| QUOTE (finestra @ 13.02.2007 - время: 00:14) |
| нет, тут ситуация посложнее. Я понемногу начинаю догадываться... я тут подумал, а вдруг она не такая уж "истеричка", вдруг она понимает всю ситуацию и это лишь ее внутренние переживания. Просто она такая впечатлительная. Может, она не "заедала" его своей любовью? Может, она из тех, кого считают "серая мышка"??? А если дело было так (Она перестала быть загадкой): "Она ощущала себя точно подарок, который с нетерпением ждешь, получаешь, и вот ты, как ребенок, искренне, вперемешку с загадочным предвкушением полноты сиюминутного счастья, радуешься ему, волнительно разворачивая шелестящую обертку, вот ты его достал, любуешься, разрождаешься потоком комплиментов и похвал в адрес дарителя, затем носишься с ним, долго примеряя на всякие доступные полки и столы, наконец, намучившись и растратив порядочную долю оптимизма, находишь первую подвернувшуюся. Стоит, красуется, радуя всякий глаз. Но вскоре праздник стихает, время проходит, и вот загадка уже стала пресной, и чувства испарились, будто дым, и, в конце концов, уже доходит до того, что приевшийся мимолетный душевный порыв той же заботливой рукой ставится на дальнюю полку, чтобы изредка, порой случайно, с тоскливым вздыханьем вспомнить минутку былого веселья и радости. И теперь она, оказавшись на той, забытой всеми полке, стала замечать, какие горы пыли скопились вокруг. И столько здесь уныния и тоски, что из-под их нагромождений стали мерещиться всякие страхи и подозрения: а в самом-то деле был праздник, была ли та самая беспечная вспышка эмоций? Или это всего лишь случайное холодное марево вечной стужи?" |
нуууууу... лучше я промолчу подумала Алиса и все подумали - лучше она промолчит. Не ребята и девчата - это паранойя.
много красивых и длинных слов... очень длиииинных слов))) неужели кто-то это читать сможет? про сюжет вообще промолчу)))
Финестра, мне кажется вы слишком увлеклись внутреними переживаниями героини, это будет не интересно читать, точно вам говорю)))
Верно?
Да нет, не такая уж тоска, честное слово. Я уже проверял на "человеках" свой рассказ. Говорят, что неплохо получилось. Есть отзыв профессионального литературоведа.
Чтобы не быть голословным, можно взглянуть на три завершенные части. на форуме в разделе Творчество -> Проза -> под темой Ночь, рассказ. Там дальше выложены три части этого рассказа.
Надо помнить, что написано в жанре СИМВОЛИЗМ + поэтическая проза :)
сюжет завуалирован. кстати, потому и не разобрать, если судить поверхностно
| QUOTE (finestra @ 13.02.2007 - время: 16:36) |
| "Не читал, но осуждаю!" Верно? Да нет, не такая уж тоска, честное слово. Я уже проверял на "человеках" свой рассказ. Говорят, что неплохо получилось. Есть отзыв профессионального литературоведа. Чтобы не быть голословным, можно взглянуть на три завершенные части. на форуме в разделе Творчество -> Проза -> под темой Ночь, рассказ. Там дальше выложены три части этого рассказа. Надо помнить, что написано в жанре СИМВОЛИЗМ + поэтическая проза :) сюжет завуалирован. кстати, потому и не разобрать, если судить поверхностно |
да нет Финестра в том то и дело что прочитали... то что Вы сочли нужным выложить в топе. Уж извините - словоблудие полнейшее и потом Вы прежде чем слова использовать потрудитесь заглянуть в словарь и справиться там о значении этих слов и тогда в Вашем рассказе не будет глупостей типа холодного марева. Марево не бывает холодным - это уж точно. А насчет всего остального.... все в Ваших руках, хотите - пишите, не хотите - не пишите. Только ответьте на один вопрос - зачем Вам это надо. Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания7
Поверьте, значения слов я знаю. слышали что-нибудь об амбивалентности значений?
Образование у меня соответствующее. С литературой, что называется, дружу.
"Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания?"
Все вами перечисленное! :)
В литературе, чтобы писать простым языком, нужно начинать, как ни странно, со сложностей. Чтобы понять что к чему, так сказать, самую суть вещей.
Естественно, я понимаю, что превалирует описательность, но у меня и не было такой задачи написать "экшн". Мне необходимо описательным путем выразить образ. А вы это почему-то воспринимаете в штыки. Не понимаю...
