zal7777 | ||||||||||||
согласен! | ||||||||||||
Son'ka | ||||||||||||
Надыбала тут статейку в тему: "Женское обрезание никаких особых последствий - кроме положительных - не несет??? Тема обрезания никогда не потеряет актуальности среди медиков. Только более-менее улеглись страсти вокруг мужского обрезания, как на подходе достаточно громкие и скандальные новости, касающиеся уже женского варианта этой процедуры. Но если циркумцизию (т.е. удаление крайней плоти полового члена) в конце-концов назвали чуть ли не спасительницей мужской части населения земного шара от ВИЧ-инфекции, то вот с отсеканием клитора и малых половых губ ситуация складывается обратная. Впрочем, следует сразу же оговориться. В принципе существуют два разных женских обрезания. Одно из них - это иссечение слизистого капюшона, закрывающего клитор, а также удаление части избыточно разросшихся малых половых губ. Эта операция вполне себе медицинская, косметологическая и никаких особых последствий - кроме положительных - не несет. А вот второй вид - это ритуальное, традиционное обрезание, распространенное более чем в 30 странах странах Африки. В этом случае преследуются отнюдь не медицинские, а этические цели - женщину таким образом пытаются "очистить", причем зачастую в достаточно раннем возрасте, еще до начала полового созревания. В "очистительных" целях местные эскулапы-шаманы перекраивают наружные половые органы девочки по своему усмотрению - иногда дело ограничивается удалением клитора, а иногда под нож идут и клитор, и половые губы. Таким образом женщина, с точки зрения ритуала, перестает испытывать недостойное удовольствие от секса, а выполняет только одну свою функцию - репродуктивную. продолжение... При этом нож в большинстве своем ритуальный, то есть никак не острейший одноразовый хирургический скальпель, обработка в плане асептики и антисептики - соответствующая, об анестезии и говорить не приходится. С каменного века практически ничего не изменилось, все проходит таким образом, что юные африканки, скорее всего, не один раз жалеют, что родились не мальчиками. Но терпеть приходится - обрезание является обязательной частью инициации - то есть превращения в нормальную, с точки зрения традиций, женщину. Борцы за права женщин давно пытаются привлечь внимание мировой общественности к этому достаточно варварскому ритуалу. Так, по данным одной из самых известных правозащитных организаций - Международной Амнистии (Amnesty International), этой процедуре в мире подверглись уже 135 миллионов женщин. Но пока дело касалось религии и традиций, на это как-то закрывали глаза - мол, местные обычаи, часть культуры, пусть уж." Конкретно по сабжу. Лично я, против обрезания у женщин. На мой взгляд это глупо и ...жестоко, ну разве Нас...можно лишать одного из источников удовольствия? Нет...ни-ни..... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Son'ka - 21-06-2007 - 15:48 |
||||||||||||
Anely | ||||||||||||
О,Боже...Какая-то средневековая дикость... ![]() ЗЫ...Хорошо что я не в Африке родилась))) ![]() |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Ответ Соньке: Я уже устал писать,что поднял вопрос не обрезания всех интимных мест у женщин-только сморщенный кусочек,над клитором. Честно говоря,я не поддерживаю женское обрезание,а за мужское,обеими руками-за! |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
очень рад за тебя! ![]() |
||||||||||||
лефт | ||||||||||||
..при отсутствии медицинских показаний...и то ..и другое..глупость человеческая.. ![]() |
||||||||||||
AlexandrSputnik | ||||||||||||
Мнение большинства сошлось-таки на том, что эта операция никого отношения к гигиене не имеет! Это чистые национальные традиции!!! На мой взгляд - далеко не лучшие!!! И имеют они под собой цель уменьшить сексуальную чувственность женщины!!! | ||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Абсолютно не согласен,на счёт того,что оно не имеет отношение к гигиене. |
||||||||||||
Immortal | ||||||||||||
По мне, любое обрезание - мракобесие. Оправдано оно может быть только собственным желанием оперируемого человека. А детей ведь не спрашивают, когда им это делают. Я против. Считаю, что женское обрезание стоило бы запретить вовсе - и сурово наказывать тех самых шаманов. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Откуда в России шаманы-любое обрезание у нас проводят хирурги,да и в других цивилизованных странах. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
скорее необходимость. |
||||||||||||
Жасмин | ||||||||||||
Бред какой то... Давайте тогда еще всех мужчин с самого рождения кастрировать, чтобы по миру не разносились венерические заболевания... А то трахаются чего-то люди, кайф, понимаешь, ловят... ![]() всех нафиг обрезать по самое нимагу и оплодотворять искусственно ![]() |
||||||||||||
Tuzik12 | ||||||||||||
Не только мужчин. Всех кастрировать с рождения. И обрезать/зашивать все, что можно. Будем в пробирке размножаться. Правда бред, такие обычаи еще в наше время существуют.... Это сообщение отредактировал Tuzik12 - 27-08-2007 - 20:16 |
||||||||||||
vivid111 | ||||||||||||
Девчонки ... посмотрите в "изврвщенцах" такую же тему ... ужас какой то!!!! Надо запретить помещать такие фотки ... я две ночи не спала ... |
||||||||||||
Ckjybr | ||||||||||||
Да уж, такаого искажения, женского обрезания, читать еще не приходилось. Но самое интересное, так это вопрос гигиенты. Видать автор с женской физиологией не знаком даже по картинкам.
