Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив женского форума, гражданский брак - унизительно для женщины?, что вами движет, женщины?, Не вижу разницы. что для женщины, что для мужчины едино...наследство, деление имущества и т.д.что касается ал
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


гражданский брак - унизительно для женщины?

Текстовая версия форума: Архив женского форума



Полная версия топика:
гражданский брак - унизительно для женщины? -> Архив женского форума


Страницы: 1[2]34567


Почему я живу гражданским браком с мужчиной?

Всего голосов: 0


GOTOFF
Не вижу разницы.
что для женщины, что для мужчины едино...
наследство, деление имущества и т.д.
что касается алиментов, то я вообще не уверен, что возможно заключать такой договор до рождения ребенка.... точнее заключать можно, но оспорить его легко:
- а если суммы превышают треть от дохода.
- б если выплата фиксированная.
-----------
Если люди находились в сожительстве, то теоретически через суд можно разделить совместно нажитое имущество... но сделть то гораздо сложнее.
+ЛяЛя+
Если и такой догоор может не сработать, то для того, чтобы защитить интересы будущего ребенка не вижу другого способа, как предоставление мужчиной женщине до зачатия ребенка некоторых материальных благ или недвижимости в количестве, которое она сочтет достаточным для обеспечения нормальной жизни ее будущему ребенку. Умные женщины так и поступают. Но всегда будет хватать молодых девченок, которые, ослепленные любовью, просто будут делать все для своего любимого мужчины, а потом поднимать всю жизнь ребенка в одиночку.
Вот, спрашивается, как их законодадельно защитить? (Самых малообеспеченных)

PS К порядочным мужчинам все это не относится.
GOTOFF
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 04.09.2008 - время: 15:29)
Если и такой догоор может не сработать, то для того, чтобы защитить интересы будущего ребенка не вижу другого способа, как предоставление мужчиной женщине до зачатия ребенка некоторых материальных благ или недвижимости в количестве, которое она сочтет достаточным для обеспечения нормальной жизни ее будущему ребенку. Умные женщины так и поступают. Но всегда будет хватать молодых девченок, которые, ослепленные любовью, просто будут делать все для своего любимого мужчины, а потом поднимать всю жизнь ребенка в одиночку.
Вот, спрашивается, как их законодадельно защитить? (Самых малообеспеченных)

PS К порядочным мужчинам все это не относится.

ну я бы сказал, что так поступают расчетливые.
Если бы все дамы поступали так, требуя от мужей в подарок квартиру перед свадьбой оформленную на нее, то у нас бы совсем было бы туго с рождаемостью.
Увы красивая картина, но утопия.
Ну а что касается маленьких алиментов, то не все же мужчины много получают. Врачи, учителя, военные... Им и свою зарплату подделывать не надо, она у них и без того маленькая.
-----------
Да и ваши слова можно перефразировать:
всегда будет хватать наивных юных мальчиков, которые будут делать все для своих дам, даже детей, а они потом будут тянуть с них все больше и больше денег, и требовать имущество! Страсти то какие....
Глупо звучит, правда? Как и ваши слова, вообще читая ваши посты прихожу к выводу, что в искренни ненавидите мужчин, отдавая себе должно что есть нормальные вы считаете их статистической погрешностью, приятным отклонением от нормы. А нормальное состояние мужчины - это похотливый самец который только и думает о том, как бы обмануть, изнасиловать, убить и скушать юную девушку....
+ЛяЛя+
Готоф, я специально для тебя написала. К порядочным мужчинам все это не относится. Я живу с порядочным мужчиной и очень счастлива и поэтому всех мужчин ненавидеть не могу в принципе.

Тех наивных мальчиков, о которых вы говорите, никогда не будет много по той простой причине, что женщина практически никогда не бросит ребенка, а непорядочный мужчина, которых хватает, бросить ребенка может.

По поводу алиментов,
-знаешь ли ты хоть одного мужчину, который платит в качестве алиментов 25 проц от всех своих доходов?
-сколько процентов твоих знакомых алиментщиков платят в качестве алиментов сумму, составляющую хотя бы половину фактического прожиточного минимума для своего ребенка?

