Возможно, прозвучт очень по-фемнистки... У меня попробуй не сдержи ...
Вот так всё хорошо начиналось... а дальше:
QUOTE (Sarita @ 11.09.2008 - время: 12:03)
... Для того, чтобы я позволила допуск к телу - ремонта недостаточно. Надо иметь душу, совесть, высокий интеллект, высокие моральные качества и любить меня больше жизни. В общем, вам не понять -=Совсем забыла=- И ещё поэму в день в мою честь посвящать и одного дракона в неделю! Без етого - никакого секаса!
покупаю, обещаю, клянусь ! У меня уже 52 дракона, и это еще с прошлого года, все Ваши, вот посмотрите
Знаете, Sarita, в каждой шутке есть доля шутки, а всётаки дело закончится в лучшем случае простым мороженным в парке и порядочным мужчиной с средней профессией. Но с вашим размахом можно ведь и остаться у разбитого корыта
Aberkak
QUOTE (Никому-Никому @ 11.09.2008 - время: 11:57)
Т.е. Вы считает что дали обещание это только тогда когда Вам сказали "да-я-согласна", а если Вы обещаете и Вам говорят "ой не надо" то это уже не обещание?
если "не надо" то какое может быть обещание?
QUOTE (Roxy27 @ 11.09.2008 - время: 10:57)
Не верь и не проси... никогда не надейся на мужчину, чтобы не было разочарования, вот и весь секрет.
Угу, и за муж не выходи и детей не рожай и вообще лучше из дому не выходи. Вот так я себе всегда представлял совет хорошей подруги.
Stanley
QUOTE
если "не надо" то какое может быть обещание?
Ну, товарисч, вы ничего не понимаете в женщинах
Кстати, прилетела мысль Обещание считается таковым только когда произнесено само слово "обещаю" или достаточно высказать намерение? Девочки-мальчики, что думаем по этому поводу?
Это сообщение отредактировал Stanley - 12-09-2008 - 01:32
Aberkak
QUOTE (Stanley @ 12.09.2008 - время: 01:30)
QUOTE
если "не надо" то какое может быть обещание?
Ну, товарисч, вы ничего не понимаете в женщинах
куда уж мне?! Я умею только мысли посылать например:
QUOTE (Stanley @ 12.09.2008 - время: 01:30)
Кстати, прилетела мысль Обещание считается таковым только когда произнесено само слово "обещаю" или достаточно высказать намерение? Девочки-мальчики, что думаем по этому поводу?
Только она вам кажется не понравилась...
QUOTE (Stanley @ 11.09.2008 - время: 00:09)
QUOTE (Aberkak @ 11.09.2008 - время: 00:03)
Просто это само собой разумеется когда что нибудь захочется, дать это понять любимому мужчине - и уже считается что он пообещал это сделать.
То, чем вы занимаетесь, называется...
... как там это называется?
Это сообщение отредактировал Aberkak - 12-09-2008 - 02:21
Sarita
Aberkak, не вырывайте фразы из контекста))) Читайте и то, на что ответ был дан А если совсем серьезно... Знаете ли, я сама кузнец своего... корыта. Мне не нужны золотые рыбки. Есть у меня такая песенка, называется "Эмансипация", посвящена первому моему разводу. Там: "А я живу как нравится, не плачу, не ропщу, не верю в принцев сказочных и мужа не ищу"... Может потому и не могу вспомнить обещание, которое мне дали, но не исполнили. Потому что сама в них как-то не очень нуждаюсь Stanley
QUOTE
Обещание считается таковым только когда произнесено само слово "обещаю" или достаточно высказать намерение? Девочки-мальчики, что думаем по этому поводу?
Конечно, нужна определенная форма. Договор с кровавой подписью Ясное дело, намерение должно быть ясно выражено. Выражение а-ля "я подарю тебе эту звезду" воспринимать всерьез не стоит.
