Представьте себя мамой...сына;)

Ну вобщем-то я тоже не собираюсь... Просто обсуждение было об ИО. И я рассуждала с позиции "а вдруг пришлось бы".

Ну как Вам сказать... что здоровым-это однозначно! А вот как с симпатичностью... этож так индивидуально: тот что одной нравится-другой кажется уродливым! Мне кажется там нет альбомов с фотками "поставщиков"

я исхожу из этого посыла...

в таком важном деле,как рождение ребенка важна каждая мелочь...и полагаться на анонимность вверх безрассудности, хотя возможно у некоторых нет другого выхода,с этим я согласен...
в принципе,женщина вообще демонстрирует очень часто то,что ей в принципе все-равно от кого ребенок,ведь он точно будет ее,поэтому подавляющему большинству из вас непонятно резконегативное отношение мужчины к вашим изменам...))

можно,только результат будет разный...в первом случае,мужчина вообще может остаться без своего ребенка,а во втором,он выполнит свою биологическую роль...а если он известный спортсмен,ученый и музыкант,да и просто талантливый и здоровый человек,то наоборот по вашей идее женщины должны ему в ножки кланяться,а вы хотите только себе узурпировать право иметь от него детей?))))) куак это нахально с вашей стороны....

обычно все говорит фамилия...))) кстати,интеллект всегда виден на лице...это о книжках,которые вы мне советуете почитать...

Это сообщение отредактировал ya777 - 12-08-2008 - 12:51

Я имела ввиду, что если прибегать к ИО то не так важно кто донор. Лишь бы здоровый был. Мне кажется к ИО прибегают как к вынужденной мере.

Можно подумать женщины с восторгом относятся к мужским изменам... Давайте не будем об изменах. Тут есть отдельный форум для этого.
По поводу того что "все равно от кого ребенок", а ведь действительно очень часто получается что ребенок только ее-женщины... Начиная от того что после развода даже настоящие биологические папашки напрочь забывают о своих детках, и вплоть до того, что если и не развелись то папашка выполняет чисто номинальную роль в семье "лежу на диване-пью пиво-пусть жена сама обо всем заботится". Я не утверждают что так поступают ВСЕ мужчины, но это достаточно распространенное явление.

Гы-гы ну точно Рюрикович Воронцов? Романов? Кутузов?
Да бросьте... интеллект он не на лице, а во взглядах и общении проявляется...
И какие же фамилии у сантехников-маньяков? Так прям наверное в фамилии и написано?! Сантехник-маньяк или наоборот Интеллектуал-гуманист?

я думаю,что подводных камней во время ИО ух как хватает...причем достаточно долгая консервация спермы доноров не является укрепляющим фактором для будущего ребенка...поэтому мое мнение,ИО это путь в никуда...уж извините...

согласен распространенная...и я тоже не понимаю таких мужчин,которым наплевать на своих детей, ноотношение мужчины к женщине зависит от того,какая она женщина...)) причем именно мужчина реагирует на женщину,а женщина принимает или не принимает его реакцию...поэтому во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной ВСЕГДА первично то,что из себя представляет дама...)))

утрировать можно сколько угодно...но важность фамилии и рода никто не отменял...)) если дети будут подходить с ответственностью к тому,что им дали предки и стараться приумножать это,то такой род достоин уважения...и он будет существовать и далее,в отличии от тех,кто постоянно прибегает к ИО либо превращается в гомиков и лесбиянок, либо спивается и становится наркоманом...
то,что интеллект проявляется в общении и взглядах я согласен,но не только в этом...то,как человек выглядит также очень хорошо его характеризует...))

многие наследственные черты характеризуют род...например,если у женщины толстые и здоровые ступни,то это верный признак лапотного крестьянства...

Это сообщение отредактировал ya777 - 12-08-2008 - 14:03

Да кто говорит о замене традиционного способа на ИО? К ИО прибегают когда традиционный не подходит...

Категорически не согласна! Вам не кажется что сваливать ВСЮ ответственность за отношения на женщину это сродни тому что "ты жена-ты и воспитывай"! Но вообще для М позиция оч удобная...

Звучит красиво, но увы-утопично.

Свалили все в одну кучу... К ИО прибегают те кто не может по-другому! Согласна только с тем что алкоголики и наркоманы - тупиковая ветвь.
Секс-ориентация разьве передается по наследству?

Оспидя, Вам уж и крестяне не угодили... ну точно-рюрикович...
Еще немного и я захочу увидеть Ваше генеалогическое древо... Тока мне кажется что у Вас максимум второе поколение "крестян" и "сантехников"...