В результате женщины или вообще полностью обеспечивают ребенка сами или получают копеечные алименты. Я уже не говорю о тех, кто хотят полностью обеспечивать ребенка сами, им средства позволяют это делать и таких немало.

И моя ненависть тут не причем, я говорю о том, что вижу по жизни.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 04-09-2008 - 16:19
alenasvet
Даже не знаю что и сказать уже сколько писали на эту тему ,лично как по мне то я не хотела жить вместе до брака ,ну все же была молодой и как то бытовухи я не очень то хотела ,поэтому встречаться встречались ,проверки на совместимость были ,но вот до брака каждый жил отдельно ,я не считаю это унизительным ,потому что я никогда не интересуюсь семейным статусом у какой либо пары ,ну это ведь выбор их ,так что пусть как хотят так и называют свои отношения ,но я точно знаю что дочку я хочу выдать замуж ,а не таскать с квартиры в квартиру вещи ..
+ЛяЛя+
А ты думаешь, если замуж выдашь, то обязательно навсегда? Я после 14 лет совместной жизни свои вещи с квартиры на квартиру одна перетаскивала из другого города.
alenasvet
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 04.09.2008 - время: 17:03)
А ты думаешь, если замуж выдашь, то обязательно навсегда? Я после 14 лет совместной жизни свои вещи с квартиры на квартиру одна перетаскивала из другого города.

Кто знает кто знает ,каждый выходит или женится думает что это самый тот или та единственная(единственный),так что чего гадать жизнь покажет .
А то что ты сама перетаскивала это плохо ,потому что всегда должны быть друзья родственники ,подруги которые всегда рядом .
+ЛяЛя+
Мне неудобно было просить об этом своих знакомых, зачем грузить людей своими проблемами, тем более, просить близких подруг, чтобы они приехали из другого города и помогли мне перевезти вещи.

А по поводу замужества, то это вовсе не гарантия, что женщине не придется возвращаться туда, где она жила.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 04-09-2008 - 17:23
чипа
Есть в неофоциальном браке какая-то неустойчивость, шаткость что-ли. В общем некоторая неправильность... Собственно институт брака для того и придуман, чтобы общество точно знало как относитьсчя к этой паре, далее права супругов и т.п. Если не официальной регистрации и сожительство затягивается на годы, то есть,несомненно , некая неуверенность в партнере ...
-=NadiN=-
Вообще в законе гражданский брак - это и есть штамп в паспорте!
Но у нас принято называть гражданским браком - сожительство мужчины и женщины.

Ничего унизительного в этом сожительстве я не вижу. Жили мы так, потому что не было возможности справить свадьбу.

На мой взглад перед тем как бежать в ЗАГС и ставить клеймо в паспорте, нужно пожить с мужчиной, привыкнуть к нему, к его привычкам. Понять сможите ли вы вообще создать семью! А может он вообще далек от идеала?

А то как описали Вы, на мой взгляд, это глупо, грубо и неправильно! ИМХО

Что значит, будет ей пользоваться??? Она не тряпка, не одноразовый презерватив, не шлюха.

И эта ужасная фраза "А если деньги с него брать за каждую ночь по рыночному тарифу? :)" ... если вы так оцениваете отнашения женщины с мужчиной. Бррр...мерзко как-то...

У вас все сводится к тому, что женщина вся такая бедная, несчастная, униженная этим сожительством, что все об нее вытерают ноги....Поверьте, во многих семьях со штампом - унижения, оскарбления, побои, неуважения друг к другу развито на мноооого больше.


А Вам не приходило в голову, что женщина сама не хочет узаконивать отнашения??? Вы счетаете, что только мужчина решает все???

Это сообщение отредактировал -=NadiN=- - 04-09-2008 - 23:21
Marphy
Один плюс в гражданском браке для женщин вижу. Можно пожить несколько лет, а если не сложилось, можно потом смело удтверждать, что замужем не была. Хотя я считаю что это обман. Гражданский брак ИМХО намного хуже чем официальный. Это значит, что парень не счел девушку достойной того, чтобы взять ее замуж, и просто использует ее. Обьяснения что денег нет, ерунда. Можно просто расписаться а не играть пышную свадьбу. А пышную сыграть для вида, когда деньги появяться.
Sister of Night
ГБ это что-то типа ловушки, из которой трудно выпутаться.
Lileo
QUOTE (чипа @ 04.09.2008 - время: 23:27)
Если не официальной регистрации и сожительство затягивается на годы, то есть,несомненно , некая неуверенность в партнере ...