Это сообщение отредактировал Sarita - 12-09-2008 - 07:01
Klimon
QUOTE (Sarita @ 11.09.2008 - время: 12:22)
Возможно, прозвучт очень по-фемнистки... У меня попробуй не сдержи Но я далеко не все обещания воспринимаю именно как обещания. Десять раз переспрошу - точно сделаешь? Оно тебе надо? Видимо, пережитки службы. Задача поставлена - задача должна быть выполнена
Попахивает махровым мужененавистничеством.
Sarita
QUOTE (Klimon @ 12.09.2008 - время: 09:59)
QUOTE (Sarita @ 11.09.2008 - время: 12:22)
Возможно, прозвучт очень по-фемнистки... У меня попробуй не сдержи Но я далеко не все обещания воспринимаю именно как обещания. Десять раз переспрошу - точно сделаешь? Оно тебе надо? Видимо, пережитки службы. Задача поставлена - задача должна быть выполнена
Попахивает махровым мужененавистничеством.
Попахивало бы. Но это общий подход - вне пола и возраста
Aberkak
QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:00)
Aberkak, не вырывайте фразы из контекста))) Читайте и то, на что ответ был дан
Уверяю Выс что читал, с большим удовольствием , в частности про ремонт. Надо уметь признаться когда поймали на слове. К сожалению мало кто умеет, поэтому и с обещаниями получается так много неприятностей. А слово не воробей...
QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:00)
QUOTE
Обещание считается таковым только когда произнесено само слово "обещаю" или достаточно высказать намерение?
Конечно, нужна определенная форма. Договор с кровавой подписью Ясное дело, намерение должно быть ясно выражено.
Вы меня удивляете! Неужели есть представительницы прекрасного пола которые не считают что мужик должен им a priori? Может я не понял шутку? Честно говоря звучит не очень убедительно.
Юристка
QUOTE (Stanley @ 09.09.2008 - время: 22:28)
Что, не осталось уже людей, держащих слово? Трепачи достали!!! Словам не верю, а больше ничего и нет. На что надеяться и во что верить?
Милая моя. Тот, который не выполняет обещаний - он не мужчина. Не можешь сделать - хотя б не обнадеживай и слов на ветер не бросай.
Я вот недавно рассталась с парнем - гора с плеч. Кучу всего обещал, а поскольку я нетребовательная в материальном плане - не выполнял. И мне как-то тактичность мешала ему напомнить что-то.....Когда все же напоминала - вел себя как-то по-разному..но чаще так - "да, я помню" или "ой, все не надо!!!" Потом и вовсе забыл...А я не злопамятная! я просто злая и память у меня хорошая! (с)
А парень в социальном плане очень успешным был, пользуется авторитетом и т.п. А вот в личных отношениях - полнейший нуль. Хотя ему 29 уж стукнуло....
в частности одной из причин моего решения было именно это его качество, что слова на ветер кидает.
гнать в шею таких. себя уважать надо
Aberkak
QUOTE (Юристка @ 12.09.2008 - время: 15:55)
Тот, который не выполняет обещаний - он не мужчина.
Не стоит бросаться в крайности С таким же успехом можно сказать "Та которая не может добиться выполнения обещаний - она не женщина".
QUOTE (Юристка @ 12.09.2008 - время: 15:55)
...А я не злопамятная! я просто злая и память у меня хорошая! (с)
А парень в социальном плане очень успешным был, пользуется авторитетом и т.п. А вот в личных отношениях - полнейший нуль. Хотя ему 29 уж стукнуло....
Я тоже не злопамятный, быстро отомщу и забуду. Парень Ваш был видимо просто скупердяй... или для Вас слишком большая рыбка?
Stanley
QUOTE (Aberkak @ 12.09.2008 - время: 02:11)
QUOTE (Stanley @ 11.09.2008 - время: 00:09)
QUOTE (Aberkak @ 11.09.2008 - время: 00:03)
Просто это само собой разумеется когда что нибудь захочется, дать это понять любимому мужчине - и уже считается что он пообещал это сделать.
То, чем вы занимаетесь, называется...
... как там это называется?
...и Вы продолжаете в том же ключе, к сожалению. А ваш сарказм не вполне уместен. И кажется мне, что он прикрывает Ваши собственные грешки на заданную тему Удобнее всего прикрыться маской иронии и цинизма, чтобы даже от самого себя скрыть неудобные и неприятные моменты...
