| QUOTE (GreenJuicy @ 03.03.2008 - время: 14:22) | ||
А смотря какие проблемы с финансами, и как доолго они, проблемы, длятся. Если финансовые проблемы начались, а дядька вместо того чтоб их решать и что-то делать начинает сопли на кулак мотать - извините...  Уж не лидер точно. |
Не, ну это-то понятно, это и не обсуждается.
Я просто о том, что зря лидерство привязывают к размерам кошелька. Я вообще сторонник мнения, что быть лидером - это или дано от рождания, или нет
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2008 - время: 14:28) |
| Я просто о том, что зря лидерство привязывают к размерам кошелька. Я вообще сторонник мнения, что быть лидером - это или дано от рождания, или нет |
А я как раз сторонник противоположного мнения. Точнее - от рождения дана может тяга к лидерству, можно иметь какие-то качества, которые в достижении этого лидерства помогут. Но лидерство здесь и сейчас, в конкретной ситуации - это не склонность, это готовый результат. Не гарантированный по праву рождения, а заслуженный делом. И результат - не вечный, а требующий поддерживания.
Коряво написала, но суть думаю понятна.
на финансовом примере.. Если муж потерял работу а у жены все по прежнему - то лидерство переходит к жене. Последнее слово, касающиеся трат будет за ней, ибо ответственность за обеспечение семиьи в данный момент будет лежать именно на ней. Другое дело, что до маразма доводить не нужно - но в теории это и так очевидно..
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2008 - время: 14:01) |
Ну... я вродь не писала, что сам мужчина грош стоит  Тока его лидерство.. |
аутсайдер - это и есть по умолчанию ничего не стоящий мужчина. ты противоположного мнения?
| QUOTE (medusa @ 03.03.2008 - время: 20:08) | ||
аутсайдер - это и есть по умолчанию ничего не стоящий мужчина. ты противоположного мнения? |
А что, мужчины бывают или лидеры, или аутсайдеры, что ли? Лидеров - единицы. Явных аутсайдеров - тож не много. Остается - серединка, подавляющая масса.
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2008 - время: 21:22) | ||||
А что, мужчины бывают или лидеры, или аутсайдеры, что ли? Лидеров - единицы. Явных аутсайдеров - тож не много. Остается - серединка, подавляющая масса. |
это тут при чем?ты сказала о мужчине, лидерству которого грош цена. и я о нем же, а так же о женщине которая выбрала его себе в мужья. ей то какая цена? вот в чем вопрос)))
...
не надо преувеличивать!никто не борется за
звание капитана,а хочет заметить,что мужчина
искренне верит в понятие "я мужчина и этим все
сказано" (как уже было озвучено выше ), эта
шутливая фраза оказалась распростаненным
явлением внутреннего настроя мужчины.
...
по крайней мере лидерство должно основываться
на чем то объективном, а не на 1 убеждении
...
еще пример,(конечно обобщаю)женщина не имеет
права на ошибку-ж. сказала что то не так,аха..потому что баба,
а м. ошибки можно сколь угодно.
м.перебарщивают, и это уже не вопрос
лидерства, а уважения(правильно-самый яркий
пример,женщина за рулем-в мужском понимании
обезьяна с гранатой!
Мужчина скажет
-что, шуток не понимаете?!
-Понимаем, но что то ваши остроумные шуточки
затянулись!
...
смысл даже не в том, согласны ли мы с тем что
мужчина лидер, а его отношение к женщине,
ведь лидеры тоже могут быть разные...
"слабому"ученику можно улыбнуться и поправить
его,направить,а можно закрывая глаза на его
способности, посмеяться,приказать.
...
образ среднестатистического мужчины становится
анекдотичен,откуда у мужчин столько
злости,пафоса,ехидства,особенно когда они
собираются стайками, чувствуют себя богами,
появляется какая то мерзкая
снисходительность...
...
я встречаю разных людей, но всеже чаще замечаю
обсуждаемое явление...и также на этом
сайте в других темах,при чем многое
просто шокировало
и вы с ними..
есть такая поговорка" с нами обращаются так, как мы позволяем с собой обращаться"..
что б в вас увидели личность, надо ей быть..