А почему не приходит в голову мысль, что это обычный пофигизм, лень.
У нас вот было: нам хорошо друг с другом, живем вместе, какая разница, как это называется. Что-то менять для вида, дергаться - да ну нафиг - итак хорошо. Когда приперли обстоятельства - расписались. Не было бы обстоятельств - так бы и жили, скорее всего, аж до рождения детей и только тогда бы поженились.
Marphy
Lileo, про какую лень вы говорите? Неужели заехать пару раз в ЗАГС так сложно? Для спокойствия любимой и чтобы сделать ей приятное. Если так обстоит дело, то по-моему в такой паре уже не любовь, а привычка.
Никому-Никому
QUOTE (Marphy @ 05.09.2008 - время: 13:17)
Неужели заехать пару раз в ЗАГС так сложно? Для спокойствия любимой и чтобы сделать ей приятное.

Т.е. если какая-то тетка мне в пачпорт печать поставит, то я буду спокойна и довольна, а без печати мне спокойствия не видать?! bash.gif
А в чем приятность штампа? Ну если свадьбу не устраивать? Свадьба эт понятно-плтье можно одеть такое что боле никуда не оденешь, а вот если без платья, машины с кольцами, криков "горько" в чем приятность от штампа?
И как печать может что-то гарантировать в смысле отношений?
Sarita
QUOTE (Marphy @ 05.09.2008 - время: 13:17)
Lileo, про какую лень вы говорите? Неужели заехать пару раз в ЗАГС так сложно? Для спокойствия любимой и чтобы сделать ей приятное. Если так обстоит дело, то по-моему в такой паре уже не любовь, а привычка.

Просто не у всех есть абонемент в ЗАГС wink.gif
Штамп формальность. Свадьба - странный повод напоить кучу друзей-родственников (а это кто за пятым столиком???) biggrin.gif
Не дает штамп НИЧЕГОШЕНЬКИ, если изначательно нет уверенности в человеке. А если уверенность есть - зачем штамп? Захочет уйти - так страничка в паспорте - последнее, что может остановить.
МилаяМила
QUOTE (astronavt2004 @ 03.09.2008 - время: 01:33)
Меня всегда интересовал вопрос, почему женщины соглашаются жить с мужчинами, не оформляя отношений официально?
Лично я считаю это жутко унизительным для женщин (особенно когда живут на жилплощади мужчины).
Причем, поговорив с друзьями-мужчинами (многие из кот. так и живут с женщинами) мы все пришли к выводу: "если бы мужчины были женщинами, они бы НИКОГДА на такое унижение не согласились". Так почему же вы, женщины, соглашаетесь?
И просьба не путать совместное проживание с разовым сексом для общего развития.
Совместное проживание для женщины - это ведь прежде всего осознание того факта, что мужчина будет ее пользовать каждый день. А если деньги с него брать за каждую ночь по рыночному тарифу? :)
Ответы типа "штамп для меня ничего не значит" не принимаются. Т.к. он очень много значит, и прежде всего показывает отношение к женщине.

В общем, что скажете?

Меня всегда вот интересовало, откуда людям такие глупости в голову приходят...Откровенное ханжество. Даже на варианты опроса отвечать не хочется -ИМХО.

Никто ниначто не соглашается, все происходит по обоюдному желанию, по зову чувств и никаких унижений в этом нет. Да и вообще мало семейных пар у которых отношения вообще никакие, каким образом регистрация доказывает лучшее отношение, точнее достойнее отношение мужчины к женщине? Или после регистрации прекращается ежедневное потребеление женщины или это уже достойно и не унизительно? (кстати после регистрации, оплата больше производиться не по рыночному тарифу, а рыночными продуктами -что еще больше неприятно))).
Я считаю это условностями которые люди сами себе создают. Это жизненно необходимо тем, кто неуверен в своих чувствах и нуждается в опеке государства.Хотя, мне очень жаль тех, кто в силу обстоятельств продолжает сохранять ненужные отношения.Это гораздо унизительнее.
Регистрация-это не гарант счастья и любви. Настоящие отношения "регестрируюся" на небесах, а никак не у какой-то тетки в районном загсе.

