельными, то то же не обижусь - никто никому ничего не обещал. Но бывает и так, что в процессе свидание мне не нравится и вызывает напряг (иногда мужчины под действием алкоголя показывают себя несколько с иной стороны), тогда я не позволю за себя заплатить и настою на оплате пополам или полностью раздельно, т.к. свидание сверну досрочно. Я должна мочь уйти и в этом случае достойно, так что деньги всегда со мной и заказы делаю исходя из тех средств, что есть в моем кошельке здесь и сейчас. Заплатить могу за себя всегда. Только вопрос еще в том, кто в ком заинтересован. Если мой интерес пропал, то это будет единственное последнее свидание, т.к. платить за времяприпровождение в ресторане с человеком, который мне в принципе неинтересен - это двойная оплата=время, которое я могу потратить полезней, + деньги. Что до цветочков и мороженого... кому как, а мне наличие букета на свидании мешает, т.к. неудобно его с собой таскать, а оставить где-то - мужчина обидится, что к знаку внимания так отнеслись. Мороженое сама в состоянии пока что себе купить))))))))))) Мне ближе другие знаки внимания))))))))))) Автору могу пожелать только внимательней относиться к выбору тех, с кем и зачем она ходит на свидание, чтобы не кричать потом на весь белый свет, какой же он жмот, или дурак, или расточительный. Лучше знать, чего можно ожидать заранее Это сообщение отредактировал А-Лама - 22-07-2006 - 21:47 |
||||
Sister of Night | ||||
Ты невнимательно читал мой пост. |
||||
s119 | ||||
Дорогая дама. Боюсь вас расстроить, но вас ждет еще немало разочарований в мужчинах, да в женщинах тоже. Я с вами полностью согласен, процент жадных мужчин вырос. Скажу более, он еще больше будет расти. И дело тут даже не в конкретном мужике и его жадности. Дело в обществе. Общество меняеться буквально на глазах. Деньги становяться главным стимулом и целью в жизни многих. Люди просто психически заболевают при виде дензнаков. Кстати накопительство (а именно этим страдает ваш друг) это легкая разновидность паранои. Человек копит денги ниначто, просто так. Он получает удовольствие от толстой пачки дензнаков в принципе. Он страшно страдает при расстовании с деньгами. Это болезнь. Болезнь распространненая, которая подстегиваеться капиталистическим обществом. Копить, копить, копить, преумножать капитал. Все большее количество людей втягиваеться в воронку накопления. Люди становяться жадными, считают каждый рубль, ищут где подешевле, где можно больше сэкономить. Я видел таких много. А скоро их будет очень много. Так, что готовьтесь. Копите деньги на кино и рестораны. |
||||
КатастрOffa | ||||
Ну, я и так работаю примерно 60 часов в неделю и в свое время очень хотела в армию Если уж Вы найдете способ заставить мужчин рожать - согласна выйти на пенсию даже не на 5, а на 10 лет позже! (и подбородок бритвой скоблить каждый день ) Но вообще-то мы сейчас обсуждаем не равенство вообще, а оплату всяческих развлечений в период ухаживания. |
||||
Dormindo | ||||
O'k, если говорить об оплате развлечений в период ухаживаний, то это безусловно прерогатива мужчины. Но если со стороны женщины намерения совершенно меркантильные, то ничего такой мужчина не должен. А даже наоборот, имеет право поразвлечься, используя ожидания другой стороны на щедрость с его стороны. Только не говорите, что такого явления как динамо не существует. |
||||
Агата | ||||
Неприятно читать мужские высказывания, в которых оправдывается жадность представителей сильной половины. Женщины борются за равноправие? А вы и обрадовались! А автора темы хочу поддержать. Девушка не пытается "развести" своего МЧ. Она хочет внимания, заботы. Неужели так жалко денег на кино, цветы? Не общайтесь с красивыми девушками с высокими запросами. Ищите тех, кто попроще. У них требования ниже. А прекрасный бриллиант требует соответствующей оправы. |
||||
Dormindo | ||||
А что такое в Вашем понимании жадность? |
||||
Dormindo | ||||
Ни разу не слышал высказывания по поводу "жадности" от мужчин в отношении женщин. Потому что мужчин интересуют именно женщины, как личность, как тело, как человек, если хотите. А для женщин очень часто мужчина выступает в роли объекта, если хотите, средства к благополучию. И когда мужчину начинает это задевать, он слышыт слово "жадность". Это несправедливо. Потому что для действительно любимой женщины мужчина отдаст ВСЁ. А если имеет место скупость, то либо мужчина экономически не состоятелен, либо он не уверен в том, что отношения состоятся основательно и глубоко, возможно даже секса не будет. Копайте, женщины глубже. Не будет мужчина вкладывать серьёзные ресурсы в женщину, в которой он не уверен. Вы же не видели ни разу здесь темы вроде "женская жадность: она не даёт!!!". Правильно. Не даёт потому что не любит, или что-то ещё, но это не повод клеймить всех женщин. И это нормально. Это сообщение отредактировал Dormindo - 23-07-2006 - 16:19 |
||||
КатастрOffa | ||||
Кстати, да - почему женщины так любят дорогостоящие знаки внимания - не только как тест на тему - "сможет ли мужчина прокормить ее , пока она будет нетрудоспособна из-за беременности и первые месяцы после рождения ребенка", но и как показатель серьезности его чувств к ней. Говорить красивые слова мы все умеем, но если мужчина охотно тратит на подругу деньги - меньше вероятность, что он свалит после первой же совместно проведенной ночи - хотя бы из жадности Считается, что "Чем дороже достается тебе что-то, тем больше ты это что-то будешь ценить" (Не факт, на самом деле - при этом мужчина вполне может думать, что таким образом "купил" женщину, и не обременять себя внутренними обязательствами перед ней) |