Sarita
QUOTE (Aberkak @ 12.09.2008 - время: 15:39)
QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:00)
Aberkak, не вырывайте фразы из контекста))) Читайте и то, на что ответ был дан
Уверяю Выс что читал, с большим удовольствием , в частности про ремонт. Надо уметь признаться когда поймали на слове. К сожалению мало кто умеет, поэтому и с обещаниями получается так много неприятностей. А слово не воробей...
QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:00)
QUOTE
Обещание считается таковым только когда произнесено само слово "обещаю" или достаточно высказать намерение?
Конечно, нужна определенная форма. Договор с кровавой подписью Ясное дело, намерение должно быть ясно выражено.
Вы меня удивляете! Неужели есть представительницы прекрасного пола которые не считают что мужик должен им a priori? Может я не понял шутку? Честно говоря звучит не очень убедительно.
Мдя... Поймали на слове и не врубились в сказанное - две большие разницы, как говорила моя бабушка Суть моих сомнений - это принять данное обещание в части положиться на кого-то. Новая и волнующая для меня практика. А обижать человека очередным "я сама" не хочется. Надеюсь, вам мои высокоинтеллектуальные циники, ситуация стала ясна? Думаю, мои сомнения - это ответ и на ваш второй абзац ... Кстати, прошлогодние драконы не засчитываются!
Ноэль
Часто,очень часто обещают,например,что все изменится,что все будет хорошо,но в итоге ничего не происходит. Просто уже потом прекращаешь верить.лично я,например им уже не верю.все,хватит.
панда
QUOTE (Угрюмая @ 11.09.2008 - время: 14:23)
Я стараюсь не доводить свои отношения с мужчинами до такого состояния, при котором им пришлось бы мне что-то обещать. Мне очень рано пришлось научиться полагаться в основном на себя.
А зачем тебе тогда вообще мужчина? Или "мужчина"-это такой нежный цветок,с которого надо пылинки сдувать.и не дай Боже,если вдруг он перетрудится...
лемке
QUOTE
А зачем тебе тогда вообще мужчина? Или "мужчина"-это такой нежный цветок,с которого надо пылинки сдувать.и не дай Боже,если вдруг он перетрудится...
Из мужика надо веревки вить,мужик должен ставить подпись под каждым словом.
Aberkak
QUOTE (Stanley @ 12.09.2008 - время: 21:59)
... ваш сарказм не вполне уместен. И кажется мне, что он прикрывает Ваши собственные грешки на заданную тему Удобнее всего прикрыться маской иронии и цинизма, чтобы даже от самого себя скрыть неудобные и неприятные моменты...
Вам от этого легче если Вы указываете другим на их грешки ничего о них не зная? Вы наверное из тех кто любит дёргать за волосы чтобы проверить не парик ли это. Ну ничего, каждый судит по себе.
Давайте всётаки различать сарказм, иронию и цинизм, это ведь не одно и тоже. Если я пишу что достаточно женщине намекнуть на своё желание чтобы считалось что мужчина уже пообещал его выполнить - то это моё мнение (оно-же ИМХО). Тут скрывать нечего, такова "се-ля-ви", естественно у этого удобства для женщины есть и обратная сторона монеты. Честно, я не берусь судить хорошо это или плохо. Но я с Вами согласен, с шуткой жить веселее.
QUOTE (лемке @ 13.09.2008 - время: 13:46)
Из мужика надо веревки вить,мужик должен ставить подпись под каждым словом.
Это сообщение отредактировал Aberkak - 13-09-2008 - 17:18
MorsK@я
я за свою жизнь встретила только ОДНОГО который держит свое слово! Согласитесь что это ООООЧЕНЬ мало!!!!!!
Aberkak
QUOTE (Sarita @ 13.09.2008 - время: 07:35)
Мдя... Поймали на слове и не врубились в сказанное - две большие разницы, как говорила моя бабушка
Ваша бабушка была прекрасной женщиной!
