Тоска женщины по сильному мужчине

Вот и я о тоже! А жевать сопли сильный не сильный... кому это надо?

" -Нужно шить платья из ситца!
- Вы полагаете это будет носится?
- Нет, я полагаю их следует шить!" (с) (извиняюсь, если цитата не точна) "Москва слезам не верит"

Нужно Жить!!! а не тосковать, когда для тоски причины нет!

Вот и я что-то не понимаю.

Нда? Но исходя из вот этого...

...вы уж кто-кто, но точно не натуральная феминистка.
Или какой-то подвид "феминистки русской", которая, образно говоря, приходя домой вешает свои феминистические убеждения на вешалку вместе с шубкой или курточкой.
Да и вообще - на каких основаниях вы причисляете себя к этим контуженным дамочкам?

Может быть, действительно, в россии существует свой подвид феминисток , которые не считают мужчин врагами, а просто не могут сидеть у них на шее свесив ножки и требуя денег на свои хотелки. Точно!

На самом деле, я лет так эдак шесть назад читала пару книг Марии Арбатовой о феминизме в России, и знаете мне очень удивительно, насколько исковеркано понятие феминистка у нас в России... непонятно правда кем и для чего... может быть как раз для оправдания своих слабостей?

Да и мне в принципе пофигу , я поехала домой, делов вагон и махонькая тележка. Всем пасиба, за антиресную беседу и хороших выходных

Кирс, это ОДИН из возможных вариантов женщины-домохозяйки. И не такой уж распространенный, поскольку предполагает идеальную женщину и идеального мужчину, которые в природе не особо встречаются. А есть более распространенные варианты. Вот например, я сейчас на одном форуме почитала одну мадам, которой муж запрещает работать до тех пор, пока ребенок не закончит начальную школу (сейчас ребенку 10 лет). Сам муж гуляет на сторону, а теперь вообще начал угрожать разводом. Это уважение? Моя двоюродная сестра тоже так влипла. Муж запрещал работать, потому что для него это типа унижение, что его жена работает. А сам гулял по бабам, денег приносил домой столько, сколько считал нужным и всегда контролировал, на что они тратятся. Когда они разводились, у сестренки не было ни одного целого комплекта белья, все, пардон, трусы самые дешевые и по сто раз штопанные, бо он считал это неразумной тратой денег жене белье покупать, она ж не проститутка, чтобы кого-то бельем соблазнять. Это уважение???

Ну ты же сама пишешь - это вынужденные домохозяйки. Их мужья заставляли быть домохозяйками. Так что это совсем другой случай.

А какие отличия сильного мужчины от порядочного?

Ну почему. Моя сестренка, например, очень хотела быть домохозяйкой. И очень хвасталась тем, что у ее мужа совпадает мнение на этот счет. До тех пор, пока поняла, что быть домохозяйкой при таком муже - унижение и втаптывание в грязь. Тогда она предприняла попытку выйти на работу. За что муж ее не пускал домой после прихода с работы, держал на морозе за дверью, типа иди откуда пришла. А потом ходил к ней на работу бить морду ее начальнику, орал, что она шлюха и с ним спит. Естественно, она уволилась. А в скором времени начала разводиться. Сейчас она второй раз замужем, но хотя муж у нее очень хороший, она совмещает свою мечту (быть домохозяйкой) с работой с сокращенным рабочим днем. И говорит, что теперь она полностью дома сидеть никогда не будет. А ее первый муж опять в поиске, любимая тема рассуждений - что бабы зажрались, не хотят беречь семейный очаг, не выполняют своего природного предназначения. Знаешь, жутко напоминают его рассуждения опусы некоторых пользователей форумских. Прям как будто это он десяток аккаунтов создал и пишет с них.

Ингрид, ну ради бога. Это муж у сестры просто хулиган, при чем тут проблема домохозяйки. Думаешь, при всех других условиях не было бы проблем? Причину издеваться над женой этот мужчина нашел бы все равно.

Ты хочешь сказать, что мужчина с мягким и добрым характером - не может быть сильным мужчиной? Это заблуждение. Я уже не первый раз говорю про то, что женщинам надо поглядеть на мужчину, который, ну сущий плюшевый мишка, сидит рядом с ней на диване. Возможно это и есть тот самый сильнейший мужик, который намного сильнее любого крутого мужлана.

Я так понимаю главный аргумент для работы - что бы иметь независимость от мужа. А зачем тогда вообще расписываться? Будет взаимная независимость и всем хорошо.

Определение порядочного мужчины - "это мужчины, ... способные обеспечить сами себя", это сильное утверждение. Очень сильное. Что, так далеко процесс разложения мужчин зашел?

Ну а твое определение сильного мужчины можно послушать?

Порядочный мужчина - бесусловно и такой, который может себя обеспечить. Альфонсы - люди не порядочные.

Кирстен, а проблема домохозяйки в том, что идеально пушистых мужчин, равно как и женщин, не бывает. Поэтому заявлять, что мужья уважают своих жен-домохозяек, что домохозяйки с десятком образований и они сильные женщины можно только с оговоркой - в некоторых случаях. И, учитывая то, что идеальных людей и идеальных условий вообще мало, то эти случаи будут редкими. Собсна, я просто комментировала твое высказывание

Это идеальная ситуация, которая жизнью не очень подтверждается.

