Omaro | ||||||
Не испытываешь это потому что у тебя не вкус а привкус...Понарассказывали тут баек..один сочинил, потом другая..и поехало..Надо не на рынках ошиватся, а в культурных местах..и тогда у вас всех будет только положительное мнение))) |
||||||
Immortal | ||||||
Полегче на поворотах! Если лично вы ошиваетесь на рынках, не надо о других людях такое говорить. ![]() P.S. Не имею ни малейшего желания знать ни таких, ни этаких кавказцев. |
||||||
Giordano | ||||||
Вот именно, что истории жизненные. А рынки - они везде есть и это наша жизнь, каждый день встречаемся с персонажами из нашей обычной жизни..... |
||||||
Omaro | ||||||
Immortal Я на рынок вообще не хожу... если у тебя такая антипатия...это значит дело в тебе уже..абсолютно не понимаю таких людей...Стыдно должно быть Это сообщение отредактировал Omaro - 14-10-2006 - 17:31 |
||||||
Immortal | ||||||
За что?! ![]() Это моё полное право (и только моё дело, вообще-то, но - раз тут спрашивают, а я привыкла пользоваться своей безусловной свободой слова - вот и отвечаю), любить таких людей - и не любить других. Я не страдаю "общечеловеческой" заразой. ![]() |
||||||
Мириэль | ||||||
Мдя, состав спорщиков поменялся, а смысл остался тот же... :( Ну почему же вы, ребят, такие нетерпимые? Я вообще не понимаю, как можно любить или не любить человека только основываясь на его национальности... А тем более на религии. Я конечно не могу совершенно точно утверждать, что знаю кавказцев, но одно могу сказать с абсолютной уверенностью. Так как я до 15 лет в Баку жила, то я знаю, что говорю. Там гораздо больше межнациональных браков, чем в РФ! У большинства моих друзей были среди родственников (пусть не кровных, но все же) были русские, евреи, хохлы, татары, немцы, грузины! Перечислила тех, о ком знаю на 100%. Да, еще вот у девочки одной греческие корни были. Есть и армяне, но там сложная ситуация, все таки война не позволяет относиться азербайджанцам и армянам друг к другу нормально (хотя за пределами своих стран отношения простых людей друг к другу нормальные). Неприязни к евреям нет. Наоборот, если в поликлинике видишь еврейскую фамилию врача, сразу понимаешь, что ему можно доверять (и это доверие, как правило оправдывалось). Байки о том, как сильно русских не любят... это байки... Да, естественно, надо знать аз-ский для работы , но с какого перепуга работодатель не имеет права требовать этого с работника. Тем более что подавляющее число аз-цев владеют обоими языками. А мы, русские, почему то выучить кроме своего никакой не можем, как правило. И еще один штрих к портрету ЛКН (лица кавказской национальности). Жена в семье - нисколько не рабыня. Да, мужу она обязана подчиняться, но вместе с тем он обязан содержать семью. В аз-ских семьях (во всех, обратите внимание!! ) жены работают - и все что они заработают - это их личные деньги. Которые они могут деть туда куда захотят. А семью содержать должен муж!! Покупать в семью все - от квартиры, мебели, машины до еды, одежды для всех и шампуней в ванну. И если мужчина этим пренебрегает, он себя уважать не будет. Это был бы нонсенс. Примерно как в России потребности в 30 лет жить с родителями и за их счет. А жена свои деньги (а зачастую зарплаты у них хоть и меньше, конечно, но тоже не "фиктивные"), тратит на себя, на массаж, салон, маникюр... и все такое. Ведь "ханум" (по аз-ски "женщина" ) должна быть всегда ухоженная и красивая, даже если весит под центнер (что не редкость). |
||||||
tysha | ||||||
за чувства стыдно не бывает. и отношение складываються не за один день так же как и мнение ![]() |
||||||
Апн | ||||||
Какая иммиграционная политика, я Вас прошу. Огромное количество людей, в том числе и кавказцев живет уже в России не мало лет. Я живу в России 24 года из своих 25. Дя я родился в Армении. Мои родители и того больше тут живут, так что какая политика. Да и вообще про политику можно говорить в отношении кавказцев из государст (Арменя, Грузия и т.д.) А чеченцы, они такие же Россияне, как и Кубанец или Москвич - это все территория России. Да и вообще к каждому человеку надо подходить индивидуально. Иначе всегда будете сориться по какой-то глупости, например из-за цвета глаз или окончания в фамилии, согласитесь - это глупо. |
||||||
Giordano | ||||||