QUOTE (Sarita @ 13.09.2008 - время: 07:35)
Суть моих сомнений - это принять данное обещание в части положиться на кого-то. Новая и волнующая для меня практика. А обижать человека очередным "я сама" не хочется. Надеюсь, вам мои высокоинтеллектуальные циники, ситуация стала ясна? Думаю, мои сомнения - это ответ и на ваш второй абзац
Вы издиваетесь? Нам мужчинам всёравно ничего не понять. Хочется-не-хочется... любит-не-любит-плюнет-поцелует! Если честно, мне так проще жить: хочет - сделаю, слишком много хочет - читай Пушкина про золотую рыбку. Если ещё задумываться над вопросом "должен-не-должен" на дело времени не хватит.
QUOTE (Sarita @ 13.09.2008 - время: 07:35)
... Кстати, прошлогодние драконы не засчитываются!
из них 37 ещё свежие, производство 2008 г. Ну что берёте или ещё будете каждому в зубы заглядывать?
Sarita
QUOTE (лемке @ 13.09.2008 - время: 13:46)
Из мужика надо веревки вить,мужик должен ставить подпись под каждым словом.
Кровью, не забывайте!!! Кровью! Aberkak Так... Или вы ко мне неравнодушны, или к ремонту, или у вас место из-за драконов в морозилке кончилось Меня не знаете... Насчет ремонта - это вряд ли... Остается морозилка! Вот и верь после этого людям Если всерьез - то где проходит грань между "хочет" и "слишком много хочет"?
Herr_swin
QUOTE (Sarita @ 11.09.2008 - время: 12:03)
Для того, чтобы я позволила допуск к телу - ремонта недостаточно. Надо иметь душу, совесть, высокий интеллект, высокие моральные качества и любить меня И ещё поэму и одного дракона
Сначала (наверно некстати) вспомнился бородатый анехдот: - А ты мне туфли купишь? - Куплю-куплю. - На высоком каблуке? - На высоком. На каблуке. - Знаешь такие кррасные... - Красные-красные. Уфф. Ооо. ... А нафига они тебе?
Ещё почему-то (вообще некстати) вспомнился шуточный рецепт приготовления самогона: Лаврового листу Собачьего дристу Туды воды И хрен туды.
Заранее извиняюсь за крамольные несвоевременные мысли.
Stanley
QUOTE (Aberkak @ 13.09.2008 - время: 16:47)
Если я пишу что достаточно женщине намекнуть на своё желание чтобы считалось что мужчина уже пообещал его выполнить - то это моё мнение (оно-же ИМХО).
Ну, у меня тоже сказано: "кажется мне...". И я уже готова услышать - "когда кажется - креститься надо"
Вообщем, из всего трех-страничного обсуждения понятно, что лишь очень немногим повезло встретить человека не только слова, но и дела. И песня (не помню кто поет) "оказалось просто - ты бросал слова на ветер" написана не от балды Надо было создавать опрос, результат был бы нагляднее...
stals1
А ты не проси, и обещать не будут)))) поменьше меркантильности и пафоса)))), всего чего хош добейся сама)), али не хватает чаго? а то жаловаться все могут, достало мол, блин... , посамодостаточней надо быть и поскромнее
Sarita
QUOTE (stals1 @ 14.09.2008 - время: 04:16)
А ты не проси, и обещать не будут)))) поменьше меркантильности и пафоса)))), всего чего хош добейся сама)), али не хватает чаго? а то жаловаться все могут, достало мол, блин... , посамодостаточней надо быть и поскромнее
А потом получи "Как бороться с гордостью у девушки"
Chara
QUOTE (stals1 @ 14.09.2008 - время: 04:16)
А ты не проси, и обещать не будут)))) поменьше меркантильности и пафоса)))), всего чего хош добейся сама)), али не хватает чаго? а то жаловаться все могут, достало мол, блин... , посамодостаточней надо быть и поскромнее
а если прочитать внимательно? ведь сказано - что НЕ ПРОСИЛИ!!! пообещал САМ!!
