Пепел | ||||||
Постоянно встречаю по жизни.. Даже на форуме в территории разбитых сердец.. одна и та же ошибка: Мы прожили несколько лет, муж стал охладевать, мы уже не по 3 раза в день занимаемся сексом, кажется, что он меня не хочет и вообще, что мне делать... И как мне ни странно, все советуют на время расстаться, чтобы освежить все и так далее... Ну, объясните мне глупому тогда... по-моему это несусветная дурь!. Что по-вашему хочется мужику? И почему через некоторое время все становится не так? А я скажу, уж поправьте, если что не так считаете, а мужики пусть выскажутся за, если тоже так думают. Начинаются отношения, начинаются встречи, девушке надо мужчину заполучить.. Она встречает его в красивом белье, вся нарядная, красиво одетая, радостная, что он пришел, в ее поведении к нему сквозит любовь и нежность. И все у них хорошо, как и во всех новых отношения. А что потом происходит? Женщина начинает встречать мужчину уже не в той новенькой обертке, в которой была в начале отношений (я щас буду утрировать), на ней порванные тапки, бабушкины трусы и печаль на лице.. Привет, пришел? А у меня тут не постирано, я так устала за сегодня.. ты извини, у меня еще и голова болит... Радости, что он пришел нет, обертка износилась, если в постель, то уже не при параде, а абы как, а ведь он уже мой, к чему все это, можно и просто так.. А мужику-то обертка нужна, хочется ради конфеты каждый раз разворачивать красивый новенький фантик..Чтобы ему радовались, ждали.. Начинаются любовницы, они-то как раз дают ту долгожданную обертку, которая исчезла уже в длительных отношениях, ждут, радуются.. А женщины потом недоумевают: как же так?? я ему готовлю, стираю, у детей сопли утерты, а он от меня ходит налево. А надо всего лишь своего мужика хотеть и быть для него желанной (продолжать быть красивой женщиной, а не превращаться в бабу, все-таки разнообразить как-то отнощения).. Вот скажите мне, люди.. я не прав?! А если прав, то почему этого не понимают женщины? Множество женщин, которые имеют одни и те же проблемы... В общем, если есть мысли - выскажите плз.. очень хочется послушать мнения. Модеры, приделайте плз опрос.. что-нить вроде "Пепел прав" и "Пепел не прав"... |
||||||
misha_rostov75 | ||||||
думаю прав=))) нечего добавить.... | ||||||
ЛАКИ | ||||||
Ты смотришь на эту проблему слишком однобоко и забываешь о том, что девушки так же получали цветы, их водили в рестораны и говорили ласковые слова...А в процессе семейной жизни..хмм..пришел : "Ужин готов?"..поел и к телевизору...а она между прочим то же после работы....Убрала, постирала, погладила, детей из сада привела и накормила - это не у всех..НО у очень многих...Какая тут красота, ей бы бедолаге до подушки добраться..( | ||||||
Veselij | ||||||
В том что ты преподнес - ты прав ![]() Но вот ты слишком много уделил внимания фантику, а что-то серьезное складывается не из фантиков, а из того что под фантиком...мне кажется все проблеммы там ![]() |
||||||
Реланиум | ||||||
Да прав. С течением времени проще начинаешь относицца к супруге/супругу. Только это не однобокий процесс... а двусторонний. | ||||||
Пепел | ||||||