для меня тоже просто дико такое отношения к человеку("ты недочеловек"), но с другой стороны, что же вы делали рядом с ними..
| QUOTE (doutdes @ 04.03.2008 - время: 00:18) |
| смысл даже не в том, согласны ли мы с тем что мужчина лидер, а его отношение к женщине, ведь лидеры тоже могут быть разные... "слабому"ученику можно улыбнуться и поправить его,направить,а можно закрывая глаза на его способности, посмеяться,приказать. |
это что за аналогия такая интересная..
если вы себя ассоциируете со слабым учеником, то какого отношения ожидали?
| QUOTE (Игра разума @ 04.03.2008 - время: 00:21) |
| что б в вас увидели личность, надо ей быть.. для меня тоже просто дико такое отношения к человеку("ты недочеловек"), но с другой стороны, что же вы делали рядом с ними.. |
не всегда верная логика,если я поднимаю проблему,
значит она непосредственно относится ко мне?
просто я вобще вижу эту проблему
...
аналогия- некоторые не бедные писатели
поднимали проблемы обездоленых...
...
ко мне приминимо лишь то, что меня
хотят оберегать, хотят чтобы я сидела дома,
занималась семьей (хотя у меня другие
приоритеты), поэтому, рассуждаю,если бы я
уступила, то не вышла ли боком мне эта
навязанная финансовая зависимость,ведь я вовсе
не хочу этого.вижу как это происходит у
некоторых
...
Слава Богу,мне еще не накого обижаться, это лишь рассуждения
...
и вобще речь не о "личности" , а скорее о половой дискриминации,
вот в деловой сфере я уже столкнулась с этим!
///примем финансового менежджера ...мужчину ...и т.д.////
потом...
1)горький опыт сестры, полностью излировал ее
от мира, работы, подруг, мол деньги приношу,
все есть,любимая, что еще надо?!и конечно никакой
демократии, даже на улицу с разрешения!!!
убежала конечно! пятки
сверкали!а он еще догнать пытался целый год...
2)у подруги-брак недавно развалился- работала
только она, он приходил только ел,гулял, пока
любила, терпела, думала чтото изменится, а он
только говорил - да вы бабы,должны молчать и
все терпеть!
...
оба брака развалились по желанию дам
по статистике 70% разводов- по требованию
женщин,думаю у любой возник вопрос-
уж не доводят ли мужчины своим
несправедлвым отношением женщину к этой черте?
...
я не права? переубедите меня пожалуйста!
говорю о справедливости и равноправии
...
если мужчина настаивает,чтобы женщина
занималась домашними делами,
то это не дает права ему в будущем
командовать и помыкать
...
если мужчина не работает или зарабатывает
мало,и на женщине весь этот финансовый груз,то
каким бы самцом мужчина себя не считал,должен
попридержать свои лидерские замашки и желания
покомандовать
...тема глубокая, тут много аспектов
| QUOTE (doutdes @ 02.03.2008 - время: 23:53) | ||
так мужчины кричат, что стервы им не нравятся! ... равной женщина не будет, так как у женщины много сил уходит на детей и дом.хозяйство, зарабатывает женщина как правило меньше мужчины! как же зависеть от него она не будет? ... к тому же- по опыту-мужчине не нравится когда женщина уделяет много внимания карьере,финансам! а если женщина и зарабатывает больше, мужчины ревнуют, недовольны! |
"так мужчины кричат, что стервы им не нравятся!" - врут
"равной женщина не будет, так как у женщины много сил
уходит на детей и дом.хозяйство, зарабатывает женщина
как правило меньше мужчины!
как же зависеть от него она не будет?"
Есть разные варианты, как имея детей не остаться в финансвой
зависимости от мужа - во всяком случае в полной зависимости.
Да и потом, она ведь не всю жизнь с детьми сидеть будет у мужа
на шее? И детей, кстати, не все сразу заводят, хотя и живут вместе.
"к тому же- по опыту-мужчине не нравится когда женщина
уделяет много внимания карьере,финансам!
а если женщина и зарабатывает больше,
мужчины ревнуют, недовольны!"
Все зависет от "воспитания мужа". Если он не совсем уж из глухого
аула приехал и женщина наначальном этапе претирки огородила свою
неприкосновенную зону личных интересов, то все будет ок.
По-моему человек с нормальным разумением будет только больше уважать жену,
если она делает карьерные успехи (конечно, если это не через постель ее босса).