П.С. штамп действительно абсолютно НИЧЕГО не значит.

Негодяйка
QUOTE (Sarita @ 05.09.2008 - время: 17:13)
Штамп формальность. Свадьба - странный повод напоить кучу друзей-родственников (а это кто за пятым столиком???) biggrin.gif
Не дает штамп НИЧЕГОШЕНЬКИ, если изначательно нет уверенности в человеке. А если уверенность есть - зачем штамп? Захочет уйти - так страничка в паспорте - последнее, что может остановить.

Согласна.Но когда речь идет о детях,считаю,что ребенок должен рождаться в семье.
МилаяМила
QUOTE (Негодяйка @ 05.09.2008 - время: 18:47)
QUOTE (Sarita @ 05.09.2008 - время: 17:13)
Штамп формальность. Свадьба - странный повод напоить кучу друзей-родственников (а это кто за пятым столиком???) biggrin.gif
Не дает штамп НИЧЕГОШЕНЬКИ, если изначательно нет уверенности в человеке. А если уверенность есть - зачем штамп? Захочет уйти - так страничка в паспорте - последнее, что может остановить.

Согласна.Но когда речь идет о детях,считаю,что ребенок должен рождаться в семье.

Можно не оформлять отношения и у ребенка будет формально как мама, так и папа. Графа в метрике будет заполнена и без регистрации родителей. А дома будет семья и какая разница что у них в паспорте, разве существование семьи определяет штамп...
Умничка-красотулька
QUOTE (shesshes @ 03.09.2008 - время: 09:46)
в семьсот сорок пятый раз повторяю для оленей: в российской федерации официально признается ТОЛЬКО гражданский брак! церковный официальным не считается, это так, для души.
совместное проживание без оформления брака называется СОЖИТЕЛЬСТВО. так что давайте говорить правильно! спасибо за внимание.

Спасибо тебе, дорогой человек!!!! УРАААААА, я этого дождалась, знают оказывается мужчины (не все правда) что именно официальный брак и есть гражданский happy.gif

пысы репка материца. Мой вам РЕСПЕКТ и УВАЖУХА 0096.gif
GreenJuicy
QUOTE (Восточная Девушка @ 05.09.2008 - время: 19:40)
Можно не оформлять отношения и у ребенка будет формально как мама, так и папа. Графа в метрике будет заполнена и без регистрации родителей. А дома будет семья и какая разница что у них в паспорте, разве существование семьи определяет штамп...

Можно.. А вот нужно ли - другой вопрос.
Leksie
гм,что значит пользуется? сексом занимается? дак вроде не одному мужчине секс доставляет удовольствие? может быть женщина тоже использует мужчину живя с ним но не оформляя отношения? сексуально,материально или еще как-нибудь? об этом не думали?
и второй вопрос - а что если он ее не использует (в вашем понимании)? просто живут они вместе и любят друг друга?или по-вашему такого не бывает? ну дак в таком случае мы все друг друга используем и не только в личной жизни но и на работе и во всех других сферах.это тоже унижение?начальник на работе ведь дай боже как использует - это тоже унижение? зачем тогда вы соглашаетесь работать?
это так,просто вопросы по формулировке...а еще есть веское фэ по поводу ваших знакомых которые небось своим девушкам мозги запудрили тенм что мол штамп не главное и теперь строят из себя супермачо мол о как я ее окрутил а на самом деле унижаю как хочу,а она думает что люблю.чести это им не делает уж точно.
что до меня то я не жила нерасписанной,мы съехались с мужем только после свадьбы.не могу сказать что я категорически против,просто как-то не рассматривался этот вариант вообще.
Lileo
QUOTE (Marphy @ 05.09.2008 - время: 14:17)
Lileo, про какую лень вы говорите? Неужели заехать пару раз в ЗАГС так сложно? Для спокойствия любимой и чтобы сделать ей приятное. Если так обстоит дело, то по-моему в такой паре уже не любовь, а привычка.

