| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 02:07) |
| Правда, про офисную работу никто не говорил, но тем неменее - как тебе переводчик в "свой разгрузочный день"... в прикиде хиппи ? Да и не только переводчик, любая офисная должность ? (хиппи я утрирую, могу и так "достойный" прикид нарисовать для общения с людьми) |
Я не знаю, как к этому отнесутся у нас.
В Америке, где такие дни традиция, относятся нормально.
Реагируя на критику VASKA.
С опаской я отношусь к женщинам-руководителям.
Во-первых, есть вероятность, что как минимум раз в месяц она будет вести себя как мегера.
Во-вторых, женщина женщину видит как облупленную. Так что многие уловки с женщиной-руководителем не пройдут.
| QUOTE (Светланка @ 02.12.2004 - время: 02:40) |
| Во-первых, есть вероятность, что как минимум раз в месяц она будет вести себя как мегера. Во-вторых, женщина женщину видит как облупленную. Так что многие уловки с женщиной-руководителем не пройдут. |
К сожалению у нас был и есть печальный опыт подобного отношения. Раз в месяц - это только по началу, потом, когда понравиться, будет ежедневно.
А вот по второму пункту - как раз наоборот мужчинам работать сложнее. Трудно подобрать адекватную реакцию.
Сужу со стороны, так-как они все у меня в подчинении.
| QUOTE (VASKA @ 02.12.2004 - время: 02:38) |
| А может просто не надо доводить до необходимости "разгрузочного дня" |
Золотые слова. Если тебе не нравится устав фирмы, ее порядки и тем более руководитель - смени работу.
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 02:49) |
| Как мужчины, так и женщины руководители , все разные. Я не работала в Америке и не могу представить офистого работника в таком виде....но оспаривать не буду - спор становится смешным |
Полностью согласен. В этом вопросе пол имеет далеко не главное значение. Гораздо больше зависит от склада характера и комплексов конкретного человека вне зависимости от того мужчина он или женщина. Начальники тоже бывают козлы, как и начальницы - стервы.
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 02:51) | ||
Золотые слова. Если тебе не нравится устав фирмы, ее порядки и тем более руководитель - смени работу. |
Рад бы да не могу, сам начальник. Кстати за все время работы нашей фирмы (6 лет) уволился добровольно только 1 человек, кстати из-за конфликтов с коммерческим директором (женщиной)
На работе есть определенная форма одежды и никаких недовольств по этому поводу нет и не может быть, так как я из-за мнения одного человека не буду что-то менять. Все просто.... без "разгрузочных дней".
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 02:51) | ||
Золотые слова. Если тебе не нравится устав фирмы, ее порядки и тем более руководитель - смени работу. |
Осталось обьяснить это "глупым америкосам", что увольнение - это более простой выход, чем свободный день.
По поводу не нравится устав - увольняйся.
Надо сказать, что для офисной одежды есть единые стандарты. По крайней мере в большинстве цивилизованных стран. Обычно это классический стиль.
Так что вы можете до бесконечности ходить из одного офиса в другой.
| QUOTE (VASKA @ 02.12.2004 - время: 02:38) |
| А может просто не надо доводить до необходимости "разгрузочного дня" |
Немного наоборот.
Чтобы не довести до необходимости увольнятся - созданы свободные дни.
Безусловно, американские стандарты офисной работы далеки от наших. Их корпоративная культура намного более развита, чем наша.
И цель таких дней - не только снизить напряжение работников, но и сблизить их. Организовать хорошую команду.
И работа сверх положенного у них не поощряется. Потому что они смотрят вперед.
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 03:06) |
| Я повторюсь, что так же являюсь руководителем небольшой фирмы и как не странно, в последние годы никто не увольнялся, а лет 5 назад...было пару случаев, да и то, в связи со сменой жительства у людей. На работе есть определенная форма одежды и никаких недовольств по этому поводу нет и не может быть, так как я из-за мнения одного человека не буду что-то менять. Все просто.... без "разгрузочных дней". |
Все дело в том, чтобы создать людям условия, в которых им бы было приятно и интересно работать. И тогда уже не важно кто руководит мужчина или женщина.
| QUOTE (Светланка @ 02.12.2004 - время: 03:08) |
| Немного наоборот. Чтобы не довести до необходимости увольнятся - созданы свободные дни. Безусловно, американские стандарты офисной работы далеки от наших. Их корпоративная культура намного более развита, чем наша. И цель таких дней - не только снизить напряжение работников, но и сблизить их. Организовать хорошую команду. И работа сверх положенного у них не поощряется. Потому что они смотрят вперед. |
Ни что не сближает так как хорошая совместная русская пьянка, но американосам, с их замороженным менталитетом этого никогда не понять.