А знаешь почему так происходит в России? Иммигранты лучше и дешевле, чем местные, строят, убирают снег, водят автобусы, торгуют арбузами, вымогают, убивают... Что касается власть имущих и вообще местной элиты, то им иммигранты нужны, так как выгодны. Выгодны потому, что хорошо работают, недорого запрашивают, умеют договариваться и безропотно платят чиновникам и милиции по самым разным поводам. Но в отличии от России, в просвещенной и либеральной Европе давно уже поняли, что с нелегальной миграцией и преступностью нужно жестко бороться. Вот уже во Франции принято новое иммиграционное законодательство, жестко ограничивающее приезд неквалифицированных иностранцев в страну. К, примеру, в Бельгии был случай с беженцами из Чечни. Кстати эпизод очень похожий с произошедшим в российском Кондопоге. Но, в отличии от попустительства российской милиции, в Бельгии 30 зачинщиков-чеченцев жестко с помощью спецотряда полиции утихомирили, дабы не вызывать народные волнения. И теперь будут они сидеть, причем очень долго в тюрьме. Вот так вот в демократической и толерантной Европе жестко действуют, смело отделяя бандитизм от национализма. И большинство жителей стран, даже асимилированные приезжие действие властей поддерживают, т.к. понимают, что маленькая часть приезжих сородичей дискредитируют добропорядочных людей. |
||||||
Immortal | ||||||
Я про вас лично что-нибудь говорила? Нет. Соответственно, не стоило разводить бессмысленный флуд, не вникая в суть написанного мной. У КАЖДОГО государства, предполагающего существовать ещё какое-то время, есть и иммиграционная политика тоже. В развитые страны идёт поток иммигрантов. Люди даже с риском для жизни стараются нелегально пересечь границу, хоть нелегально, но работать там, в богатой стране. Но переехать вот так в страны ЕС или США - непросто. А в Россию - элементарно! Что мы и видим. Не надо про то, что было в СССР. То другая страна, другая эпоха. Я говорю о той массовой иммиграции, преимущественно из Азербайджана (но не только), которая идёт последние лет 5-10. Всё, СССР распался, у них свои независимые страны! Ан нет, независимость построили - и поехали на заработки в Россию. Нам-то это зачем?! Суть в том, что правящие круги не предполагают уже сколько-нибудь длительного существования РФ, и такими пустяками как иммигранты - не морочат себе голову. От темы о кавказских мужчинах это далековато, но начали вы. ![]()
![]() Нет. Они соглашаются это делать дешевле, с серой (а то и "чёрной") зарплатой - и без трудового договора. В любой момент им можно недоплатить или вовсе уволить. Руководству это удобнее. И милиционерам удобнее - все мы знаем, почему. ![]() Ну, вы сами пишете дальше то же самое. Итого, иммигранты всех "ответственных лиц" устраивают потому, что с ними проще по понятиям, а не по закону. Надо думать, страна, общество от этого только выигрывают. ![]() Дело в том, что мы как граждане своей страны имеем перед ней ряд обязанностей. Но это не должно быть односторонне. Наша страна, в свою очередь, не может и не должна равнять в правах граждан - и приезжих. Это сообщение отредактировал Immortal - 14-10-2006 - 20:48 |
||||||
Мириэль | ||||||
Immortal , хорошо, а если говорить не о нелегалах, а о гражданах РФ кавказской национальности? Вон взять Краснодарский край - там полно армян, чуть ли не больше чем русских! Чем они вам не нравятся? | ||||||
Giordano | ||||||
Ребята, к чему спор? Ситуация понятна всем и не стоит делать вид, что такого явления как этическое крышевание, коррупция и преступность не существует. За русских мерзавцев (бритоголовых) отвечает мальчишка с ранцем, тщедушный студентик-очкарик или беспомощная женщина, а за кавказское быдло - 9 летняя такжикская девочка, иностанец студент или профессор. Этот путь - убийственный, ведет к полной деградации ...... В результате выживают подонки и с той и с другой стороны. Быдлу не место в нормальном обществе. Причем это должны понимать, как приезжие, так и русские. Лично я никогда не испытывал и не испытываю неприязни к людям другой национальности. Я испытываю неприязнь к быдлу. Мне бывает очень стыдно и обидно за своих соотечественников. И вы, уважаемые, друзья, должны признавать, что такие же есть и у вас их не мало. И не надо их крышевать..... Так как крышуя их, вы закладываете под себя бомбу. Потому как маленькая часть приезжих сородичей дискредитируют множество добропорядочных людей, котрые исправно работают и платят налоги. И совсем не хотят становится жертвой межэтнических разборок. Потому как в ваших интересах жить в мире и согласии, как и в нашем. Так что все зависит от нас..... |