Простите, если читатель поклонник бульварных романов, то, конечно, куда ему разбираться в литературных изысках...
| QUOTE |
| Мне необходимо описательным путем выразить образ. |
Понимаете, вы слишком увлеклись описанием... красотой образов... а про суть, про сюжет забыли))) Вам хочется как можно полнее показать страдания, а получается ералаш. Знаете, это как анекдот про юного худежника, который рисовал девушку, и так увлекся выписыванием деталей, что у него получилась сиська с писькой посередине)))))
| QUOTE |
| Марево не бывает холодным - это уж точно |
"... и падал стремительным домкратом"(с) "Двенадцать стульев"))))
Ваш сарказм мне понятен. Но он ничего не изменит. Я полностью осознаю, что я делаю, и если вам не хочется понимать, это ваше право.
Я ничего ни доказывать, ни объяснять здесь никому не собираюсь, у меня есть определенная задача, которую я пытаюсь реализовать.
"Понимаете, вы слишком увлеклись описанием... красотой образов, а про суть, про сюжет забыли"
Описание - и есть цель. Вы не задумывались над тем, что сюжета в произведении практически может и не быть?
Вам нужно больше уделить времени изучению теории литературы. Осведомитесь о Символизме, Поэтической прозе и пр., только после этого я с вами буду обсуждать детали. Вы высказали свое общее мнение, я его выслушал. Спасибо.
Если есть конкретные вопросы, задавайте, обязательно отвечу и поясню.
у меня вот есть к вам вопрос.
Вы писали: "получается ералаш". поясните, если не затруднит, подробнее вашу мысль. В чем он выражен? (на конкретном примере).
------------------
Поясню, что такое амбивалентность. Еще есть такое понятие:
Оксюморон - стилистический оборот, в котором сочетаются семантически контрастные слова, создающие неожиданное смысловое единство. (посмотрите в толковом словаре, станет понятнее)
Ну что ж, тогда возьмем ваш самый первый отрывок в этой теме, и хоть вы сразу предупредили, что он сыроват, но все же)))
| QUOTE |
| Ей хотелось расплакаться, но слезы застыли в глазах, преисполнившись отголосками былого радужного хрусталя |
Кто преисполнился отголосками? Слезы? Глаза?))) Радужный хрусталь, это я так понимаю образ прошлого счастья?))) Отголосок хрусталя - это что такое? Отголосок может быть у хрустального звона, а не у хрустала))) Похоже на идиотскую рекламу шоколада Дав, который "нежный как шелк", кто нибудь знает, каков шелк на вкус?)))
| QUOTE |
| И никак не заплакать, даже глазам больно, так хочется плакать. |
Масло масляное, для эстрадной песенки как рифма пошло бы: "плакать - не заплакать")))
| QUOTE |
| Пустота разрослась до размеров бездны, захватила весь внутренний мир, спрятав в себе всякий крохотный лучик надежды. |
Слово "всякий" здесь как-то... стилистически не очень...))) и вообще, стилистика фразы хромает)))
| QUOTE |
| Ничего не осталось, ничего, кроме пустоты и огненных слез, которые катятся из глаз, ты их чувствуешь, как медленным обжигающим ручьем они льются по щекам, ощущаешь каждую раскаленную каплю, что падает на холодную, добела сжатую ладонь, как с каждой той каплей тебя оставляют последние крохи жизни, как горячей влагою они душат тебя и жгут, жгут, а ты терпишь, терпишь и веришь. |
О чем эта долгая, нудная фраза? О раскаленной капле? О горячих слезах? О холодных ладонях? Может более правильнее было разбить ее на несколько предложений, потому что в том виде, в каком она сейчас - читать невозможно. К конце предложения уже полностью забывается смысл за красивыми речевыми оборотами)))
| QUOTE |
| Веришь в то, что это не с тобой, это неправда. Это обман |
Вот! Почти идеально!!! Нет растекания мыслью по древу, нет излишней красивости и словесной эквилибристики.
| QUOTE |
| Еще угли, пепел горячи, они еще греют, вот и слезы от них пламенеют |
Опять поп-эстрада))) "Они еще греют, вот и слезы от них пламенеют"))) В пятый раз обьяснять читателям, почему так горячи слезы... Ну не настолько мы тупы)))
| QUOTE |
| Еще виден его образ, кажется, в пустоте тихим эхом разносится его голос, он еще рядом, с тобой. И ты изводишь себя одним лишь вопросом: зачем, зачем, зачем… Почему я? " |
"Зачем" здесь совершенно ни к месту))) героиня могла восклицать "зачем?" после каких то действий, которые повлекли за собой неприятности. А разрыв - это уже неприятное действие, лучше б она восклицала "за что???!!!"
