| QUOTE (Peak @ 03.08.2007 - время: 14:54) | ||||
Делать надо прямо противоположное тому, что происходит на этой ветке - не шельмовать тех, кто подобно мне пытается указать кавказцам на недопустимость поведения типа описанного в статье. А проводиить культурно-разъяснительную работу, в том числе и через национальные общины. Плюс создать атмосферу общественного осуждения быдла. Плюс рассматривать публичное оскорбительное поведение по отношению к женщине как мелкое хулиганство с последующими административными последствими - но вовсе не как "национальную особенность".
Решать аналогично и параллельно с первым вопросом. потому что пока лапающий женщин на улице кавказец только довольно скалит зубы, любой прессуемый скинхед выглядит невинно пострадавшим заступником за русский народ |
Позволю себе усомнится, что люди, подобные таможенникам из статьи, сидят на этом форуме. Более того, я уверена, что и интернета - то у них нет! Так как же вы "пытаетесь указать кавказцам на недопустимость поведения типа описанного в статье"? Ежели указывать-то и некому?
Стало быть, что вы тут только и делаете, что разжигаете межнациональную рознь. В том числе тем, что поместили тут эту статью, которая явно пропитана межнациональной враждой и неприятием, к тому же субъективна и никак не может послужить благим целям. Форум читает молодеж. Те, кто прочитают эту статейку, завтра выйдут на улицу и набъют морду азербайджанцу, который 20 лет живет в Москве, за то, что он - азербайджанец, а они, якобы, русских девушек в поездах насилуют.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-08-2007 - 15:06
Опыта личных отношений с кавказскими мужчинами у меня нет, хотя слышала, что они, ухаживая, буквально носят девушку на руках.
Был один кавказский юноша в питерском университете, где я стажировалась: улыбался, вздыхал, строил глазки, но подойти так и не решился (и где же приписываемая кавказцам наглость?)
По работе регулярно приходится общаться с выходцами с Кавказа (бизнесмены, юристы и т.д.). Вспыльчивые, но отходчивые. Работать с ними можно. Если что-то им сильно не нравится, могут поорать. Минут 5. Здесь, главное, переждать, потом сами быстро успокаиваются.
Примечательно, что среди упомянутых мной выходцев с Кавказа есть и русские. В силу того, что выросли на Кавказе, говорят на русском с характерным акцентом, да и темперамент южный.
Сабж: соглашусь со многими авторами написавшими выше,национальность никоим образом не может определять возможные отрицательные качества в человеке.Вот мой сосед сверху..азербаджанец трудящийся с утра и до позднего вечера на рынке.Никогда грубого слова не слышала от него,приглашает всегда на свои семейные праздники,очень гостеприимный и хлебосольный хозяин,мне интересно бывать у них дома.И при этом все его "университеты" прошли на базаре,но его личностные качества выше всяких похвал.
| QUOTE (Мириэль @ 03.08.2007 - время: 15:05) | ||||||
Позволю себе усомнится, что люди, подобные таможенникам из статьи, сидят на этом форуме. Более того, я уверена, что и интернета - то у них нет! Так как же вы "пытаетесь указать кавказцам на недопустимость поведения типа описанного в статье"? Ежели указывать-то и некому? |
позволю себе не согласиться - многие посты кавказцев в этом типике мог бы написать и таможенник/торгаш из статьи.
Отдельное спасибо GOTOFFу - он прекрасно иллюстрирует, что воспитанные, культурные и цивилизованные кавказцы тоже существуют. За что ему мой респект и уважение.
| QUOTE |
| Стало быть, что вы тут только и делаете, что разжигаете межнациональную рознь. В том числе тем, что поместили тут эту статью, которая явно пропитана межнациональной враждой и неприятием |
Хотя некоторые упорно пытаются этот факт скрыть, но статья с азербайджанского культурного портала и вызвала на нем бурное обсуждение. Так что никакой "пропитанности враждой" здесь нет.
Хотя реакция ваша вполне понятна - кто кричит держи вора мы все прекрасно знаем.