||||||
Эскада | ||||||
Русский не русский какое это имеет значение, дело вкуса ![]() Я многих знаю, кто с кавказцами встречаються и что??? Совет да Любовь, разве в национальности дело.... Главное быть человеком |
||||||
Эскада | ||||||
Не соглашусь.... Правила на Кавказе одни, (кроме веры). И дагестанец, и армянин, и грузин, и чеченец, и ингушь, не имеет право жениться на русской. Но есть случаи, когда чуства превыше закона, вот так!!! И такие примеры я знаю.... ![]() |
||||||
Omaro | ||||||
Хорошо сказала |
||||||
milala | ||||||
прочитала твой пост и не могла не написать.не ты их приглашала сюда и ни тебе решать выгонять их или нет.и ваще народ что за разговоры,при чем тут национальность?????????????? я сама кореная москвичка,но с приезжими обшаюсь больше чем с нашими,(у меня соседи из грузии)и знаете почему??? вот я вам объясню.начнем с того что они никогда не оставят в беде,всегда во всем помогут и поддержут,ухоживать умеют красиво,если я дома чуть громче музыку включаю,соседи сразу в милицию звонят,а у них нет такого,для них соседи это святое,и женщина святое,и родители святое.я ездила в грузию,в армению,в азербаиджан,и такого внимания я не чувствовала никогда в жизни как там,и ни кто меня там наташей не называл и из за того что я русская дискомфорта не испитывала,наоборот,и такой красоты я тоже нигде не встречала,хотя объездила чуть ли не весь мир.то что касается работы!! кто из вас будет стоять на рынке сутками? кто из вас пойдет класть асфалть? кто из вас пойдет на стройке работать? скажу я вам,никто,я сама не пойду никогда в жизни,и мой брат не пойдети родители мои не пойдут,а они идут,и зарабатывают больше нас,и флаг им в руки,и запомните все,если мы их прогоним,помрем с голоду через пару недель.есть конечно и те которые воруют и продают наркоту (кстати наркотой занимаются азербаиджанцы) но у нас же тоже многие этим занимаются,об этом не забываете!!! говна хватает везде,если вас кто нить один человек обидел,это не говорит о том что вся нация плохая,давайте не будем терять свое лицо,и будем дружить все. |
||||||
milala | ||||||
скажу вот еще что,азербаиджанцы,ингуши,дагестанцы и чеченецы,никогда не женяться на русской,это для них табу,они говорят что из за этого не будут их уважать и им придется отказаться от всех родных,( наверно потому что они мусульмани) а остальные,имею в виду грузин и армян жениться на русской приемлемо,для них конечно тоже желательно жениться на своих,потому что у них девушки воспитаны по традиции,(самое главное девушка должна быть девственницей) но если жениться на русской,ничего страшного для них в этом нет Это сообщение отредактировал milala - 15-10-2006 - 05:35 |
||||||
Immortal | ||||||
Лично мне? Всем. Как кавказской ментальностью, так и просто внешностью. Даже по бизнесу стараюсь дел с ними не иметь. По возможности. А уж личные отношения невозможны в принципе. Ну, это не только кавказцев касается. Негров, монголоидов - тоже. |
||||||
malyshka24 | ||||||
А жаль. Это не повредило бы. Добровольно ограничивая круг друзей по национальному признаку вы ограничиваете свой кругозор и превращаете многоцветную радугу жизни в ее черно- белую ксерокопию. От этого теряете только вы... |
||||||
murmurka | ||||||
Кавказские мужчины разные бывают. Вот только родственников у них слишком много... И среди них всякие попадаются. У нас можно не общаться, а у них - попробуй. |
||||||
Immortal | ||||||
Не великого ума тот, кто рассуждает о том, чего в глаза не видел. Воздержитесь впредь. |
||||||
Sterling | ||||||
Иммортал, вы и общаЦЦа со мной не станете? ))) | ||||||
Sterling | ||||||
Кроме всего прочего.. в Баку очень много русских, никто о них плохо не отзываеЦЦа и не давит на них. Почему из Баку в Москву трупы не вылетают "завидной" с регулярностью, в то время как по обратному маршруту их очень много? Половина проституток в Баку - русские девушки, и приезжие на заработки, и постоянные жители столицы.. с этого мне делать вывод про Россию? Или выводы сделать с того, что вытворили простые русские солдаты в 1990-ом году в Баку? А может всё населения Севастополя возненавидеть из-за 366-ого мотострелкового полка? Спасибо вам за мнение о нас. |
||||||
Sterling | ||||||
ПолучаеЦЦа, что вас тревожит именно то что они приезжают зарабатывать?
Страна и общество выигрывают, а вас ни та ни другая не признает?