Вот оно. Последняя фраза твоя. Ей уже некогда заниматься собой. А мужчина-то женился на женщине, а не на горничной и няне. Ему жену всегда должно хотеться. А это проходит. И выхода лично я вижу два (исключая выход тормошения жены и попытки вернуть ее в прежнее состояние, для этого я попозже отдельную тему создам). Либо вместе с женой зачахнуть и стать старой доброй советской семьей, в которой секса нет, ну или раз в месяц и под одеялом, либо завести себе любовницу. Ну так объясните мне, почему если женщины это понимают, то ничего не делают для того, чтобы удерживать этот изначальный костер в отношениях просто изредка подрасывая в ниго новых дровишек? ЛАКИ, Индил Однобоко я на нее посмотрел, т.к. форум женский и тема-то про женщин. Если кто-то хочет - может аналогичную на мужском сделать. Так что давайте тут обсуждать не то, что мужчины тоже не правы, а исключительно женщин. Поэтому сильно прошу не поднимать тут больше тему, что вы, мол, мужики, такие же. Я поднял одну маленькую сторону проблемы и ИМЕННО ЕЕ хочу обсудить. Veselij а так по моему мнению проблема именно в фантике и отношении... Если отношение сохраняется, то фантик как правило уходит навсегда. Кстати, еще одно ИМХО. Как вы отнесетесь к заявлению, что если женщина всегда будет новой для мужчины, красивой и желанной, то мужчина не перестанет ее водить по ресторанам и дарить цветы? |
||||||
Профессор | ||||||
Человеческая природа так устроена, что при постоянном действии одного и того же раздражителя, рецепторы уменьшают свою чувствительность к нему. Например, ребёнку надоедает одна и та же игрушка... Если отпустить руку в горячую воду, то через некоторе время, она покажется уже не такой горячей... Та же ситуация с громкой музыкой или с любимой песней - слушай только её и она тебя вскоре начнёт раздражать, потом пройдёт некоторый период времени и тебе снова захочется её послушать... Поэтому, если хочется сохранить близкие отношения, то "новизна" просто необходима...в этом с Пеплом трудно не согласиться - у людей есть потребность в информации, в эмоциях, без них мозг деградирует. Именно новизна не позволяет мозгу "отупеть". Отсюда можно сделать вывод, что очень близкие отношения вскоре приедаются и поэтому необходима довольно частая смена "расстояния" между любящими. Та же фигня и у животных: котёнку надоедает всё время играть с одной и той же игрушкой и он с интересом ищет что-то новое... собаке надоедает бегать за палкой и т.д. |
||||||
Забава | ||||||
Простите, но когда он с ней встречался - все было хорошо: не было детей, которые пачкают вещи, ужинать они ходили в кафе, а не готовили дома... Пепел, об этом не забывай... И соответственно, время, которое она тратит сейчас на детей, раньше она посвящала себе... Собственный пример: сейчас живем у свекрови, стирка, уборка, глажка - на мне, приготовление пищи - на свекрови. Соответственно время на себя и на любимого - хватает... Я работаю, так что среди дня времени нет. Добавляем приготовление еды: -2 часа вечером (муж же не будет каждый день пельмешки с магазина кушать) от свободного времени. Добавляем ребенка (упускаем пеленки, ребенку 4 года) = в сад отведи и забери, помой, накорми, постирай. А еще муж тоже работает, надо и чтобы он был чист и опрятен... А муж, считая что он зарабатывает деньги - (верно Лаки сказала) с газеткой на диванчик перед телевизором... Так что не у каждой женщины хватит сил потом ежедневный марафет наводить... Надо терпимее друг к другу относится... Любить и ждать милого с работы а не думать "О, сейчас приду, а она опять стирается... енот-полоскун... да ну ее, надоела... Пойду к Катье (Машке, Клаве), скажу - пиво с Петровичем пил..." Пыс-пыс: но многие девушки, видя раньше вас, мужчин всегда при полном параде, не думали, что по квартире вы будете "разгуливать" с 3-дневной щетиной (выходные же, на работу не надо...) и почесывать свое "хозяйство" Это сообщение отредактировал Забава - 13-01-2005 - 11:18 |