А мне это не нужно было для спокойствия и приятности. Мне и так хорошо.
Я же с любимым человеком живу, а не с штампом.
Вы явно переоцениваете его значимость.
Для меня он важен юридически, но не эмоционально.
Тропиканка
Ну хоть убей, не могу понять, что унизительного можно углядеть в гражданском браке? Неужели, 0,0000001 мг типографской краски, могут кардинально повлиять на отношения?
Variola Vera
Слово "сожительство" как-то коробит слух, не правда ли? А термин "гражданский брак" не совсем коректен по причине, озвученной shesshes . Но это если быть буквоедом. а в народе четко отличают "законный брак" и "гражданский брак". Мне кажется, что жизнь без штампа - это высшая степень отношений между мужчиной и женщиной. Высшая степень доверия друг к другу, что есть альфой и омегой любой здоровой семьи.
Airen
QUOTE (Marphy @ 04.09.2008 - время: 23:52)
Это значит, что парень не счел девушку достойной того, чтобы взять ее замуж, и просто использует ее. Обьяснения что денег нет, ерунда.

А почему это обязательно нужно кого-то использовать? Вариантов множество. И то, что женщина пока присматривается к мужчине. И то, что он у нее запасной вариант, с которым если что, при наличии штампа, расстаться сложнее. И что просто люди решили пожить вместе. ИМХО - гражданский брак - это едва ли не обязательная проверка отношений. Это в первый раз можно замуж выходить "в омут с головой", а потом уже к выбору супруга следует подходить осмысленней.
Сладкая девочка
Ну, чисто с практической точки зрения между официальным и гражданским браком разницы нет, так как быт совместный. А вот то что штампа нет... Почему сразу унизительно? Если девушка сама хочет без штампа жить? Что касается лично меня, без росписи жизнь вместе не приемлю, поэтому поставила перед фактом: "или женимся или просто встречаемся". Поженились). Но это, по сути, все индивидуально. Хотя тоже не понимаю, когда 2-3 года живут вместе и не женятся. Быт то все равно совместный уже. А то что мужчина пользуется женщиной... Дык, так в гражданском браке и женщина так же "неофициально" пользуется мужчиной. Поэтому если так рассуждать, такой вид сожительства также унизителен и для мужчины.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 06-09-2008 - 15:35
Marphy
Airen
QUOTE
И то, что женщина пока присматривается к мужчине.


Присматриваться друг к другу можно максимум полгода. Если ГБ затягивается дольше, то шанс серьезных отношений (оффициального брака) сильно падает.

Штамп в паспорте ничего не дает в плане чувств, но дает как минимум определенные государственные гарантии. Жены олигархов, например, благодаря штампу при разводе получают очень хорошо. В более простых случаях жены при разводе получают квартиру или машину. Бывает и личный бизнес отсуживают. Алименты опять же. В результате даже при отсутствии чувств официальный брак бывает хорошим связывающим фактором.

Помоему просто некоторым девушкам здесь их парни хорошо по ушам поездили, что после росписи ничего не изменится.
Ингрид
QUOTE (Marphy @ 06.09.2008 - время: 23:27)
Airen
QUOTE
И то, что женщина пока присматривается к мужчине.


Присматриваться друг к другу можно максимум полгода. Если ГБ затягивается дольше, то шанс серьезных отношений (оффициального брака) сильно падает.

Штамп в паспорте ничего не дает в плане чувств, но дает как минимум определенные государственные гарантии. Жены олигархов, например, благодаря штампу при разводе получают очень хорошо. В более простых случаях жены при разводе получают квартиру или машину. Бывает и личный бизнес отсуживают. Алименты опять же. В результате даже при отсутствии чувств официальный брак бывает хорошим связывающим фактором.

Помоему просто некоторым девушкам здесь их парни хорошо по ушам поездили, что после росписи ничего не изменится.

А вам не приходит в голову, что не все хотят что-то отсуживать? Что есть женщины. которые ничего не хотят забирать у бывшего мужа и не претендуют на его деньги? Что касается алиментов на ребенка, то их отец дожен платить независимо от печати в паспорте.