Кстати, крестьяне на воздухе живут, постоянно заняты физ. трудом и едят здоровую пишу со своего огорода. Ну и у кого более здоровое потомство будет?

ну так если традиционный не подходит...? разве это не тупиковая ветвь?

если нормальный мужчина охладевает к женщине,то это вина только ее... она не смогла сохранить к себе внимание мужчины...это друдно,я согласен,но ведь многие женщины с этим справляются...))))

поясните плиз,в чем утопия...?))

все зависит от того,чьи гены превалируют в ребенке...)) причем нет генов отца или матери.а есть гены прародителей...))) это легко объяснить,ибо у ребенка половина генов отца,половина матери, теперь у отца половина его матери и половина его отца,у матери половина ее матери и половина ее отца,следовательно в этом рассмотрении у ребенка гены родителей отца и родителей матери,а вот в какой пропорции они достались от бабушки,дедушки по отцу и бабушки,дедушки по матери - это вопрос,могут превалировать например только гены бабушки по матери и например дедушки по отцу...а если рассмотреть его прадедушек и прабабушек...)) вот так и надо рассматривать...лично мое мнение,гены - это 100% определяющий фактор личности,а воспитание лишь легкий налет на этот базис...))) если у вас чего-то нет в крови,то это не появится от воспитания...)))

кто говорит,что мне крестьяне не угодили...?)) тока вот когда кажетчя, креститься надо бы...)))) кстати,все меня обвиняют в хамстве и переходах на личности,но ведь вот же опять обсуждают мою личность...и потом жалуются на то,что я хамлю...непорядок и лицемерие...

здоровье это конечно хорошо, хотелось бы еще и других качеств,например интеллекта и врожденных способностей...))
а не только умения сажать картошку...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 12-08-2008 - 15:05

Никому-Никому, предупреждение по пункту 2.2.

Люди, не забывайтесь, пожалуйста. На форуме запрещены переходы на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

А я и не пророчу - просто вы судите о том чего не знаете.. Ну если угодно растите подкаблучника Токо я уверен что его отец - вам не даст этого сделать!

А вы меня видели чтоб судить похож я иль нет? Я видел похожую картину из жизни - вот и мнение сложилось! Ну-ну воспитайте мальчика как хотите - чтоб он и вам дома стирать начал и с вязанием помогал

А если по болезни не подходит? Допустим, бесплодие в результате болезни. Свинка у мальчиков в детском возрасте приводит к бесплодию. Или в результате каких-нить других факторов в процессе жизни.

[QUOTE]если нормальный мужчина охладевает к женщине,то это вина только ее...[/QUOTE]
А если нормальная женщина охладевает к мужчине? Мое мнение что за отношения отвечают оба. И не надо перекладывать всю ответственность на одного. Не важно на М или на Ж.

[[QUOTE]QUOTE]Звучит красиво, но увы-утопично. [/QUOTE] поясните плиз,в чем утопия...?))[/QUOTE]
Это долго. Собственно говоря это было уже. Клановость, касты и т.д. Чем-то напоминает понятия дореволюционного дворянства "род" "хороших кровей" и т.д. скрещиваться среди равных и проч.

[QUOTE]лично мое мнение,гены - это 100% определяющий фактор личности,а воспитание лишь легкий налет на этот базис...))) если у вас чего-то нет в крови, то это не появится от воспитания...)))[/QUOTE]
Не согласна!

С таким понятиями можно воспитанием и не заниматься. Уже все гены заложили. Дело родителей-научить вилкой-ложкой пользоваться, да и это не особо надо-там в генах все есть. Можно и не давать никакого образования-ибо нафига?
Т.е. цивилизация она уже в генах заложена? И люди из "отсталых" племен не пользуются благами цивилизации из-за того что этого в генах у них нет? Т.е. ВСЕ понятия о философии, науке, религии, морали, социуме, правилах поведения они в генах?!

[QUOTE]здоровье это конечно хорошо, хотелось бы еще и других качеств,например интеллекта и врожденных способностей...))
а не только умения сажать картошку...))))[/QUOTE]
Т.е. принципиально те, у кого деды/прадеды "от сохи" не обладают никаким врожденными способностями кроме как "могу копать-могу не копать"?