Что такое "порядочный" человек...
У каждого есть своя система ценностей, что - хорошо, а что - плохо. Пусть (и скорее всего) не про всё на свете, но хотя бы про жизненный минимум обстоятельств, событий, желаний и т.д.
Если человек по отношению к другому поступает "плохо" в своей системе ценостей, т.е. понимает, что поступает плохо, а всё равно делает, - значит, он непорядочен.

Например, если "Грешный Ангел" и "Санёк" довели до своих женщин свою позицию, что им можно гулять, а жена ни-ни, и если их женщины отстаюся с ними, понимая, с кем они (женщины) вместе, то "Грешнного Ангела" и "Санька" нельзя назвать непорядочными людьми.

А "сильный".... - это находящий равновесие между своими желаниями и возможностями.

Нет, не главный. Но при муже-самодуре он выдвигается на первый план. А что касается того, зачем расписываться... Так пока не распишешься, то очень часто не поймешь, что этот человек из себя в реальности представляет.

Конечно, может. А как же иначе? Они же родные люди уже. Как же не жалеть? Не, этот тезис не верный. Тут перекос уже... Даже сразу не соображу, в чем именно.

А как же не жалеть? Он же не робот. Усталость, болезни и т.д., и т.п.

Другое дело, что в "жалеть" может вкладываться уничижительный смысл: "да чего от него ждать - всё равно не сможет". Но это не жалость... это - презрение... или завышенные критерии оценки...или какие-то изначальные иллюзии...

Согласна, так оно и есть, и это далеко не редкость. Естественно, при условии, что этот альянс происходит добровольно, по взаимному желанию. Жена не желает ходить на службу, а хочет посвящать время только семье, мужу, детям, дому, саморазвитию, себе. А муж считает это правильным, нормальным, предназначение своей женщины видит именно в этом и готов ей это обеспечить. Тогда действительно, супруги ценят и уважают друг друга.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 18-04-2008 - 15:50

При наличии работы муж перестает быть самодуром?

Да, согласна. Это скорее, неправильная трактовка слова "жалеть". Жалость в значении "презрение". А жалость это нормальное чувство в семье. Если его нет, то жизнь у того мужа станет невыносимой. Ему надо в течение всей жизни постоянно жилы рвать, чтобы доказывать себе и жене, какой он крутой. Это не жизнь будет, а мучение для мужчины.

При наличии работы самодуру труднее самодурствовать, поскольку тогда женщина не находится в абсолютной от него зависимости. И ей проще от него уйти.

Ингрид, а что тут не так? Мало образованных женщин? Или то, что мало мужчин, которые хотели бы, чтобы их жены занимались детьми и домом? Я вокруг себя вижу много таких семей. И конфликтов в них нет.

Там же, где существуют конфликты между мужем и женой, то уверяю тебя, что их причина лежит не в нахождении жены дома. Там муж в любых случаях нашел бы причину для того, чтобы придираться к жене. И при условии, если она работает, таких придирок будет еще больше. А работа - просто способ послать такого придурка подальше.

Ну так не выходите замуж за самодуров

Кирстен, а я, например, часто сталкивалась с ситуацией, когда мужчина, на словах декларировавший необходимость женщины сидеть дома, в реальности женщин-домохозяек не уважал. Что касается образования... Кирс, ну не поверю я, что женщина будет получать три образования, причем реально их получать, а не просто бумажку себе делать для того, чтобы всем ею хвастаться, а потом не будет работать ни по одному из образований. Да и в качестве этого образования тоже усомнюсь, если на ней реально все домашнее хозяйство. В общем, я к чему это - сколько людей, столько и ситуаций. У некоторых получается так, как описываешь ты. Но только у некоторых.

Согласна с тобой здесь на все сто! проблема не в том, кто сидит дома. По крайней мере, не настолько это будет сказываться на отношениях двух номальных людей. Но вот только решать конфликты тогда, когда одна из сторон абсолютно зависима от другой, возможно лишь в случае огромнейшей порядочности работающей стороны. А ведь люди не идеальны, и даже самому порядочному мужчине может иногда очень захотеться прижать неправую по его мнению жену таким веским аргументом как "кто в доме зарабатывает". Единственное, не согласна, что в случае работы жены будет больше придирок. Как показывает мой опыт - меньше.

Повторяю еще раз - что из себя реально представляет человек, очень часто можно понять только уже выйдя за него замуж. Ведь никто честно не признается, что он самодур. Ну, и еще людям со временем свойственно меняться.

Я правильно понимаю, что если женщина хочет работать (когда финансово такой необходимости нет) - это обозначает, что она не доверяет своему мужу?

Это ж как надо мужика довести, чтобы он из порядочного в самодура превратился

Но ведь работают не только для добывания денег. - Самореализоваваются ещё.

Тут скорее вопрос воспитания этого мужчины, и его уважения к окружающим, не только к жене. Если он допускает для себя тюканья, такой способ самоутверждения, очень сомнительный, между прочим- гордится, что он работает( ну а что ему еще делать?) по отношению к другим, то и с женой это рано или поздно случится.
А придирок разумеется больше, когда жена работает, потому что времени на дом совсем не остается, а кто-то должен им заниматся.