Девушки,кто вас обижает?

согласен практически полностью

но,посмотри как на это реагирует общество,мы осуждаем в большинстве случаев жертву за виктимное поведение,некоторым образом оправдывая преступника
пропаганда на тв играет очень большую роль,романтизируется преступное поведение и окткровенно пропагандируется невмешательство человека во всякие происшествия,ибо ничего,кроме проблем он не получит и так есть на самом деле
сейчас все решают деньги,многие моральные принципы умерли вместе с перестройкой,вот и получается смотрит такой "защитник" как девушку в кусты затаскивают и думает если опаздаю на работу меня выгонят,а если я не справлюсь с ним,если за ним стоит "бригада",он даже боится позвонить в 02,так как не хочет иметь проблем и быть свидетелем и таких "если" у него полно

я нисколько не оправдываю такое поведение,но проблема то существует и будет существовать пока само общество не поменяет свое отношение к человеку ,не спрашивая его "а тебе что,больше всех надо?",а давая ему реальную защиту и поддержку.

Интересно,а сами вы девушки,скаджете своему любимому,став свидетелем такой ситуации,вмешаться?

Это сообщение отредактировал ya777 - 02-11-2007 - 20:52

Согласен,личную свободу нужно отстаивать всегда,но когда есть любимый человек,без компромисов не обойтись может он действительно очень сильно переживает,когда Тебя нет рядом, ведь кругом столько недоброжелателей...

большинство изобретений и открытий все-таки сделано мужчинами,но логика и аналитика также свойственна женщине,как и любому человеку умственные способности

женщины с большим самомнением тоже бывают,это общечеловеческое качество чем более авторитетней человек,тем более прислушиваются к его мнению...

прости,но ребенок тоже личность и имеет свои взгляды,которые тоже нужно учитывать?

давайте не будет путать равество прав и приоритет,думаю вы все-таки не будете спорить,что решение внешних проблем гораздо сложнее и труднее,чем решение внутренних,если в семье решением внешних проблем занимается мужчина,то по своему положению приоритет в решениях для семьи останется за ним,так как всем понятно,что внешние факторы влияют на внутренние,а не наоборот.Если же человек претендует на руководство без особых на то причин и качеств,то вполне вероятно,что вскорости он получит "по носу"

Это сообщение отредактировал ya777 - 02-11-2007 - 21:53

В этом мужчины и женщины равны. Мужчину могут точно так же среди белого дня затащить в машину и НИКТО не поможет.

Я не трус! Но я боюсь... (с) Бриллиантовая рука

И что теперь от того что большинство изобретений дело мужчины, то по вашему жена Кюри была глупее своего мужа? Не думаю...
Просто у них хватило ума,прислушиваться к мнению друг - друга и приходить к общему знаменателю. А не устраивать поединок "А у нас сегодня...А у вас?".
Я согласна с тем что,женщина слабее мужчины.И морально,и физически.Также не оспариваю факт того что,без мужчины жизнь - не жизнь.Ибо,это идти против природы...как-никак,каждой твари по паре)Женщина создана для мужчины,а мужчина для женщины...
Для мужчины!!! А не для неуверенного в себе мужлана.
И я никогда не соглашусь с тем что,некоторые субъекты а-ля мужчина,считают женщину бесплатным приложением к журналу "Мурзилка",а мнут из себя мужчину с большой буквы М.
И таких, к сожалению не мало...тех,кто завышает свою самооценку путем "командования",над женщиной и бьет кулаком в грудь,издавая боевой клич:"Я мужчинааа и у меня на 300гр мяса больше чем у тебя, потому Я главный!"...(где больше,надеюсь поняли))).
Так что самое важное,это взаимоуважение,взаимопонимание и равенство.
А авторитарность мнения - дело субъективное. Кто кумир одного, тот же может быть полным ослом в глазах другого.

Насчет ребенка...будучи матерью 7-ми летней дочери,соответственно имея опыт на этом поприще...считаю что,родители лучше знают что хорошо,а что плохо для ребенка.За поступки детей,в ответе именно родители и если все время учитывать и соглашаться с мнением ребенка,то он и не поймет что хорошо,а что плохо.
Ребенка надо уважать,как формирующуюся личность и нивкоем случае не подавлять его Я.Стараться объяснить,почему его мнение неправильно...но есть дети,особенно в подростковом периоде,которые считают себя уже вполне взрослыми и умными.Вот в этих случаях,не помешает и диктовать ребенку свое мнение в порядке приказа.
Придет время и ребенок поймет,почему и зачем тогда родители в чем-то диктовали.

Раз женщины - хозяйки, то получается, мужчины - рабы?!

Очень честное заявление.

Прочитайте внимательно: хозяйки жизни А вот будете ли вы её рабами- от вас зависит,дорогие мужчины

Твоими бы устами да мёд пить...

Надеюсь вы не станете терпеть около себя того,кого считаете именно таким и потом презрительное отношение к человеку свойственно и вам и нам

Почему я уделил внимание именно взаимоотношений с ребенком,так это потому,что взрослые люди не всегда ведут себя по взрослому,поэтому иногда один взрослый видит для себя причину ограничить другого взрослого и это не зависит от пола человека.