||||||
M-S | ||||||
Ну, с детьми все понятно, но ведь и у пар, не имеющих детей, такое тоже случается. Причем сплошь и рядом. Почему люди, ранее успевавшие все, теперь не справляются с этой задачей? Ну стали жить вместе - так ведь и времени теперь должно быть больше. Раньше каждый из супругов сам готовил себе ужин - теперь на это нужно меньше времени. Раньше каждый занимался уборкой своей квартиры - теперь у них общая жилплощадь. Нет, не понимаю. Куда девается время? |
||||||
Veselij | ||||||
Да скорее потому что в отношениях очень часто кому-то приходится думать и делать за двоих, так очень часто бывает П.С. Все что ты привел это работает при нормальных условиях ![]() |
||||||
Забава | ||||||
А ты думаешь так легко заставить мужчину помыть полы или порезать лук? ведь мысли какие у мужчин: "А зачем мне жена? Пусть приготовит покушать у нее это лучше получается, а я лучше посмотрю боевичок..." | ||||||
LUESS | ||||||
ты конечно прав!но женщинам этого не объяснить!у них своя логика у нас своя!мужчины и женщины не поймут друг друга,потому что всегда хотят разного:мужчины женщин,а женщины мужчин! ![]() |
||||||
M-S | ||||||
Ну вот, вроде бы разобрались - во всем виноваты ленивые мужики. ![]() А что, если мужик активно помогает жене по хозяйству, покупает продукты, с детьми общается, сам себе гладит брюки и рубашки и т.д., а жена все равно в бигудях и засаленном халате, что тогда? |
||||||
LUESS | ||||||
ЗАБАВА я с тобой не совсем согласен!я например люблю готовить!ну с уборкой напряг!но лучше ЧТО ТО ЧЕМ НИЧЕГО!![]() |
||||||
Veselij | ||||||
Фантик "перестает" играть роль, когда отношения углубляются, а сохраняться они могут и на поврхности Ну ты просто представь если исходить из твоего, то проблемма эта решается очень просто достаточно желания супругов и разделение домашних хлопот. Вообще то такую проблемму бессмыслено обсуждать однобоко)))) проблемма в семье и пытаться решить ее с точки зрения одной стороны - невозможно! Пы.СЬь. Пока не поздно внеси корректировки |
||||||
Забава | ||||||
Ты любишь готовить или готовишь ежедневно? это две разные вещи... M-S - я понятия не имею, что надо тогда делать, но женщина должна всегда оставатся женщиной... даже при тех семейных и рабочих нагрузках, которые у нее есть... и пока не будет такого мышления, что мужчина принадлежит тебе и никуда от тебя не денется - будет эта проблема... А ухаживать за собой женщина ДОЛЖНА всегда... не смотря на то, есть ли с ней рядом мужчина или нет. (ИМХО и жизненное кредо) |
||||||
LUESS | ||||||
ВОТ M-S Я ПРО ТОЖЕ!МУЖИКИ ТО РАЗНЫЕ БЫВАЮТ!ТУТ ВО МНОГОМ ЗАВИСЕТ ОТ ЖЕНЩИН! ![]() |
||||||
LUESS | ||||||
ЗАБАВА!Я И ЛЮБЛЮ ГОТОВИТЬ И ГОТОВЛЮ 5 РАЗ В НЕДЕЛЮ!А ТО ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА ЗА СОБОЙ УХАЖИВАТЬ ЭТО ТЫ ПРАВЕЛЬНО ПОДМЕТЕЛА!МУЖИКИ ТАКИМИ ЖЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ! | ||||||
Veselij | ||||||
Да блин, все зависит от ваших отношений, а не от кого-то ![]() |
||||||
ankhen | ||||||
Да, так то оно так. А рубашки глаженые мужчине нужны? А кушатьь вкусно любим? А что бы в квартире чисто было - обожаем? Пожалуйста, хочешь сексапильную красавицу - либо получай столько, что бы нанять горничную, повариху и няню. Либо наслаждайся своей любимой красивой, ухоженной и желанной на куче мусора, голодный, среди сопливых плачущих детей. Многие мужчины приходят домой с работы и валятся на диван. Не замечая совершенно всего того, что сделано вокруг. А домашняя работа считается одной их самых тяжелых. А потом претензии предъявляют. А то, что она как белка в колесе весь день крутилась - это ничего. ![]()