Хотя реакция ваша вполне понятна - кто кричит держи вора мы все прекрасно знаем.
| QUOTE |
| Форум читает молодеж. Те, кто прочитают эту статейку, завтра выйдут на улицу и набъют морду азербайджанцу, который 20 лет живет в Москве, за то, что он - азербайджанец, а они, якобы, русских девушек в поездах насилуют. |
угу, угу - никогда нельзя никому указывать на его недостатки, а то как бы чего не вышло.
Кстати, на сайте есть и участники из азербайджана - чего же вы тогда тут писали о русских алкоголиках, вдруг кто-то из них завтра встретит вышедшую за русского азербайджанку и плюнет ей в лицо со словами "Зачем за алкаша замуж вышла ?"
Или ваша толерантность сугубо избирательная ?
Кстати, на сайте есть и участники из азербайджана - чего же вы тогда тут писали о русских алкоголиках, вдруг кто-то из них завтра встретит вышедшую за русского азербайджанку и плюнет ей в лицо со словами "Зачем за алкаша замуж вышла ?"
Или ваша толерантность сугубо избирательная ?
| QUOTE (Peak @ 03.08.2007 - время: 15:25) |
| Хотя реакция ваша вполне понятна - кто кричит держи вора мы все прекрасно знаем. |
Извени, человек, но я не поняла это замечание. Кричи "держи вора" обычно сам вор. Стало быть, исходя из нашего диалога, в чем ты МЕНЯ обвиняешь?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-08-2007 - 15:34
| QUOTE (Мириэль @ 03.08.2007 - время: 15:33) | ||
Извени, человек, но я не поняла это замечание. Кричи "держи вора" обычно сам вор. Стало быть, исходя из нашего диалога, в чем ты МЕНЯ обвиняешь? |
Полагаю, что обвинять в атиазербайджанском национализме за статью, взятую с азербайджанского сайта, скорее всего будет именно националист.
| QUOTE (zal7777 @ 03.08.2007 - время: 12:19) | ||
У нас у всех одна страна и к твоему сведению она называется Россия.Вообще с чего вы все решили,что кавказцам нет места в других регионах.Граждане России,а так-же и кавказцы,где им по кайфу,там и будут жить и слава богу,что не вам это решать. |
К незнакомому человеку я обращаюсь на Вы, хотела бы попросить о том же, или вы тоже женщин не уважаете?
Я не говорила, что нет места, читайте внимательней. Я писала про то, что если люди приезжают жить в Россию (или какцю либо другую страну) из других стран, то они обязаны подчинятся нашему образу жизни, обычаям и традициям. Почему-то если мы ездим на Казказ, то делаем все, как принято там, а как вы к нам... так...
Пример: напротив нашего дома пятиэтажка, людей выселили, дом под снос. Там заселились кавказцы или кто они там я не знаю. Мало того, что шумят, ко всем пристают, недавно девушки изнасиловали, так они резали живого теленка во дворе и делали шашлыки! На детской площадке, при детях!!! Вызвали милицию, был ответ: а нам так удобно! Мы так привыкли.
Это по-вашему нормально????
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 03.08.2007 - время: 15:59) |
| Я писала про то, что если люди приезжают жить в Россию (или какцю либо другую страну) из других стран, то они обязаны подчинятся нашему образу жизни, обычаям и традициям. Почему-то если мы ездим на Казказ, то делаем все, как принято там, а как вы к нам... так... Пример: напротив нашего дома пятиэтажка, людей выселили, дом под снос. Там заселились кавказцы или кто они там я не знаю. Мало того, что шумят, ко всем пристают, недавно девушки изнасиловали, так они резали живого теленка во дворе и делали шашлыки! На детской площадке, при детях!!! Вызвали милицию, был ответ: а нам так удобно! Мы так привыкли. Это по-вашему нормально???? |
Вы, безусловно, правы в том, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Изнасилование - это, конечно, плохо. Но не можете же вы сказать, что все кавказцы - насильники. Или что насильники - только кавказцы.
А про теленка и шашлык... Ну и что? Вроде бы это не запрещено российским законом. Да и не является каким-то табу, религиозным или общественным.