Женщины мешают Вам самореализовываться? НЕкоторое сожаление от этого?
Всё довольно просто: у каждого своё место в жизни и то, что кто-то зависим или неудовлетворён этим самым местом, зависит только от него, и гендерный признак ни при чём вообще))

Нет. С чего ты взяла? Я где-то писал это?

Вот-вот. Очень правильная мысль в контексте темы, я просто рассыпаюсь в комплиментах.

Запомните, девушки: Если вас обижают мужчины - то в этом виноваты только вы сами, и ваша половая принадлежность тут совершенно не при чем .

Я нет...но есть такие,которым приходится терпеть по тем или иным обстоятельствам.
К примеру,вышла девушка замуж...получилось так что ошиблась в выборе партнера,а развестись не может.Потому как,пока он старательно занимался обеспечением семьи,она воспитовала детишек и никак не задумалась о том дне,когда она просто не захочет быть с ним,но при этом ей будет некуда идти и неначто жить.Да ко всему прочему,благоверный помогает ее пожилым родителям и успел за период прожитых лет внушить ей,что она бездарная клуша и без него,она просто ноль без палочки.
Вот и живут с такими...с годами превращаясь в скрытую феминистку), которая считает что мужчины вымерли в 41-45, оставшиеся жалкое подобие.
Я могу привести много примеров ущемление прав женщин,не всеми мужчинами конечно же,но все таки,я это вижу ежедневно,потому как работаю юр.консультантом....в комитете по правам Женщин и детей. Иногда,действительно средневековые вещи можно услышать...

Опять перейду к теме ребенка.
Согласна,в некоторых взрослых и во взрослом возрасте одолевает инфантильность...потому,они не видят в ребенке-ребенка,а в себе взрослого.И имеют свою точку зрения на воспитания-от полной свободы,до полного контроля.
Но опять же,считаю неправильным не иметь авторитарности родителя перед ребенком и также не считаю что,надо ущемлять права ребенка.То есть надо сочитать классику воспитания с ню методами.
А диктат взрослого над взрослым...здесь совсем непричем.Извольте,но женщину воспитывать не надо.Она уже получила свое воспитание и свое мнение относительно жизни...в родительском доме.

Нет,просто Ваш пост восприняла так)

Кстати: вот именно эти позиции и есть нотки истинного феминизма, у меня просто на это взгляд точно такой, хотя феминисткой себя не считаю и в оппозицию к мужскому сообществу не становлюсь) )
И можно заострить: ''виновата'' не женская или мужская сущность, а сам человек по себе, как личность Можно и не реверансировать на свою половую принадлежность- так намного правильнее свой вес в любой ситуации проследить)

Ну, я не буду обижаться

А я бы не согласился. Может быть, мы просто по-разному понимаем, что такое феминизм, но моя точка зрения - состоит в том, что феминистки как раз и считают, что в современном обществе права женщин нарушаются именно потому, что они женщины, и борются с этим.

Как сказать..
Это изначальная позиция феминизма, но всё меняется и развитие общества позволяет феминизму критические углы во взглядах сгладить, другое дело- нужно ли это феминисткам), тем, которые не за идею, а именно ''от обид'' )
Для настоящей феминистки- состояние жертвы- противоестесственно, ибо женщина позиционируется как сильная личность изначально
ИМХО.-)

Это сообщение отредактировал Latina - 02-11-2007 - 22:44

Это я смотрю, какая-то традиция этого форума - всех делить на "настоящих" и "ненастоящих" (поддельных, видимо ). Мужчин поделили, женщин поделили, теперь за феминисток принялись...


ЗЫ Хорошо, Latina, будем считать, что я согласился...

Кстати,по-видимому и муж ошибся,женившись на этой девушке,раз уж для него она способна быть только домохозяйкой,разводится тоже не хочет ибо смирился,дети,возраст,положение и т.п. И живут мужчины с такими женами,которые не в состоянии быть хорошей женой,а лишь домохозяйкой...
можно ведь и с этой стороны подойти

По поводу ребенка,как вы думаете,до какого возраста воспитание восприимчиво человеком? и когда можно сказать,что горбатого могила исправит?

Разумеется. К данной теме и в самом деле насилие не имеет отношения.

Вера,люди знакомятся сдруг с другом по твоему лучше отписываться в нечегонезначащих темах?

К сожалению, есть немало мужчин,которым именно это и нужно...экономка+домохозяйка+свиноматка+честная давалка=жена,в их понимании.
Все же "несчастному в браке" мужчине, который смирился со свой ошибкой, легче чем женщине.
Но все - таки, вопрос немного спорный,потому не стоит превращаться в бесплатного защитника мужчин и женщин.