Вы сами себе противоречите. |
||||||
Immortal | ||||||
![]() ![]() |
||||||
Giordano | ||||||
Я расскажу историю одной моей подруги: Сидела она с подругой в кафе, принимала пищу. Вдруг рядом с ней плюхаются бесцеремонно, не спросив разрешения два кавказца на ломанном русском что-то пытаются добиться от них. Она говорит:" Извините, мол, я не понимаю, что Вы от нас хотите." Они переглядываются, переговариваются. И снова принимаются что-то объяснять и при этом еще и руки свои тянуть к ним. Она:" Извините, мол, и подвинтесь, дайте типа покушать спокойно после рабочего дня". На что получаю ответ, что-то типа: "Ты че тут королева сидишь? Иди, мол, в зеркало на себя посмотри!" Встали, заржали и пошли. Поверьте, ей в этот момент было все равно армяне они, азербайджанцы ли чеченцы или кто еще? Желание одно - наказать и как можно жестче! И что после этого всех надо наказывать? Хотя история довольно-таки типичная, причем самая безобидная..... P.S. Вот с такими заявлениями прошу на Политику или Взрослый разговор.... Так как опровергать человека, лихо играющего с историей, играя на человеческих чувствах и инстинктах, просто бесполезно..... |
||||||
Omaro | ||||||
НЕ великого ума тот кто такие вещи как ты говорит..и кстати русский тебе самой не мешало бы подучить..а то че то не всегда находишь суть в том чего тебе говорят.. |
||||||
-=люблю его одного=- | ||||||
Сколько людей, столько и мнений... Но давайте не переходить на личности...Я смотрю, тут все друг на друга грязь скидывают... И вообще, если сложилось мнение по поводу национальности, значит не на пустом месте. Нет дыма без огня. Хотя, конечно, нужно понимать, что главное какой человек, а не какой он национальности...И всё же... |
||||||
Immortal | ||||||
Я никого жить не учу, в отличие от вас. И имею полное право на СВОЮ позицию. Вы же НЕ имеете право высказывать свою оценку моей позиции, так как это есть переход на личности. Будем разбираться в административном порядке, или вопрос закрыт? ![]() |
||||||
Irene | ||||||
Некорректный пример. Сколько можно привести историй о русских, ведущих себя нагло, бесцеремонно и по-хамски? И, кстати, находившиеся в том кафе представители некавказских национальностей что - не сочли нужным вступиться за двух женщин? Что-то мне кажется, что подобного рода история не могла случиться на Кавказе по отношению к местным женщинам. Интересно почему? |
||||||
Giordano | ||||||
Такая история случилась у нас именно потому, что рядом не было никого из лиц некавказских национальностей, которые бы могли не на словах пожурить зарвавшееся быдло.... Рядом с ними в кафе находились интеллигентные женщины, старики и безусые подростки, которые только тихо могли высказать свое негодование. Но боюсь, если рядом бы оказались мужчины некавказских национальностей, то в этом случае с большой вероятностью повторилась бы история, что творилась в Кондопоге... Это сообщение отредактировал Giordano - 15-10-2006 - 19:40 |
||||||
Irene | ||||||
Уже отправив пост, я именно Кондопогу и вспомнила (. А что же, старики и подростки - не мужчины? На Кавказе и младший брат - все равно мужчина. А вот вмешательство старика - совсем другое дело. Ибо старость на Кавказе уважают. И я не думаю, что приехав в европейскую страну, эти двое настолько преобразились, что их менталитет изменился. |
||||||
Giordano | ||||||
Вы, наверное, голливудской кинопродукции насмотрелись, где всегда находится супергерой, который проучивает беспредельщиков. На Кавказе уважают силу. Слушали бы они в этом случае только тех людей, которые реально могли их наказать.... А мнение остальных гуманитарных ботаников их совершенно не заботило..... |
||||||
Irene | ||||||
Нет, я не любитель голливудской кинопродукции и смотрю таковую крайне редко. Имела в виду вот что: приведенный Вами пример в контексте данного топика - плюсик в копилку ксенофобов, хотя Вы деликатно добавили "или кто еще". Согласитесь, что так как эти двое могли себя повести кто угодно - дело тут не в национальности а в уровне культуры и воспитания. Ну хорошо, "гуманитарные ботаники" vs озверевшие, понимающие только грубую силу отморозки. И все-таки: ну менеджера вызвать можно было? Какой хозяин кафе заинтересован в скандале? (или это тоже из области "насмотрелась голливудской продукции"?) |
||||||
Irene | ||||||
P.S. На Кавказе уважают силу. Это как? Боятся? Понимают только язык силы? Только на Кавказе? По-моему, везде сила вызвывает либо уважение, либо страх. Ну, в определенных кругах. |