Ну и неудивительно, что ответ на вашу, судя по всему, истерическую реакцию, был "а нам так удобно! мы так привыкли."
Это сообщение отредактировал РРР-Мяу - 03-08-2007 - 16:18
| QUOTE (Peak @ 03.08.2007 - время: 15:49) | ||||
Полагаю, что обвинять в атиазербайджанском национализме за статью, взятую с азербайджанского сайта, скорее всего будет именно националист. |
А зря так полагаешь.
В чем МОЙ личный национализм? Изволь-ка отвечать за слова, человек!
Я где-то писала, что я плохо отношусь к какой-то определенной нации?
Забанен за нарушение правил форума.
| QUOTE (РРР-Мяу @ 03.08.2007 - время: 16:16) | ||
Вы, безусловно, правы в том, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Изнасилование - это, конечно, плохо. Но не можете же вы сказать, что все кавказцы - насильники. Или что насильники - только кавказцы. А про теленка и шашлык... Ну и что? Вроде бы это не запрещено российским законом. Да и не является каким-то табу, религиозным или общественным. Ну и неудивительно, что ответ на вашу, судя по всему, истерическую реакцию, был "а нам так удобно! мы так привыкли." |
Ну и что??? Т.е. по-вашему это нормально, когда почти в самом центре Москвы при маленьких детях забивают насмерть животное, режут его и готовят?
Насчет истерической реакции вы не правы.
Конечно не все насильники кавказцы, но когда я иду по улице мне "чмокают" в след и обсуждают прелести именно они. Русские просто подойдут и скажут комплимент.
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 03.08.2007 - время: 17:22) | ||||
Ну и что??? Т.е. по-вашему это нормально, когда почти в самом центре Москвы при маленьких детях забивают насмерть животное, режут его и готовят? Насчет истерической реакции вы не правы. Конечно не все насильники кавказцы, но когда я иду по улице мне "чмокают" в след и обсуждают прелести именно они. Русские просто подойдут и скажут комплимент. |
По-моему, с животным проблема высосана из пальца. К примеру, у детей, живущих в селах и деревнях и видящих, как режут скот для употребления его в пищу, психологических травм не наблюдается. Если вас всех это так сильно напрягало, следовало хотя бы попробовать договориться с другой стороной, подсказать какую-либо альтернативу.
А вот теперь вы демонстрируете свою явную неприязнь к группе людей на основании их этнической принадлежности. Я в своей жизни слышала свист и причмокивания в след от мужчин совершенно разных национальностей. Поведение зависит от воспитания, а не от национальной принадлежности. Так что могу предложить вам успокоиться и хотя бы немного подумать.
Как раз потому, что знаю.
Я выросла в одной из республик.
В момент отъезда оттуда мне было 16 лет.
Как раз возраст, когда друзья - так все, что угодно для тебя, враги - соответственно.
И я видела, как ко мне (как к русской) стали относиться люди, с которыми вместе выросли. Казалось бы - знаю с первого класса, может и свои детские тайны доверяла, в гости ходили.
И ведь такое г... из большинства полезло...
На всей параллели (5 классов), только 2 человека остались людьми.
Если их в жизни встречу - буду дружить, помогу чем могу, но всех остальных - близко не подпущу.
Хотя, несмотря ни на что, отношусь нейтрально.
| QUOTE |
| А вот теперь вы демонстрируете свою явную неприязнь к группе людей на основании их этнической принадлежности. Я в своей жизни слышала свист и причмокивания в след от мужчин совершенно разных национальностей. Поведение зависит от воспитания, а не от национальной принадлежности. Так что могу предложить вам успокоиться и хотя бы немного подумать. |
Вы знаете, для городских жителей, и особенно для Москвы, наблюдать такое поведение реально дико. Деревня это другое дело, на то она и деревня.