ЗЫ: по поводу переходов на личности... Понимаете это звучит так будто я к Вам лично придираюсь по поводу родословной. Так уж случилось, что Вы выражаете определенные взгляды. Я к вам как к представлющему эти взглады обращалась.
На самом деле, хотелось бы узнать у тех, кто пренебрежительно пишет о "сантехниках" "лапотных крестянах" и проч... из какого же сословия происходят они? и точно ли уверены что в 3м поколении не было "крестьян лапотных"? Я понимаю-вот раньше дворянские роды следили за своим генеалогическим древом, создавали "кастовые" семьи и проч. Сейчас то вроде не так. И уже давно. Уже почти лет 100... Ну считая с 17 года прошлого века.... А это почти 3 поколения!

Ну, это примерно так же, как в аптеке покупать аспирин. Если ты просишь аспирин, то какие гарантии, что тебе дадут именно аспирин? Если аптека с хорошейц репутацией, то гарантия стопроцентная.
Так и в случае с ИО, гарантией служит репутация клиники. Европейцы очень дорожат репутацией и лицензией. Это их хлеб.

есть исключительные случаи...но когда человек сам,из своей прихоти прибегает к таким методам...то это мне кажется больше похоже на паталогию...например,как некоторые женщины здесь на форуме - "рожать не хочу,хочу суррогатную мать..." или "я обязательно буду рожать с кесаревым сечением...", или "не важно от кого ребенок и неважно каким способом...",в нашей жизни все важно...

ну так давайте разберемся,спокойно,без ругани и хамства,какие понятия входят в эти отношения и за что отвечает женщина,а за что мужчина...)))
а то ведь как только начинаешь об этом говорить,тут же возникает магическая фраза...
"я никому,ничего не должна..." и все,уперлись в стену...)))

причем здесь клановость? ведь существует такое понятие.как частная собственность, и она переходит от отца к сыну,дочери...и т.д.,кроме того, ведь никому не секрет,что многие навыки передаются по наследству...которые в ребенке существуют в "упакованном" состоянии и которые можно развить...точно также,от родителей ребенку передаются вообще все врожденные качества,которые и позволяют ребенку быть похожим на своих родителей...поэтому особенно важно то,от кого у женщины будут дети.ведб качества отца с большой вероятностью всплывут у детей...

а с чем вы не согласны? с научными фактами?)) я конечно могу тут вам устроить ликбез на тему наследственности,только не вижу особой на это надобности, проявите сами интерес, откройте любой учебник,связанный с развитием человека(психология,медицина,философия...) и вы увидите,что личность человека складывается из двух факторов - наследственности и социального окружения...причем первый фактор определяющий,ибо человек рождается уже с определенными характеристиками,которые не выпустят его за рамки личной физиологии...)

интересно,а вас не удивляет тот факт,что сколько бы не прошло поколений шимпанзе.так и останется шимпанзе, волк волком, червяк червяком...и только вид гомо сапиенз смог стать тем,кем он стал в наше время...это все было заложено в генах...если бы этого небыло,то до сей поры человечество жило в пещерах...))

категорически об этом утверждать нельзя...но вот говорить про определенную вероятность можно...)) почему например до сей поры утверждают.что если бы в россии не было уничтожено столько интеллегенции,то наша с вами страна,уже давно бы занимала первое место по своей мощи...))

понимаете в чем дело,если бы я привел пример из личной жизни,то вполне это можно было бы обсудить...)) причем упирая на личный пример,пытался бы отстаивать свое мнение...как это делают другие...)))
я совершенно не хочу показаться тем,кто пренебрежительно отзывается о людях какого-либо труда...)) я уважаю любой труд...но просто так сложилось в нашей строне,что образ "сантехника васи" несет в себе определенный устойчивый образ...то же самое и с "крестьянином"...)) в обоих случаях представляется человек мало утруждающий себя интеллектуальными занятиями...к сожалению...

Это сообщение отредактировал ya777 - 12-08-2008 - 21:50

Это конечно не нормально.

Тогда возникает вопрос - что ж живешь с таким мужчиной - раз он тебе так не нравится, не нравится его воспитание и т.д.? Любой сын когда вырастает осознает - у него в крови как надо относиться к женщинам - а если слюнтяйство у него в крови преобладает (тестостерона маловато - ну бывают такие) - то женщине и прилагать усилия для воспитания слабохарактерности в нем не надо особого. Так что думаю твой мужчина не позволит тебе сделать из своего сына - слюнтяя слабохарактерного. Так же как и любой нормальный мужик испортить парня не позволит женщине - так что мечтай

И что там наверное сказали от кого лучше рожать и как воспитывать сына?
ЗЫ там случайно не ветклиника для консультации по выращиванию поросят?