Вася ты меня уважаешь? Ик.
И все проблемы решены.
Например - сам факт "Женщина-босс".
Часто в минуту откровения приходится слышать от моих знакомых- мужчин фразу: "Я живу с Директором". Обычное продолжение таких слов - "У меня на нее уже почти не стоит". Я утрирую, да. Не все так говорят, не настолько вообще откровенны мужчины с посторонними женщинами, но ... процент таких слов на фоне всего остального - постепенно становится довольно высоким.
Слова - "Она ведет себя в постели как ефрейтор", "Она командует и не может остановиться", "Она перестала готовить" - я слышала от мужчин, которые не вчера родились, который ездят со своими женами- ефрейторами в круизы и способны оплачивать нянь, ежедненвные ужины в лучших ресторанах и т.п. Я опять-таки утрирую - просто видно, что женщина лишает возможности мужчину доминировать.
По сути - она разогналась, как паровоз, но впереди - бетонная стена.
Речь не идет о одежде - как форме протеста. В моей работе, к счастью, подспорьем есть как раз гламурный стиль - платья, обувь на каблуке, и т.п. Я, как босс, понимаю, что не это главное, но мне так ПОДХОДИТ.
В моей работе - достаточно иерархичная система, и клиенты, с которыми приходится работать, зачастую просто могут не только разрушить мой бизнес - в случае недовольства, но и вообще - стереть меня с лица земли.
Я понимаю, что руководить подчиненными приходится иногда очень жестко.
В критических ситуациях - скажу, что просто физически чувствую, как зубы начинают расти просто из всех мест.
Но чтобы не остервениться, я поручаю все "командование", как правило, моей коллеге, которая... - да, она ходит в костюме, сотрудники щемятся при ее появлении и почти ходят строем.
Я просто счастлива, что она у меня есть.
| QUOTE |
| Я опять-таки утрирую - просто видно, что женщина лишает возможности мужчину доминировать. |
Это зависит только от характера человека, а не от того, что она босс.
Но зачастую бывают такие варианты, что мужчине ...просто не надо доминировать, ему удобнее и спокойнее живется под крылом жены и "леди-босс" - не причина его поведения.
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 14:49) | ||
Это зависит только от характера человека, а не от того, что она босс. Но зачастую бывают такие варианты, что мужчине ...просто не надо доминировать, ему удобнее и спокойнее живется под крылом жены и "леди-босс" - не причина его поведения. |
Да, бывают.
Я больше имела в виду доминирование в сексе.
В жизни - люди, живущие вместе достаточно долго - обычно уважают мнение друг друга или хотя бы относятся к нему с пониманием. В постели - сложнее.
| QUOTE (ЛАКИ @ 02.12.2004 - время: 23:35) |
| Не хочу утверждать, но я слышала...с точностью наоборот, то есть такие люди, которые в силу своей работы командуют и доминируют, в сексе занимают совершенно противоположную позицию. |
Да таких полным полно. Когда на работе имеешь всех в хвост и в гриву, то ночью хочется чтоб кто-нибудь поимел тебя, разнообразия вобщем-то.
| QUOTE (ЛАКИ @ 06.12.2004 - время: 04:16) |
| Это..не есть правильно... |
А, что делать когда в жизни не остаеться ничего, кроме работы, и от нее зависят жизни еще нескольких людей?
| QUOTE (VASKA @ 06.12.2004 - время: 05:28) | ||
А, что делать когда в жизни не остаеться ничего, кроме работы, и от нее зависят жизни еще нескольких людей? |
Скажи, по-моему ты не очень счастлива.