Не надо винить меня в рассизме. Я знаю двух великолепных людей этой национальности, но именно как людей, встречаться с ними я бы не за что не стала, все таки там проявляется что женщина ниже мужчины.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 04-08-2007 - 12:08
| QUOTE |
| Давайте разберем: QUOTE власть вы все любите - под "вы", как следует из предыдущего текста поста, имеются в виду русские мужчины. |
Под "вы", ИМХО, следует понимать женщин. Всех. Читайте внимательнее.
| QUOTE |
| А власть вы все любите. В глубине души ни одна женщина не согласиться жить с подкаблучником. Вы стремитесь к мужчинам, с которыми вам интересно, весело, приятно, и что немаловажно, что бы вы чувствовали рядом с ним себя защищенной, даже если это мимолетные отношения. |
Еще заинтересовали формулировки "жить по нашим законам" и
| QUOTE |
| ...соблюдать традиции и обычаи этой страны |
. Да, понятно, что если человек едет в другую страну не как турист, а жить и работать, он должен знать язык этой страны и отнюдь не на уровне "твоя моя понимать". Но вот о каких законах, обычаях, традициях речь? Какие русские обычаи и традиции Вы соблюдаете? Обычай обувь снимать когда в гости приходишь или традицию "сообразим на троих"?
Много мыслей было о том, что дикие кавказцы пристают к невинным русским девушкам, считая их легкодоступными в силу национальности - понимаю, сама не раз попадала в такую ситуацию, т. к. ну сАвсЭм не армянка. Обьясню происхождение такого заблуждения. Дело в том что сексуальная революция до нас докатилась относительно недавно. Большинство армянок делают ЭТО до свадьбы тайно и так, чтобы сохранить девственность. Даже анкетдот есть: "Американка во время секса кричит "Oh, yes!", русская - "О, да!", армянка шепчет "Только никому не говори!".
"Настоящий армянский мужчина" сексом с женой занимается исключительно классическим и только в рабоче-крестьянской позе. Потому как она - жена. А для удовольствия существуют походы налево. В основном это проститутки и стриптиз - до недавнего времени 99 % девушек, работающих в этой сфере в Ереване были русские и украинки). Часто это поездки за границу. В большинстве случаев - Россию и Украину. Кто что ищет - тот и находит. Вернувшись из таких поездок, они начинают рассказывать своим многочисленным друзьям и родственникам мужского пола какие там доступные женщины. Отсюда у них возникает ассоциация "русская внешность - девушка легкого поведения".
Много мыслей было о том, что дикие кавказцы пристают к невинным русским девушкам, считая их легкодоступными в силу национальности - понимаю, сама не раз попадала в такую ситуацию, т. к. ну сАвсЭм не армянка. Обьясню происхождение такого заблуждения. Дело в том что сексуальная революция до нас докатилась относительно недавно. Большинство армянок делают ЭТО до свадьбы тайно и так, чтобы сохранить девственность. Даже анкетдот есть: "Американка во время секса кричит "Oh, yes!", русская - "О, да!", армянка шепчет "Только никому не говори!".
"Настоящий армянский мужчина" сексом с женой занимается исключительно классическим и только в рабоче-крестьянской позе. Потому как она - жена. А для удовольствия существуют походы налево. В основном это проститутки и стриптиз - до недавнего времени 99 % девушек, работающих в этой сфере в Ереване были русские и украинки). Часто это поездки за границу. В большинстве случаев - Россию и Украину. Кто что ищет - тот и находит. Вернувшись из таких поездок, они начинают рассказывать своим многочисленным друзьям и родственникам мужского пола какие там доступные женщины. Отсюда у них возникает ассоциация "русская внешность - девушка легкого поведения".
| QUOTE |
| Я писала про то, что если люди приезжают жить в Россию (или какцю либо другую страну) из других стран, то они обязаны подчинятся нашему образу жизни, обычаям и традициям. Почему-то если мы ездим на Казказ, то делаем все, как принято там |
Вот и тут не соглашусь с Вами. Не знамечала я в приезжих русских девушках стремления делать все, как принято тут.