До чего мы докатились... Уже мужчины не могут никаких плюсов в браке для женщины найти кроме как возможности у них кусок оттяпать. А потом сами же удивляются женской меркантильности.
Сладкая девочка
Ну лично я выступаю ЗА официальный брак. И дело в том, чтобы оттяпать кусок от мужа. Для меня это прежде всего мораль. Я не говорю, чт ГБ аморален, Боже упаси, просто такая модель отношений мне не подходит. И что бы там не говорили, если люди адекватные, то ОБ заставляет относиться к отношениям более серьезно. Сейчас конечно пойдет кучу постов, где будут доказывать что это не так. Может быть. Не спорю. Но примеры из моей жизни и то что я наблюдала доказывают обратное. Люди, которые живут вместе 5-6 лет, редко когда официально женяться. Вот такая вот грустная логика жизни. Опять жеж, наблюдала не раз. А мы, кстати, не затронули еще один важный момент... Ведь порой в гражданском браке живут с кем-то из родителей. Вот этого я не приемлю категорически. Нет, когда есть штам - ради Бога, живите. А когда дите приходит и говорит "это Маша (Света, Сережа) и он (она) будет с нами жить" то ваще пипец. Хотите жить вместе - снимайте в картиру или расписывайтесь.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 07-09-2008 - 02:16
Marphy
Ингрид
Я просто удивляюсь что сами женщины удтверждают что ГБ ничуть не хуже ОБ. Для мужчины ГБ, конечно, удобней. Женщина, когда соглашается на ГБ заранее снижает шансы на ОБ. А чем дольше ГБ продолжается, тем меньше мужчине будет хотеться что-то менять.
При ОБ у женщины есть права охраняемые законом, а при ГБ, если мужчине женщина надоест, он ее просто без разговоров выставит на улицу.
Мужчины в силу инертности и нежелания связываться с судами часто будут продолжать даже поднадоевшие отношения в ОБ. Так что, как я сказал, и без всякой меркантильности, ОБ немаловажный связующий фактор в семье.
Marphy
Сладкая девочка
QUOTE
И дело в том, чтобы оттяпать кусок от мужа.

Вы, наверно, хотели сказать "И дело НЕ в том, чтобы оттяпать кусок от мужа."

QUOTE
Я не говорю, чт ГБ аморален,

Тем не менее вы это сказали. Лично я с этим согласен.
Ингрид
QUOTE (Marphy @ 07.09.2008 - время: 09:59)
Ингрид
Я просто удивляюсь что сами женщины удтверждают что ГБ ничуть не хуже ОБ. Для мужчины ГБ, конечно, удобней. Женщина, когда соглашается на ГБ заранее снижает шансы на ОБ. А чем дольше ГБ продолжается, тем меньше мужчине будет хотеться что-то менять.
При ОБ у женщины есть права охраняемые законом, а при ГБ, если мужчине женщина надоест, он ее просто без разговоров выставит на улицу.
Мужчины в силу инертности и нежелания связываться с судами часто будут продолжать даже поднадоевшие отношения в ОБ. Так что, как я сказал, и без всякой меркантильности, ОБ немаловажный связующий фактор в семье.

Marphy, а теперь постарайтесь абстрагироваться и ответьте мне на несколько вопросов. Во-первых, вы не допускаете, что женщина может сама не хотеть жить с мужчиной, которому она надоела? Во-вторых, что значит "Выставит на улицу"? А если они живут в ее квартире, например? Он ее тоже выставит? В-третьих, а если женщина сама захочет выставить мужчину, что тогда?
Сожительство, на мой взгляд, имеет место быть тогда, когда обоих оно реально устраивает. Оно становится унизительным лишь тогда, когда одлин хочет официальный брак, а второй - отказывает в этом. Те преимущества официального брака, которые вы описали, имеют место быть лишь в случае когда женщина зависит от мужа финансово.
Marphy
Чем придумывать несуществующие преимущества ГБ, скажите уж прямо, девушки, вам ОБ просто не предлагают.
Ингрид
QUOTE (Marphy @ 07.09.2008 - время: 10:43)
Чем придумывать несуществующие преимущества ГБ, скажите уж прямо, девушки, вам ОБ просто не предлагают.

Marphy, я замужем официально. При этом твердо знаю, что второго брака у меня не будет ни при каких условиях. Что вам мне сказать прямо?

Страницы: 1[2]34567

Архив женского форума -> гражданский брак - унизительно для женщины?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва