GOTOFF | ||||||||
В России такого явления нет, но на западе такое явление распространенное. Выплаты алиментов не детям, а женам после развода. Как вы относитесь к такому явлению, считаете ли вы, что мужчины после развода обязаны помогать бывшим женам? |
||||||||
Leksie | ||||||||
я считаю это нужно в том случае если жена была от него материально зависима (возможно как дополнительное условие - была зависима по его желанию,т.е. это он настоял чтобы она не работала) и за время брака потеряла кавалификацию и на ее восстановление и трудоустройство нужно время и средства.а в остальных случаях не вижу такой необходимости...обеспечить сама себя женщина и так сможет. | ||||||||
Марчелла | ||||||||
Согласна с Leksie. Если мужчина как-то повлиял на возможность заработка женщины ( в худшую сторону ), то должен помочь. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
А чего только женам? На западе могут присудить выплату алиментов как бывшей жене, так и бывшему мужу. У меня есть знакомая в Германии, так она платит алименты бывшему мужу. Хотя он вполне здоров, не стар, но просто не хочет работать, выпивает и предпочитает жить на пособие (в том числе, и на алименты от бывшей жены). | ||||||||
Адонадос | ||||||||
Согласна с Leksie, если женщина не работала ( а особенно, когда супруг запрещал работать, а иногда встречаются случаи, что и учиться не дают) и не может так вот просто остаться ни с чем, тогда супруг МОЖЕТ ( но не ДОЛЖЕН - это только на его совести) помочь ей на первое время..... А вообще женщина действительнов состоянии себя обеспечить сама, если конечно это не избалованная ленивая особь женского пола, которая считает, что для нее достаточно " поиметь" богатого мужчинку | ||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Что значит - "по его желанию" ? А она сама - этого не хотела, получается? Заставили под дулом пистолета? ![]() По теме. Считаю, нужна такая обязанность. Женщины, которые действительно воспринимают семью как свое основное занятие и вкладывают душу, силы и все время в нее - для них это будет дополнительный стимул, т.к. если все-таки семья распадется, они не останутся без материальной поддержки. А вот если женщина семью не строила, к мужу и детям относилась наплевательски - тогда лишить ее права на это содержание, да и детей не отдавать. В общем то на Западе так и есть. Женам, по вине которых распался брак - это содержание не присуждают. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 05-07-2007 - 23:05 |
||||||||
Адонадос | ||||||||
Элементарно - это когда муж говорит, что место женщины у плиты и рядом со стиральной машиной и детской кроваткой и запрещает женщине работать. И она, ежели желает сохранить семью и любит его обязана уступить и пойти на это. Говорю на примере своей троюродной сестры, которую муж в один прекрасный день просто не пустил на работу, закрыв в ванной....Потом позвонил в офис и наговорил кучу гадостей.....естественно ее уволили...Больше на работу выходить не разрешил ( страшный собственник и ревнивец) |
||||||||
Jul'S | ||||||||
Я так поняла...что деньги даже в том случае если детей нет... Считаю, что если развод произошол по вине мужа...измена или избиение...то просто обязан...а так нет. Ну а если есть детки...то тоже должен |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Отношусь отрицательно к алиментам любого типа. ![]() (в принципе, к разводам - тоже) |
||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Не в качестве оффтопика, а чисто для примера скажу, что мой опыт противоположный на 180 градусов. Практически все семьи, которые я знаю, где жена решила, что ее место - не у плиты, не у стиральной машинки и не у детской кроватки, а в офисе, а муж из желания сохранить семью и любви к ней вынужден был согласиться, - практически все они сейчас уже распались. А те, где жена изначально согласилась на то, что ее место у плиты, стиральной машинки и десткой кроватки, и, не изменила этому - живы-здоровы, вырастили прекрасных детей, муж занимает высокое положение в обществе, и у плиты давным-давно стоит уже не жена, а наемная кухарка, у стиралки - наемная домработница, а у кроватки - никто не стоит, т.к. дети выросли и дежурить у кроватки уже не надо... Но это только в моем круге знакомых.
Это ж как надо было довести мужика... |
||||||||
Адонадос | ||||||||
Наша песня хороша - начинай сначала..... Все Ваши посты, на какую бы тему не заводился разговор в конечном итоге сводятся к тому, что женщинам место на кухне и что они обижают мужчин , и что они все стервы и фемины..... Я не хочу спорить и что-то доказывать, но тоже могла бы привести массу примеров того, как распадаются браки, в которых женщину насильно загоняют на кухню или ущемляют ее свободу ( причем абсолютно не учитывая ее мнение) Какая разница кто работает , а кто стоит у плиты? Какая разница, кто зарабатывает больше и кто в семье глава?Почему обязательно надо доказывать превосходство полов? мы с Вами ( мужчинами) из одного теста, исключая некоторые анатомические особенности, и имеем одинаковые права и одинаковые возможности. Просто кто-то слабее, а кто-то сильнее. В одной семье женщина является кормилицей и добытчицей, а мужчина стоит у плиты и готовит суп, в другой женщина занимается работой по дому , а мужчина зарабатывает деньги. В третьих оба работают и дополняют друг друга везде - и в работе и на кухне... Давайте уж говорить по теме , если начали. Оказать материальную помощь ( в данном случае - алименты) может мужчина, который и после разрыва с женщиной, осознавая то, что ей сейчас тяжело и морально и материально, желает помочь экс-супруге встать на ноги, в память того, что связывало их когда-то, ведь не бывает же в браке только плохо...наверняка, когда-то было и хорошо... Но лично я , оказавшись в даже такой сложной ситуации, в которой нет ни денег, ни возможности их заработать, не стала бы обращаться к бывшему мужу ( это пример.....я не была в разводе ![]() |
||||||||
Вредная Девочка | ||||||||
Нужно оговаривать всё в брачном контракте.....и....тогда проблем не будет.....ИМХО | ||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Ну, во-первых, я никогда и нигде не писал, что место женщины на кухне. Не надо меня с кем-то путать. ![]() Во-вторых, место женщины там, где она сама захочет. Женщины в этом плане свободны, в отличие от мужчин. Другое дело - что именно мой личный опыт показывает, что если
, то шансы выжить и стать счастливой есть только у второго типа семей. Практически все семьи первого и третьего типа, которые я знаю - уже распались или на грани распада, причем многие - со страшными скандалами, взаимными упреками и проч., от чего часто страдают дети. А вот все семьи второго типа, где жена строго по дому, а муж приносит мамонтов - все как есть сохранены и счастливы. Но, повторюсь, это только мой опыт. То, что он у вас отличается - это очень естественно. Это показывает, что у нас просто разный круг знакомств - только и всего...
Ну не знаю. Я лично считал бы, что содержать БЖ даже после развода - это МОЯ ОБЯЗАННОСТЬ. Она действительно больше сил и времени вкладывала в семью, чем во внешний успех, поддерживала меня - разве это не должно быть ей компенсировано? |
||||||||
Muraki | ||||||||
Самое верное замечание. Топиккиллер. |
||||||||
Танюня | ||||||||
Это конечно замечательно, но когда пары сходятся и семьи формируются (фу, слово то какое гадкое, но и без него никуда), то уровень достатка зачастую низкий и спорить в принципе не из-за чего. И брачный контракт заключать на пустом месте не все согласны, потому что делить пока не чего!!! А когда семья уже чего-то достигает в материальном плане, то жена уже прочно сидит с детьми, не работает, толстеет и мужу перестаёт нравится. Появляется любовница, которую наверное хочется узаконить, а жена так и остаётся у разбитого корыта... Так что лично я считаю, что алименты жёнам (и детям) это хорошо и достаточно справедливо. Наверное потому что сама плотно сижу дома, не могу работать (причина в подписи), но очень хочу и при первой возможности выйду на любую работу! Т.е. я не по собственной воле уселась на шею мужа и ножками болтаю, изначально это была его мечта, что жена сидит дома и обеспечивает тыл. Брачного контракта, как вы понимаете, бывшая няня и бывший военный не заключали)))) Поэтому если что-то будет не так, то я останусь в полной заднице! Но это лирика!)))) Но если жена просто сидит дома, детей не рожает и банально не хочет работать, то и алиментов ей не надо. В общем и целом моё мнение, что алименты жёнам (а зачастую в нашей реальности и детям) дело исключительно порядочности мужа, а ежели никаких моральных принципов не существуют... То принимайте соболезнования. |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Хорошо обратная ситуация, женаь изменила мужу, или избила его... Должна ли она тогда платить алименты? |
||||||||
suncatcher | ||||||||
Да как ты так мог подумать. Это же он подлец насильно спровоцировал ее, и поэтому еще должен оплатить и провокацию! |
||||||||
Lileo | ||||||||
Ну.. Если, избив, она лишила его работоспособности, то, конечно. Но в таких уголовных ситуациях уже в суде разбираться нужно. Вообще считаю, что такое должно быть действительно только в тех случаях, когда жена (по желанию мужа) сидела дома, растила детей, теряла квалификацию и потенциальный стаж. И при разводе действительно осталась без средств к существованию и без возможности их быстро получить. Если в такой ситуации оказался мужчина (ну много чего в жизни бывает), то тогда жена должна ему алименты выплачивать. А избиения, измены... Это действительно нужно заранее в брачном договоре прописать, если планируете что-то получить. ЗЫ. вообще все это если и должно быть, то на добровольной основе, а не через суд (ну кроме совсем уж вопиющих случаев). |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Такое в брачном договоре прописывать нельзя, то есть юридической силы оно иметь не будет. |