Я к некоторым армянам отношусь, да. Я в них влюбляюсь. Те примеры русских парней, которые я видела, учась в русской школе, а затем и в российском ВУЗе, оставили меня равнодушной. Меня привлекают интересные, веселые, умные, сильные духом и телом МУЖЧИНЫ, рядом с которыми я чувствовала себя защищенной
А на быдло и моральных уродов я не обращаю внимания. В крайнем случае - если они активно пытаются обратить все же мое внимание на себя - я обращаю на них внимание моего любимого армянского мужчины :)| QUOTE (Мириэль @ 31.07.2007 - время: 14:47) |
| я 15 лет в Баку жила, и какие там семьи мне известно. Хорошие семьи :) Женщины работают. Мужья их в платки не кутают. А зарплата жены - это ее собственность, муж понятия не имеет, куда она ее тратит. А он зато обязан все в дом нести, и еду оплачивать, и детей на ноги ставить, и квартиру, и машину... |
интересно .... есть такие русские ??
все таки у Кавказцев есть хорошая традиция!
| QUOTE |
| Пример: напротив нашего дома пятиэтажка, людей выселили, дом под снос. Там заселились кавказцы или кто они там я не знаю. Мало того, что шумят, ко всем пристают, недавно девушки изнасиловали, так они резали живого теленка во дворе и делали шашлыки! На детской площадке, при детях!!! Вызвали милицию, был ответ: а нам так удобно! Мы так привыкли. Это по-вашему нормально???? |
Не очень поняла какие девушки кого изнасиловали... и при чем здесь шашлык...
Видела в Ереване, что резали барана, но это было лет 13 назад. Традиция такая - если кто-то из членов семьи чудом избежал смерти или если закончился какой-то тяжелый период (болезнь, например) они делают матах. Жертвоприношение как-бы. Режут барана. Или теленка. Или петуха. Потом готовят и устраивают праздник с множеством гостей. Кажется так.
Это сообщение отредактировал JIacKa - 04-08-2007 - 14:43
| QUOTE (Boxxxter @ 04.08.2007 - время: 15:09) |
| Нормально к ним отношусь! И не надо судить людей по худшим представителям их национальности. |
а если худших представителей - процентов 85 от всей национальности?
| QUOTE |
| а если худших представителей - процентов 85 от всей национальности? |
A Вы подсчитывали? Статистические исследования проводили?
| QUOTE (Богиня25 @ 14.07.2007 - время: 22:30) |
| Приходилось общаться. После этого общения мое мнение о них изменилось в корне. Я поняла одну вещь, те кавказцы, которые приезжают и живут в Росии и те, которые живут и успешно работают у себя дома - разные вещи. Приезжают те, которые не могут найти себе места в жизни, не имеют постоянную женщину, работают в основном где придется... Отсюда идет некая деградация, которая и проявляется не совсем в красивом поведении. А отношение к русским девушкам у них сложилось не просто так  Кто, как не наши девушки не брезгует ни перед какой нацией и показывают себя в самом "лучшем" свете? Какая еще девушка будет отдаваться просто за пайку? |
Вы знаете,я в Москве вот уже 10 лет и что бы москвичка отдалась "за пайку"или даже студенка из глубинки я такого не наблюдал.
Я вот хохлота-молдова далее везде эти да,только дай.Видимо братья по несчастью...
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 03.08.2007 - время: 23:05) | ||
Вы знаете, для городских жителей, и особенно для Москвы, наблюдать такое поведение реально дико. Деревня это другое дело, на то она и деревня. Не надо винить меня в рассизме. Я знаю двух великолепных людей этой национальности, но именно как людей, встречаться с ними я бы не за что не стала, все таки там проявляется что женщина ниже мужчины. |
Да что вы говорите? И женщина у них ниже мужчины именно потому, что они кавказских национальностей? Это всего лишь издержки воспитания. Зайдите в темы про девственность, "пользованных" девушек и аналогичные им: там абсолютно русские люди такой бред несут про женщин, про то, что позволительно мужчине, а что женщине и почему. Спросите женщин, которые развелись со своими мужами потому, что не видели от них помощи по дому, т.к. это, видите ли, "не мужское дело", каких национальностей были их бывшие супруги.