Ингрид
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 10:09)
QUOTE (stals1 @ 14.09.2008 - время: 04:16)
А ты не проси, и обещать не будут)))) поменьше меркантильности и пафоса)))), всего чего хош добейся сама)), али не хватает чаго? а то жаловаться все могут, достало мол, блин... , посамодостаточней надо быть и поскромнее
А потом получи "Как бороться с гордостью у девушки"
Ага, занятная темка на МиЖ http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=226237 Наверное, девушке тоже объяснили в свое время, что надо быть самодостаточной. А теперь это почему-то не нравится парням.
Stanley
Нда... Обратная сторона медали. Почему именно "гордым и самодостаточным" девушкам попадаются желающие помочь мужчины? И наоборот? Или они, как хамелеоны? Будь у него другая - он бы тоже сказал ей:"всего чего хош добейся сама"? И был бы недоволен, что приходится таскать сумки из магазина?
GreenJuicy
QUOTE (stals1 @ 14.09.2008 - время: 04:16)
А ты не проси, и обещать не будут)))) поменьше меркантильности и пафоса)))), всего чего хош добейся сама)), али не хватает чаго? а то жаловаться все могут, достало мол, блин... , посамодостаточней надо быть и поскромнее
А за каким лешим, будучи самодостаточной - скромничать?
Aberkak
QUOTE (Sarita @ 13.09.2008 - время: 20:02)
Так... Или, или, или ... - это вряд ли... Остается морозилка! Вот и верь после этого людям
А Вам всё скажи, да? Согласен, в драконов поверил бы только после того как увидел лично Как сказал один мой американский товарищ "put it in the hell 'o dilnik".
QUOTE (Sarita @ 13.09.2008 - время: 20:02)
Если всерьез - то где проходит грань между "хочет" и "слишком много хочет"?
ну тут дело индивидуальное, у меня эта грань сурово отделяет мой кошелёк от денег лежащих в нём. Тут как с грибами: срезай осторожно, корень не трогай.
Sarita
QUOTE (Aberkak @ 14.09.2008 - время: 15:49)
ну тут дело индивидуальное, у меня эта грань сурово отделяет мой кошелёк от денег лежащих в нём. Тут как с грибами: срезай осторожно, корень не трогай.
А конкретнее. Смех - смехом. Но как надо себя вести, чтоб вот лично вам дама не показалась ни навязчивой "попрошайкой", ни самомнительной феминисткой?
GreenJuicy
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 16:13)
Но как надо себя вести, чтоб вот лично вам дама не показалась ни навязчивой "попрошайкой", ни самомнительной феминисткой?
Гы гы не знаю как конкретно.. Aberkak-у но мне это видится вот как с шубой. Если мужчина не может позволить себе купить женщине шубу и ему неприятно, что женщина шубу купит себе сама - женщина должна перестать хотеть шубу.
Sarita
QUOTE (GreenJuicy @ 14.09.2008 - время: 16:18)
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 16:13)
Но как надо себя вести, чтоб вот лично вам дама не показалась ни навязчивой "попрошайкой", ни самомнительной феминисткой?
Гы гы не знаю как конкретно.. Aberkak-у но мне это видится вот как с шубой. Если мужчина не может позволить себе купить женщине шубу и ему неприятно, что женщина шубу купит себе сама - женщина должна перестать хотеть шубу.
А главное - не требовать оргазму каждый раз Сорри... не удержалась....
Aberkak
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 02:19)
... услышать - "когда кажется - креститься надо"
Не услышете, доказать Вам, держу я слово или нет, я не берусь. Отвечу анекдотом: Нет такого обязательства, которого нельзя было бы взять.
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 02:19)
Надо было создавать опрос, результат был бы нагляднее...
Ага, увидили бы ещё как мало тех кто признаётся в том что не сдерживал слово.
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 12:32)
Нда... Обратная сторона медали. Почему именно "гордым и самодостаточным" девушкам попадаются желающие помочь мужчины? И наоборот? Или они, как хамелеоны? Будь у него другая - он бы тоже сказал ей:"всего чего хош добейся сама"? И был бы недоволен, что приходится таскать сумки из магазина?
Вы уже сами ответили на свой вопрос. Когда женщина самодостаточная, помогать ей одно удовольствие, но когда требования на требованиях только и приходится выкручиваться и изображать из себя хамелеона. А ведь самое дорогое это нервы, они почти не восстанавливаются.