Потому, что семья - это, прежде всего, костер и очаг ДВОИХ. И в одиночку его невозможно поддержать! Хочешь кружевных халатиков? Ходи сам дома в белой рубашечке и в галстуке. Подтянутый, без пузырей на коленках. Сполосни за собой посуду после ужина, уложи детей спать. . .дай своей даме время, привести себя в порядок. До своего мужа я это уже донесла. Зато ему понравилось гладить и у меня появилось время перед его приходом приводить себя в порядок! |
||||||
M-S | ||||||
Историю расскажу. Есть у меня друг. И была у него жена. Детей у них не было. Друг мой на тот момент хорошо зарабатывал, а того, что зарабатывала жена, хватало им на одну посиделку в ресторане. Подумали они вместе и решили - а нафига? И перестала жена работать. Точнее говоря, стала заниматься домашним хозяйством - это ведь тоже труд, верно? Завтрак мужу приготовить, ужин, квартиру прибрать, по магазинам проехаться... Вот и все, пожалуй. Ах, да, чуть не забыл - она еще по вечерам складывала тарелки в посудомоечную машину. И пристрастилась наша героиня к просмотру телесериалов, благо времени свободного было достаточно. Начала расплываться, перестала за собой следить, не красилась, ну и тому подобное, вы меня понимаете? Потом и ужины перестала готовить, да и приборку квартиры забросила. Муж-то (друг мой) посмотрел на это дело, собрал чемодан да и ушел от нее. Мораль придумайте сами. |
||||||
Забава | ||||||
Должны, но не обязаны... ведь как правило вы, мужчины, требуете к себе бОльшего внимания, хотите видеть жену в новом белье и с красивой прической, а сами будете лежать на дивание в стареньком трико с 2-хдневной небритостью... Может мы так-же хотим, чтобы вы в смокингах и с цветами нас дома ждали... |
||||||
M-S | ||||||
Я бы не стал столь категорично утверждать, что это правило. Все равно что сказать, что украинцы, как правило, голосуют за Ющенко. ![]() Распространенное явление, не спорю. Но думаю, не настолько, чтобы можно было сказать - с газетой на диване - это правило, а в фартуке на кухне у плиты - исключение. |
||||||
LUESS | ||||||
ЗАБАВА МЫ СЕЙЧАС И ПЫТАЕМСЯ ДОСТИГНУТЬ КОМПРОМИСА!МЕЖДУ ЖЕНЩИНАМИ И МУЖЧИНАМИ!ЧТОБЫ ВСЕ УСТРАИВАЛО ОДНУ СТОРОНУ И ДРУГУЮ!НО ХОТЯ Я ДУМАЮ ЕСЛИ ЭТИ 2 СТОРОНЫ ДОСТИГНУТ СОГЛАСИЯ ЖИТЬ БУДЕТ НЕ ИНТЕОЕСНО!ЭТО ОДНА ИЗ ВЕЧНЫХ ПРОБЛЕМ КАК ОТЦЫ И ДЕТИ! ![]() |
||||||
Забава | ||||||
компромис будет достигнут соглашением 2 сторон, а не так, что мы, мужчины, хотим, а вы, женщины как хотите, так и достигайте наших целей ![]() |
||||||
LUESS | ||||||
ТЕОРИТИЧЕСКИ ЭТО ВОЗМОЖНО!НО КТО ЗНАЕТ! ![]() |
||||||
firefly | ||||||
Забава, я вовсе не хочу тебя обидеть, но неужели ты считаешь нормальным жить с мужчиной, который считает, что жена ДОЛЖНА ему сготовить, убраться, постирать, погладить? Почему все женщины так себя не уважают?!!! Почему подстраиваются под мужчин? Мы с мужем делим обязанности по дому поровну, и если я ему стираю джинсы, то только потому, что и он может мои штаны постирать, если надо. Если бы он считал, что я что-то ДОЛЖНА, я бы ничего делать не стала. ![]() Уважать надо друг друга и помогать друг другу. Тогда и время свободное будет и у жены, и у мужа. А то распустят мужика, понимаешь, жена все делает, а он на диване с газеткой... Ну ему и скучно становится с газеткой... А тут еще жена за недостатком времени следить за собой перестала... Вот и идет такой мужик к любовнице.... |
||||||
LUESS | ||||||
ЭТО ХОРОШО КОГДА ПАРА ДОСТИГАЕТ КОМПРОМИСА!