То, что вы говорите, уважаемая, именно расизм, национализм, национальный шовинизм и нетерпимость.
| QUOTE (Soblaznitel_ @ 04.08.2007 - время: 14:15) | ||
интересно .... есть такие русские ?? |
Есть, естественно. Только в России и ЗП мужа, и жены - это общий доход семьи, имхо, так все таки правильнее.
Да, кстати :) Всем-всем-всем! Тем, кто говорит, что на кавказе женщину считают ниже мужчины и Ты Ды и Ты Пы.
Добро пожаловать в темы:
1) " Пользованная девушка....."
http://planb.ru/index.php?showtopic=173836&hl=
2) "А вы женились на девственнице?"
http://planb.ru/index.php?showtopic=158820&hl=
3)"Девственность"
http://planb.ru/index.php?showtopic=158820&hl=
Много всего там... про то, что мужчина, у которого было несколько десятков женщин - это просто мачо какой-то, а женщина, у которой 2 - уже "секонд-хенд", который "пусть лохи подбирают".
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-08-2007 - 09:54
| QUOTE (Мириэль @ 06.08.2007 - время: 08:48) | ||||
Есть, естественно. Только в России и ЗП мужа, и жены - это общий доход семьи, имхо, так все таки правильнее. Да, кстати :) Всем-всем-всем! Тем, кто говорит, что на кавказе женщину считают ниже мужчины и Ты Ды и Ты Пы. Добро пожаловать в темы: 1) " Пользованная девушка....." http://planb.ru/index.php?showtopic=173836&hl= 2) "А вы женились на девственнице?" http://planb.ru/index.php?showtopic=158820&hl= 3)"Девственность" http://planb.ru/index.php?showtopic=158820&hl= Много всего там... про то, что мужчина, у которого было несколько десятков женщин - это просто мачо какой-то, а женщина, у которой 2 - уже "секонд-хенд", который "пусть лохи подбирают". |
Ну и что? Много лохов в жизни всяких, это же не значит, что к ним надо относится серьёзно...
| QUOTE (Boxxxter @ 06.08.2007 - время: 11:09) |
| Ну и что? Много лохов в жизни всяких, это же не значит, что к ним надо относится серьёзно... |
А тебе не кажется, что их слишком много???
Причем именно на этом форуме... Толи круг общения у меня другой, то ли не везет просто, но таких по жизни я особо не встречаю....
Впрочем думаю, что в тихом омуте черти водятся...
| QUOTE (-yes- @ 04.08.2007 - время: 16:34) |
| а если худших представителей - процентов 85 от всей национальности? |
Обоснуй свои проценты!
Сколько на земле кавказцев?
Знаток!
| QUOTE (zal7777 @ 07.08.2007 - время: 19:51) | ||
Обоснуй свои проценты! Сколько на земле кавказцев? Знаток! |
Интересно еще о какой именно национальности речь. Или у него кавказцы - это национальность?
Это сообщение отредактировал JIacKa - 07-08-2007 - 21:44
| QUOTE (JIacKa @ 07.08.2007 - время: 21:38) | ||||
Интересно еще о какой именно национальности речь. Или у него кавказцы - это национальность? |
Видно,что человек,абсолютно без понятия о Кавказе и о населяющих её национальностях,о пёстрости и разнообразии языков,о дружбе между собой...
Я же не набираю посты,обсуждая китайцев.
| QUOTE |
| Я же не набираю посты,обсуждая китайцев. |
Не надо их обсуждать! Шапками закидают!
| QUOTE (Peak @ 03.08.2007 - время: 09:17) | ||||
Это сказал не Путин, а то ли Наполеон, то ли Мишле - видать, большие специалисты по русским.  Но хоть бы и так - что это меняет ? |
eto skazal Putin, sam lichno slwshal
. na press konfirencii. a ryadom sideli Merkel i kakoi-to francuz 
.
а вообще, есть очень красивые, умные, воспитанные кавказские мужчины. Так вот: если мне такой встретится, думаете меня будет волновать его национальность?????
Лично я уверена что представители "кавказских национальностей" более красивые (мое мнение, лично я люблю брюнетов), темпераментные, мужественные 
Это сообщение отредактировал anait777 - 02-12-2007 - 04:05