Воспитание?Думаю, лет до 16-ти.Далее уже идет накопление собственного опыта,взгядов...и путем проб и ошибок,к 20-ти годам у человека окончательно формируется субъективность мнения и личность.С годами,точнее с приобретенным жизненным опытом возможны изменения определенных взглядов.Народно...человек,становится мудрее.
Потому считаю что,основа - это,правильное воспитание в детстве.Исходя из этого и будет формироваться личность и характер человека или же человека, которого даже могила не исправит.
Многие проблемы сегодняшнего взрослого человека исходят с детства.Возможно человек сам и не подозревает,какое впечатление оставил на его подсознании то или иное событие.
Так что,чтобы сократить количество феминисток и мужланов...надо правильно воспитывать их с детства))

В этом я с Тобой абсолютно согласен с небольшим дополнением гены никто не отменял...

А эта тема что-то значит? Для кого? Самолетик! Пойми одно: чтобы тебе не говорила женщина - сразу дели на 48. Проще философский камень найти, чем женщину "прошить". Кобель задирает ногу на первый столб, а сучка за столбом спрячется, шоб никто не видел. Вот тебе целый топик для обсуждения. Или еще одна тема - кобель у сучки жопу нюхает при "знакомстве", а не наоборот. А мы тоже дети природы. Вот и вопрос, кто кого...

"В магазине женщина выбирает метлу. Перебрала все, что были, потом заставила
продавца принести еще со склада, снова перебрала все сначала. Через два часа
продавец уже взмок, наконец, она выбрала:
- Вот эту.
- Мадам, вам завернуть или так полетите?"
Верунь,не пойми чего дурного,я Тебе всегда рад

А я уже, считай, без метлы, меняю метлу на передничек. Щи буду варить шовинистам, надеясь на то, что народная мудрость "путь к сердцу мужчины лежит..." имеет право на существование.
А мне нравится анекдот про водное поло:
-Брось Васе мяч! Брось Васе мяч!!!
- Зачем? Ведь я же гол забил!
-Но Вася утонул!!!

Согласен. Вот только у всех разные взгляды на то, какие понятия считать "устаревшими". Сейчас многие считают, что как раз феминизм уже устарел, потому что не позволяет ни женщинам, ни мужчинам достичь счастья и удовлетворения от внешнего социального успеха. А про семейное счастье вообще не говорю. Часто бывает, что верящая в основы феминизма женщина оканчивает хороший вуз, достигает определенных успехов в карьере, считает, что (когда ей уже ближе к 30 или за 30) ей пора замуж и детей - а вот тут то и получается, что всех хороших мужей успели расхватать ее не особо заморачивающиеся на феминизме подруги.
И потому ей, хозяйке жизни, достается только второй сорт - рабы...

можно самой в уме делить на 48, а потом только говорить. попробуй

..ну и чё..насморк лечит..
.......................
Верусь,ты тока не обижайся..щас умный вопрос задам...а бишки то лизбишки как разбираются ,чья очередь нюхать.А?

Странная манера людей на сорта делить - это что, мука?
Лично мне чаще приходится наблюдать как раз ситуацию, описанную Восточной девушкой - жена сначала идет на поводу у мужа и сидит дома, а потом при разводе остается у разбитого корыта - без средств к существованию и возможности их в каком-то приличном количестве зарабатывать - поскольку в 40 лет (когда у мужчин "бес в ребро" и уйма браков распадается) можно начинать разве что "карьеру" уборщицы.
Не претендую на знание истины в последней инстанции - может, кому-то и вправду удается сохранить брак именно сидя дома - но лично я предпочитаю иметь страховку в виде хорошей профессии, которая в случае чего позволит прокормиться мне и детям.

Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 06-11-2007 - 09:39

а что такой женщине мешает второй раз замуж выйти, но уже за того, который без бесов?

Это сообщение отредактировал medusa - 06-11-2007 - 10:37

Наверное, выходить замуж за абы кого, лишь бы содержал - не хочется. А любовь по заказу не приходит. И не вижу в этом ничего смешного, если честно.
Видимо, слишком большое впечатления произвел, самый недавний пример, который я видела - женщина прожила в браке с мужем 25 лет, вместе строили ЕГО (как потом оказалось) бизнес. Бизнес пошел хорошо, деньги в голову ударили, пошли молоденькие любовницы табунами - развелись. У него были хорошие адвокаты, она скатилась в депрессию и была не в состоянии защитить свои интересы при разделе имущества. В общем, осталась ни с чем - хорошо, хоть взрослый сын как-то помогает... Ей за 50 - какому работодателю она нужна?

не знаю как там у вас, у нас по новому семейному кодексу всё имущество нажитое в браке является общим, 50/50, независимо от наличия детей, и того кто работал и покупал это, а кто не работал вообще

Теоретически - и у нас так. Но - это если имущество не оформлено на - теток-дядек и прочих, и не скрыто в оффшорах. Но тактика и стратегия раздела имущества при разводе - довольно далеко от темы топика, ИМХО.

Таких полно. Видимо, они просто предпочитают с тобой не водиться. Вдруг обидишь чем (например, станешь "молоденькой любовницей", брак разрушишь)

Отличная манера строить отношения с мужем. "Дорогой, я не буду поддерживать тебя в карьере - я буду строить собственную. А то вдруг, когда мне станет 40 и я буду никому не нужна, ты меня бросишь ради молоденькой любовницы, а мне нужны гарантии..."
Выигрышный вариант просто, все мужчины в восторге...