|
||||||
Забава | ||||||
ну... сейчас все читающие будут думать, что я описываю всю свою жизнь... у меня, как раз таки, с моим мужем все так как надо... я даже забыла, когда я последний раз за продуктами в магазин ходила... Богатый опыт личного общения и опыты подруг... Печальные опыты... |
||||||
Li-sa | ||||||
1. Ты, конечно, прав. Нельзя опускаться! Женщина должна быть женщиной. (мужчина, кстати, тоже должен за собой следить. НО (!) ты хочешь сказать, что если женщина всегда будет хорошо "обернута" и рада встрече, то отношения не изменятся?? И никому ничего не надоест? |
||||||
LUESS | ||||||
высказываешься и легче становется!разве не так? ![]() |
||||||
Georgia | ||||||
халаты, бигуди - поводы это все, ПО-ВО-ДЫ. и оправдания. поверьте мне - и от ухоженных-подтянутых-шпильки-костюм-приятная собеседница гуляют к сальная голова-стоптанные тапки-рыхлое лицо. у меня такое впечатление, что просто иногда мужчинам хочется валяться в помойке, а потом купаться в шампанском, а потом опять - носом в помойку. У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба ![]() ну, а если мужчине в дополнение к жене еще и фантик на жену нужен - иначе никак, ну валится, ментся и гнется - то это уже к доктору, к доктору.... |
||||||
M-S | ||||||
Злые вы ![]() ![]() ![]() |
||||||
Пепел | ||||||
Сначала важное, а потом ответы.. По-моему один M-S увидел правильную часть проблемы.. Вот все женщины сейчас хором кричат, что времени на себя нет, если бы муж что-нибудь делал и у меня было бы время. А ведь пример, который M-S привел очень даже распространен. Чем больше свободного времени, тем больше человек разленивается. Вот начну я убирать квартиру регулярно, к примеру. А она в это время вместо того, чтобы себя нарядить сядет смотреть сериал, на который до этого у нее времени не было или книгу читать. И, если приглядеться, то, получается, что ничего не изменилось. По-моему, женщина сама перестает хотеть быть женщиной, когда мужчина уже рядом с ней и нет необходимости его заманивать. Так вот почему это происходит? Veselij и Georgia лично для меня фантик не перестанет играть роль никогда. Все-таки приятно, когда тебя хотят и хотят сделать тебе приятно. У мну, конечно, и без этого все нормально работает... Но кайф уже не тот! забава
Так я о чем и спрашиваю.. Я точно так считаю, но вот не могу понять, почему женщины в своем большом числе так не думают ankhen
Согласен. Но, почему-то огромное количество людей (не только мужчин, но и женщин) совсем не поддерживают его. Вопрос почему? Женщине не нравится, что ОН уходит? Почему самой не начать этот костер поддерживать и не попросить мужа о том же? Li-sa
Я склоняюсь именно к этой точке зрения сейчас. Чтобы друг другу не надоесть, надо разнообразить отношения. И в обязательном порядке не переставать уважать себя, то бишь, для женщины, по моему мнению, эта фраза равноценна заявлению "меня всегда должны хотеть". И, кстати.. так и не услышал комментариев, а очень хочу! Как вы отнесетесь к заявлению, что если женщина всегда будет новой для мужчины, красивой и желанной, то мужчина не перестанет ее водить по ресторанам и дарить цветы? |
||||||
ankhen | ||||||
А мужа не надо об этом просить. Он должен сам это понимать. К этому многие очень долго идут. Просто нуженг уметь найти золотую середину. Я замужем и знаю о чем говорю. |