Это сообщение отредактировал Aberkak - 14-09-2008 - 16:40
Aberkak
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 16:13)
QUOTE (Aberkak @ 14.09.2008 - время: 15:49)
ну тут дело индивидуальное, у меня эта грань сурово отделяет мой кошелёк от денег лежащих в нём. Тут как с грибами: срезай осторожно, корень не трогай.
А конкретнее. Смех - смехом. Но как надо себя вести, чтоб вот лично вам дама не показалась ни навязчивой "попрошайкой", ни самомнительной феминисткой?
О, это трудно! Думаю даже не реально найти ту самую золотую середину. В прочем я уже гдето писал об этом. После того как я оплатил свои счета (их увы много) оставшиеся средства мне не нужны т.к. я не собираюсь накапливать золотые горы. Если этого мало, то извините
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 16:24)
QUOTE (GreenJuicy @ 14.09.2008 - время: 16:18)
QUOTE (Sarita @ 14.09.2008 - время: 16:13)
Но как надо себя вести, чтоб вот лично вам дама не показалась ни навязчивой "попрошайкой", ни самомнительной феминисткой?
Гы гы не знаю как конкретно.. Aberkak-у но мне это видится вот как с шубой. Если мужчина не может позволить себе купить женщине шубу и ему неприятно, что женщина шубу купит себе сама - женщина должна перестать хотеть шубу.
А главное - не требовать оргазму каждый раз Сорри... не удержалась....
Хотеть не вредно - вредно не хотеть
Это сообщение отредактировал Aberkak - 14-09-2008 - 16:42
Stanley
QUOTE (Aberkak @ 14.09.2008 - время: 16:29)
Вы уже сами ответили на свой вопрос. Когда женщина самодостаточная, помогать ей одно удовольствие, но когда требования на требованиях только и приходится выкручиваться и изображать из себя хамелеона. А ведь самое дорогое это нервы, они почти не восстанавливаются.
Вы или ту тему не прочитали, или опять взялись за старое Для вас будет открытием, что на свете существует не только белое и черное, а есть еще масса оттенков серого? Почему надо обязательно все доводить до абсурда? Основная масса женщин - это как раз золотая середина. Они достаточно самостоятельны, мало что требуют от мужчины, но при этом им хочется почувствовать от него заботу. И если человек мне говорит, что собирается что-то для меня сделать, это приятно. Но ведь получается, что это очень недолгий кайф, который постепенно превращается в недоумение и неверие, в конце концов. Ибо все остается лишь в проекте, типа, сказать-сказал, а выполнять - это уже совсем другая история. И нечего тут губу раскатывать, дорогая, получила удовольствие от слов - и хватит с тебя.
Aberkak
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 18:31)
Вы или ту тему не прочитали, или опять взялись за старое
Простите, не понял? А Вы не допускаете "свой вариант"?
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 18:31)
Для вас будет открытием, что на свете существует не только белое и черное, а есть еще масса оттенков серого?
Ну это разве что у кошки
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 18:31)
Основная масса женщин - это как раз золотая середина. Они достаточно самостоятельны, мало что требуют от мужчины, но при этом им хочется почувствовать от него заботу.
Этот цвет, например называется РОЗОВЫМ.
QUOTE (Stanley @ 14.09.2008 - время: 18:31)
И если человек мне говорит, что собирается что-то для меня сделать, это приятно. Но ведь получается, что это очень недолгий кайф, который постепенно превращается в недоумение и неверие, в конце концов. Ибо все остается лишь в проекте, типа, сказать-сказал, а выполнять - это уже совсем другая история. И нечего тут губу раскатывать, дорогая, получила удовольствие от слов - и хватит с тебя.
В Вашем стиле был бы такой ответ: Основная масса мужчин - это те кто всегда сдерживают обещания, они просто волшебники и могут выполнить любое желание.
Ну что Вы так возмущяетесь, в самом деле! Понятно же что умная женщина не станет принимать никаких обещаний если она понимает что мужчина их не может выполнить.