Знаешь, я зарабатываю гораздо больше мужа и с этим тяжело жить. Никода бы раньше не поверила...
| QUOTE ("Милая моя." @ 06.12.2004 - время: 15:27) |
| lesly, извини, а ты к кому обращаешься ? По смылу вроде к VASKA, но только он - мужчина |
Представь, а я не обратила внимания... - извини, ВАСКА
| QUOTE (lesly @ 06.12.2004 - время: 17:44) | ||
Представь, а я не обратила внимания... - извини, ВАСКА |
1. Без проблем. Я действительно мужчина, хотя за женщину уже не первый раз принимают, даже куни предлагали сделать, извращенцы.
2. Да не очень счастлив, а кто абсолютно счастлив в этом мире? (Вопрос риторический, можно не отвечать)
| QUOTE (VASKA @ 08.12.2004 - время: 19:01) |
| даже куни предлагали сделать, извращенцы. |
А что всем предлагают?
Мне тоже когда я зарегистрировалась самое первое письмо пришло именно с этим предложением.
| QUOTE (lesly @ 02.12.2004 - время: 12:55) |
| Например - сам факт "Женщина-босс". Часто в минуту откровения приходится слышать от моих знакомых- мужчин фразу: "Я живу с Директором". Обычное продолжение таких слов - "У меня на нее уже почти не стоит". Я утрирую, да. Не все так говорят, не настолько вообще откровенны мужчины с посторонними женщинами, но ... процент таких слов на фоне всего остального - постепенно становится довольно высоким. |
Отлично написано, босс ...
До тех пор пока не знаешь что она директор ... ее хочется ... а потом нет, ... ибо ассоцируется она с мужиком ... а на них и правда плохо стоит ... зато на секретарей ... всегда
| QUOTE (Дама @ 08.12.2004 - время: 19:41) | ||
А что всем предлагают? Мне тоже когда я зарегистрировалась самое первое письмо пришло именно с этим предложением. |
Мне сразу предложили встретиться для FASTLOVE
| QUOTE (Дама @ 08.12.2004 - время: 19:41) | ||
А что всем предлагают? Мне тоже когда я зарегистрировалась самое первое письмо пришло именно с этим предложением. |
Как ты это себе представляешь технически? К тому-же мне предложили прямо в теме, а не в письме
прилюдно так сказать. Наверное многие хотели-бы посмотреть на эту картинку?
2. А с какого боку тут женщина -босс ?...
Пардон. Забрели в сторону, обещаю вернуться и не сходить с пути истиного.Женщины - они ведь все разные, в том числе и боссы. Бывают лучше, бывают хуже. Просто мужчина - босс пока, что звучит привычнее, а значит и естественнее для большинства. А дело тут совсем не в поле, а в характере человека. Мужчины - боссы, кстати, тоже разными бывают и зачастую гораздо хуже женщин. Только это - норма, вот и не замечает ни кто.
p.s. Среди мужиков тоже такие мегеры и стервы попадаються...............
(А как пишеться стерва - мужского рода?)
| QUOTE (VASKA @ 09.12.2004 - время: 02:17) |
| А дело тут совсем не в поле, а в характере человека. |
Перефразируя:
И дело здесь совсем не в попе, а в характере...
Приблизительно год назад сказала своему боссу (уже бывшему) - на его пожелание "Будь жестче с клиентами" - " Не хочу стать таким стервом, как ты". Какие у него были глаза! До сих пор вспоминаю.
Сейчас я у него много клиентов уже увела, ненавидит меня всей душой.
| QUOTE (lesly @ 09.12.2004 - время: 10:14) | ||
Перефразируя: И дело здесь совсем не в попе, а в характере... Приблизительно год назад сказала своему боссу (уже бывшему) - на его пожелание "Будь жестче с клиентами" - " Не хочу стать таким стервом, как ты". Какие у него были глаза! До сих пор вспоминаю. Сейчас я у него много клиентов уже увела, ненавидит меня всей душой. |
Вот про таких и можно сказать "чистый мегер" , хотя и мужик.
К примеру, десятки раз случалась со мной одна и та же картина - я генерирую идею, моя директриса разбивает ее в пух и прах. Через несколько дней она ее уже выдает за свою.
В итоге все получается. Я, по своей идее сама же и пишу сценарий, торлько все это преподносится как не мое. Все вокруг это видят, и клиенты тоже, говорят директрисе - ваш генеральный менеджер руководит всем вашим бизнесом. Вы растите себе конкурента. Вместо того, чтоб нормально на такое реагировать она просто беленеет. Отношения из разряда деловых переходят на личности. У человека просто нет аргументов.