Еще раз извиняюсь, что выбрала именно черновой материал, просто подобные ляпсусы я видела и в других ваших рассказах, не тащиться же на "творчество" за цитатами)))
Предвосхищая возгласы поклонников вашего таланта, типа "а вот сама попробуй напиши, а мы обсудим" - отвечаю: "Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский"(с) ))))))
Еще раз извиняюсь, что выбрала именно черновой материал, просто подобные ляпсусы я видела и в других ваших рассказах, не тащиться же на "творчество" за цитатами)))
Предвосхищая возгласы поклонников вашего таланта, типа "а вот сама попробуй напиши, а мы обсудим" - отвечаю: "Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский"(с) ))))))
"Таки вас задели мои слова" -
я уважаю те мнения, которые не выглядят голословными. До сих пор вы высказывали только ничего не значащие эмоции.
Теперь же вы высказались по существу.
Последний комментарий мне больше нравится, сразу виден в вас ЧИТАТЕЛЬ.
Очень рад в вас видеть такого "скрупулезного" критика. Ваши рекомендации обязательно учту. Спасибо.
Не буду скрывать, вы заметили мою распространенную ошибку ("подобные ляпсусы") :))) как могу, стараюсь избегать. Но... фантазия подводит.
На тему ляпсусов я общаюсь с нашим преподавателем по стилистике. :)
Ну а если серьезно, то наверно шок, всепоглощающая пустота и вопрос " а что мне делать дальше, как жить?". Я это отношу ессо к серьезным и длительным отношениям.
| QUOTE (finestra @ 13.02.2007 - время: 19:23) |
| "Уж извините - словоблудие полнейшее и потом Вы прежде чем слова использовать потрудитесь заглянуть в словарь и справиться там о значении этих слов и тогда в Вашем рассказе не будет глупостей типа холодного марева." Поверьте, значения слов я знаю. слышали что-нибудь об амбивалентности значений? Образование у меня соответствующее. С литературой, что называется, дружу. "Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания?" Все вами перечисленное! :) В литературе, чтобы писать простым языком, нужно начинать, как ни странно, со сложностей. Чтобы понять что к чему, так сказать, самую суть вещей. Естественно, я понимаю, что превалирует описательность, но у меня и не было такой задачи написать "экшн". Мне необходимо описательным путем выразить образ. А вы это почему-то воспринимаете в штыки. Не понимаю... Простите, если читатель поклонник бульварных романов, то, конечно, куда ему разбираться в литературных изысках... |
Финестра лучший способ спорить - это обозвать оппонента свиньей и пусть он оправдывается. Вы этим способом владеете просто великолепно. Слово амбивалентность не является для меня ругательным, его значение мне известно, потому что у меня тоже образование соответствующее. И давайте повернемся друг к другу другим боком. Удачи
Никоим образом не хотел вас задеть, если чем-то обидел, извините.
первое чувство.. а это было не оч давно мне почти 15 было.. на кануне его дня рождения пришла от него смс ка типа ты лучшая.. но вместе мы быть не можем давай не будем мучитьься и т.п... первые минуты непонимание.. ощущение головокружения.. нехватки воздуха.. такое ощущение что мир и и все все крутиться мимо вас а вы лишний на этом свете.. потом приходит чувство осознаности.. и слезы.. у меня оно вылелось не одним ведром.. позже уже до истерики изводя себя вопросом почему неужели и опять почему? что не так? их миллион... и ответ один обвинение себя это я я знаю.. и т.д. позже написания типа "козел и ненавижу, но люблю" смена номера в тот же день=) повезло=))) долгое мучение сдержать себя не написать.. быть гордой.. нобыл срыв поотом случайная встреча на месте первого свидания.. смотришь и понимаешь.. что твое уже не твое.. что смс утром днем и вечером не кому то дорогому и любимому а в пустоту.. никуда.. просто мимо.. и все.. так время сменяя то истерикой то бурным смехом.. позже ненависть.. уже доведенная до крайности..потом требовательная встреча для выяснения некоторых мелочей... комплименты и хорогшее настроение с пониманием что он хороший и принц и все такое но не из моей сказки... а потом наладилось общение в инете.. поздравление с праздниками и в реальности уже остается лишь радостные воспоминания... а недавняя встреча показала что чувства были и прошли.. хоть и храниться в сердце маленькая его часть.. тогда мне было 15.. почти и отношения были больше года... ему около 18.. сейчас стали неплохо общаться по слоовам его друга он жалеет о поступке. но для меня все в прошлом теперь я люблю и любима и надеюсь все будет хорошо=)