||||||||
diablo-hell | ||||||||
а почему не наоборот? пусть жены мужьям платят.. ![]() |
||||||||
Muraki | ||||||||
Вполне можно. И будет. |
||||||||
Просто Ася | ||||||||
Мне кажется, платить бывшей жене(мужу) можно только по одной причине Если она инвалид и не может работать.И временно выплачивать енную сумму если бывшая не может работать потому что сидит с маленьким ребетенком. А по поводу запрещал работать мнение таково.Развелась и устраивайся на работу,теперь-то никто не запрещает. Это сообщение отредактировал Просто Ася - 06-07-2007 - 13:50 |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Факт измены? В России? Во всех источниках, которые встречал говориться об обратном. |
||||||||
Muraki | ||||||||
Я вот не понял о чем именно мы говорим? Возможно я тебя не понимаю... В России нет юридического понятия - "супружеская измена", но тем не менее, суды, если мы говорим об этом, принимают эти сведения точно так же как и другие факты по рассматриваемому делу. В брачном договоре можно закрепить соответствие между наступившим фактом и мат. отношением. Т.е. можно записать что муж подарит жене авто, если она родит ребенка. Или шубу, если на дачу соседей упадет метеорит. Фиолетово. Одно правило - противоречить Семейному Кодексу низя. Мы с женой, ради смеха хотели написать пункт, о том, что тот супруг кто попадется на факте измены лишается своей половины имущества :)))) Но не стали, так как по факту это сделать затруднительно. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Скорее нет, чем да)) Если жена не работала, пока была замужем, то лучше уж пусть по-человечески поможет работу высокооплачиваемую найти или раскрутить свое дело |
||||||||
Яли | ||||||||
Мураки, я дико извиняюсь за офф-топик, а вы БД с такими условиями регистрировали? | ||||||||
Muraki | ||||||||
Нет, нам он нужен был как официальное средство вывести из под удара имущество, когда я стал заниматься бизнесом. Но мои адвокаты говорили что это вполне возможно :)) |
||||||||
4uDa | ||||||||
Если жена вполне работоспособна(нет инвалидности к примеру) то почему он ей должен платить? И будет- женился- ярмо повесил на всю жизнь и уже в буквальном смысле- обязан содержать великовозрастную лодырничиху. С какой радости?Только от того,что она одарила его своим "да,я согласна стать твоей женой"? И что значит "запрещал"? Кто утверждает про запрещение-вы серьёзно верите, что вменяемому человеку возраста уже явно не детского,можно что-то против его воли запретить?(Я не про случаи с полицией или прочими "сильными" органами,а про взаимоотношения в семье). Это сообщение отредактировал 4uDa - 06-07-2007 - 21:45 |
||||||||
Ланкин | ||||||||
Я не считаю, что мужчина должен выплачивать физически здоровой женщине алименты только за то, что они когда-то были женаты. Разумеется, я говорю о ситуации, когда у них нет совместных детей. Это сообщение отредактировал Ланкин - 06-07-2007 - 22:57 |
||||||||
Immortal | ||||||||
Только если у неё совсем маленький ребёнок, скажем, и она не может прямо сейчас работать. А так, человек вовсе не обязан содержать теперь уже чужого ему человека, только потому, что какое-то время раньше они жили вместе. Это западное извращение, одно из тех, из-за которых мужчины там ныне не стремятся жениться. |
||||||||
suncatcher | ||||||||
Считайте не считайте. А платить-то прийдется. Когда от меня уходили, никогда не делали это в пустоту. Возможно я был неправ, надо было выгонять изменивших взашей без копейки, но у меня рука не поднимается. | ||||||||
Immortal | ||||||||
Простите, а Вы о чём, конкретно? "В пустоту" - это жилищный вопрос, или просто о временном содержании? Если жилищный, то там обычно закон вынуждает делиться. А так, жена ушла, Вы не обязаны её дальше содержать. Ваше личное дело. ![]() |
||||||||
AlDu | ||||||||
А за что ей алименты? Человек был освобожден от всех бед, дел и обязанностей, кроме одной: сделать так, чтобы всем в доме, включая любимого мужа, было хорошо. Некоторые успевают и на работе вертется, и дома успевать уют и комфорт поддерживать, а тут - 24 часа в сутки в твоем распоряжении. Следи за собой, за домом, расти детей. Если сделаешь все хорошо, то ни один муж от тебя никогда ни куда не уйдет. "Завалить" такую семью может только жена и только по собственной -дурости, -тупости, -наглости, -ленности, -бессовестности, -туниядству, -головокружению от успехов. Если ей (в таких идеальных условиях!!!) удалось сделать мужу настолько плохо, что тот подал на развод, ни о каких алиментах речи быть не может. Потому как по факту именно такая жена виновница распада семьи. С чего вдруг ей за это еще и приплачивать? PS Алименты на детей тема отдельная, здесь я их вообще не имею в виду. Это сообщение отредактировал AlDu - 12-07-2007 - 17:25 |
||||||||
Марчелла | ||||||||
А почему о возможных "косяках" супруга умолчали? ![]() |
||||||||
Olga94 | ||||||||
Заблуждение. Завалить любую семью может по -дурости, -тупости, -наглости, -ленности, -бессовестности, -туниядству, -головокружению от успехов. любой член семьи. Разве мало примеров, когда из идеальной жены и семьи муж уходит к другой, более молодой и тд и тп... А насчет алиментов жене? Пожалуй, очень многое зависит от мужа. Если он порядочный обеспеченный человек, и уходит от жены, только потому что полюбил сам другую, то у меня куча примеров, когда он продолжает помогать своей бывшей жене в том числе (обычно не только) и деньгами. |