Одна и та же статья переписана друг и друга в инете, не отражает действительности. Хотя бы потому, что фараоново обрезание, о котором Вы упомянули, делали еще в те времена, когда и стекла то небыло, не то что осколков от оного.
Все из той же феминистической статьи, которая в разных модификациях гуляет по инету. Странно, что все переписывают ее даже не задумываясь о том бреде который там написан, только бы страху нагнать. А тут вот женские мнения не совпали.
А вот и соль! Дело в том, что женское обрезание и мужская кастрация, это реликтовые обряды, пришедшие к нам из глубины веков, все видимо уже забыли, но не так давно существовал и обряд человеческого жертвоприношения, обычно в жертву приносили самое ценное, красивых женщин, сильных мужчин и младенцев. Так что по сравнению с жертвоприношением, кастрация и женское обрезание, не так уж и страшны. Сами по себе обряды заменяли жертвоприношение, то есть жизнь человека менялась на служение высшему существу. Все эти обряды языческте. Но и в современных религиях они нашли свое отражение, как в иудаизме так и в исламе. Ни о каком лишении возможности получать удовольствие, речи не шло, это современные интерпритации. То что мужское обрезание объясняют гигиеной, то читайте цитаты выше, нет возможности помыться, обрезание не поможет. Разумеется, с высоты развития цивилизации, можно считать эти обряды варварскими, неоправданными и т.д., но это наша история. Все войны можно считать варварскими, жестокими, неоправданными, но они есть и до сих пор. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Слушай,знаток женских промежностей-к чему твой сарказм?Укажи,где в моём вопросе несостыковка и к твоему сведению-кастрация,это удаление яичек и отношения к обрезанию не имеет,''умник'' ![]() |
||||||||||||
Ckjybr | ||||||||||||
Я так понимаю, это было обращено ко мне? Только вот непонятна суть претензии, можно уточнить ее? Тогда я объсню к чему мой сарказм, если он имел место быть. И перед тем как что то доводить до моего сведенья, неплохо бы раскрыть суть вопроса, раз уж берешься просвещать. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
[QUOTE=Ckjybr,29.08.2007 - время: 15:28] [/QUOTE] Я так понимаю, это было обращено ко мне? Только вот непонятна суть претензии, можно уточнить ее? Тогда я объсню к чему мой сарказм, если он имел место быть. [/QUOTE] Где ты увидел в моём вопросе искажение женского обрезания и какое отношение имеет кастрация к обрезанию у женщин-у них,что яички висят? И насчёт строения и функций женских пол.органов,могу преподавать тебе уроки. Это сообщение отредактировал zal7777 - 29-08-2007 - 17:10 |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
По-моему это отвратительно. Я бы поганых самцов, которые это делают, папаш-многостаночников кастрировала бы. Выбирайте выражения при написании постов!!! Русский язык достаточно богат фразеологизмами и речевыми оборотами! Это сообщение отредактировал *Лёлька* - 30-08-2007 - 16:03 |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Делают что и причём многодетные папаши? Уважаемая,по моему вы не в ту степь заехали! |
||||||||||||
J.Li | ||||||||||||
Обрезание у женщин - катастрофа. Человеческое тело прекрасно. Так ли надо его уродовать, даже для каких-то странных обрядов? Самое странное, что против запрета на обрезание у женщин, выступили сами женщины, которые уже подверглись этой процедуре. Дескать, мы уже покалеченые, так и молодым того же желаем. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Уродство почему то только для европейских женщин,но почему то многим плевать на гигиену и вовсе не уродливо-я видел. |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Обрезание женщин распространено у слаборазвитых мусульманских племен в Сомали и других странах этого региона, где исповедуют ислам. А занимаются этим специальные изверги под руководством папаш несчастных жертв. |
||||||||||||
КасаМяу | ||||||||||||
Гигиену можно хорошо потдерживать и водными процедурами. Так что глупо как то. И гигиена будет и удовольствие никуда не денится | ||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Это не гигиенические нормы, а тупое восточное варварство. Лишение женщины сексуальной чувственности и превращение ее в тупую машину по производству детей. А особенно когда этих жен - четыре, то процесс поставлен на конвеер. | ||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Обрезание-это многовековой результат анализа и острая необходимость,вынудившая людей,бороться за гигиену,в безводных странах и успешно практикующаяся и в нашей стране,в некоторых регионах.И это вовсе не значит,что там антисанитария-просто так удобно.Удаляют же люди аппендикс и гланды и комфортно себя чувствуют. |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Мужское обрезание в условиях пустыни, да еще и в ранее средневековье возможно имело гигиенический смысл. Но сегодня это чисто религиозный обычай. И если для мужчин это еще и может иметь какое-то гигиеническое значение в племенах, живущих в антисанитарных условиях (Юг Сахары), то женское обрезание априори не имеет никакого гигиенического значения, но является просто варварским пережитком диких нравов среденевековья. | ||||||||||||
*Лёлька* | ||||||||||||
Ни когда эти обряды не проводились под руководством так называемых папаш! Процедура всегда проходила на женской половине,куда мужчины не допускались, и проводила её опытная взрослая женщина,как правило местная повитуха.. |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Женщины в этих странах по своему положению не сильно отличаются от животных, а вспем руководят мужчины. И еще я с трудом представляю себе мужскую или женскую половину в юрте кочевника где-то в песках Сахары. Я видела чудовищный фильм об этих "обычаях", в цивилизованных странах этих извергов сажают в тюрьму. |
||||||||||||
zal7777 | ||||||||||||
Зачем свою злость обобщать и вымещать на традиции? Милочка,у тебя ошибочное и неверное представление об обычаях и быте африканских племён.Не надо сгоряча судить по одному негативному моменту! |
||||||||||||
*Лёлька* | ||||||||||||
Не везде есть юрты и кочевой образ жизни... Многие народности ведут осёдлый образ жизни и как раз тут то и существуют женские и мужские половины дома. Женщины там действительно по положению находяться если не ниже то на уровне со скотом,но тем не менее,вмешиваться в женские дела считаеться для местных мужчин грязью...Они могут наказать за проступок,убить..Это в их власти,но не заниматься обрезанием... К примеру такие действие описываються в документально-художественом романе Суад"Сожжённая заживо"... |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Я просто в бытность свою в Великобритании много читала об этой проблеме. Выходцы из африканских стран исповедующие ислам тайно подвергают девочек этой варварской процедуре даже в Британии. Кстати считается, что несносный характер Наоми Кемпбелл во многом связан с тем, что она в детстве была подвергнута клиторотомии. А о положении женщин в африканских странах мусульманского пояса была серия передач о Мавритании. Там рабство просто узаконено. | ||||||||||||
Immortal | ||||||||||||
Здесь речь не только о России шла - если Вы вообще читали тему... Для России эта процедура, всё же, явление отнюдь не типичное, многие даже не слышали о том, что такое вообще есть. |
||||||||||||
Ckjybr | ||||||||||||
Почему варварской? Это их культурные обычаи и традиции. Ну просто задумайтесь, если это так страшно и ужасно, почему же матери приводят своих дочерей к этому ритуалу? Что ж у нас за привычка то такая, что за воспитание, учить весь мир уму разуму. Хотя сами мы почему то забываем, что в нашей стране еще не везде есть электричество и газ, которые мы производим и экспортируем. Почему мы учим весь мир, как и чем правильно подтирать зад (дамы простите), а сами пользуемся удобствами на улице до сих пор? Вопрос к тем, кто часто выезжает за рубежи нашей родины и смотрит местное ТВ, не то что для туристов в отелях, а местное. Видели что там про Россию показывают? Соответствует это действительности? Ну так чего же вы верите в передачи о других странах? Людям показывают то, что люди хотят видеть, это закон медийного бизнеса. Где то можно умолчать, а где то приукрасить и плевать на то, что суть изменится до неузнаваемости, дойдет до абсурда, главное чтобы люди это смотрели и продавать рекламу. |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Женское обрезание отвратительный обычай, калечащий женщин. По-моему это из той же серии, как поедание людей в Африке и Океании. А насчет отельного телевидения - это что-то новенькое. Сколько не останавливалась, всегда обычные каналы + платные. И никакой "отрицаловки" о России, честно говоря, не видела. Впрочем она меня мало интересует. |