| HorrorFromUman | ||||
|
>Человек может только сам сделать себя счастливым, а другие люди могут >этому лишь посопутствовать, так ей и скажите. >И добавьте, что подружки тут не помогут, потому что у них свое собственное "счастье". И если ей подружки важнее мужа, то пусть идет и живет с ними. >Ничего себе... У женщины двое детей, а она все еще слушает каких-то посторонних людей, да еще и позволяет им мужа распекать! я знаю, что в любых критических ситуациях не надо делать резких движений сейчас главная задача сохранить семью, если не семью то детей ставить условия или обвинять это еще больше усложнить и без того сложную ситуацию сейчас терпеть и держаться, время покажет |
||||
| Аленка2108 | ||||
|
Похоже, вы слишком разные с женой. Ситуация с сыном напоминает моего племянника, там папа крутой бизненсмен, жесткий человек, а ребенок нас творческая личность, не мужлан и не будет никогда таким. Мягкий и чувствительный Разве это плохо? Или все на улице должны морду бить? Но у нас мама не сюсюкает с ним. |
||||
| Яли | ||||
| Если честно, я бы в первую очередь побежала к психологу, чтобы исправить ситуацию с сыном, а не с женой. Она в конце концов взрослый человек и если не хочет/не может выразить свои мысли и пожелания, это ее проблема. А вот то, что вы подсознательно не принимаете сына, это гораздо хуже, и по психике подростка может вдарить так, что мало не покажется. | ||||
| чипа | ||||
|
Автор, чем я больше читаю, тем больше у меня закрадывается сомнение в способности супруги самостоятельно принимать решения. То есть ей не нравиться, когда решение не совпадает с ее ( ее давят), и все хорошо, когда совпадает. Т.Е. она как-то не умеет , похоже, договариваться. Скажите она работает? В смысле не вольная птица- а с 9 до 18 и каждый день? Что там за коллектив и насколько ее зарплата позволяет ей содержать саму себя? Это к вопросу самостоятельности и самоорганизованности и просто взрослости. Такое впечатление . что в ней сейчас присутствует некоторая ребячливость ( Напиши, как ты будешь делать меня счастливой! Перевожу достань звезду с неба. Нет не эту. И вообще звезду не хочу, но чтобы вокруг побегал, хочу,желательно на задних лапках). И экзальтированность. Про подруг. Конечно источник информации, но кривой. Посольку они сейчас все разведены, то и интересы у них разные с Вашей женой. Вернее разнонаправленные. они в поиске мужчин находяться, могут немного кокетничать ( то есть попросту врать) и слегка капризничать, что вполне на раннем этапе общения мило даже интересно. Жена уже этот этап давно прошла, но наверное романтики и вниманиякакого-то хочется. Может быть второй молодости. А может присутствует сожаление - Эх, упустила Петьку... Про сына - укладываться с 14 парнем в одну кровать маме...ммм это как-то даже неправильно... даже во время болезни... Надеюсь. что речь шла об оюычной простуде. То есть опять экзальтированность, тревожность и , посчему-то отношение к Вам, как к противнику, а не наоборот. А вот сын он как относится к Вам и как к матери? Не может быть так, что он Вас... побаивается. Про отношения - опять я про ребячливость, кокетство - Сначала ты напиши. Детство какое-то. Не может быть так. что этот развод. некий спектакль, в котором она как-то хочет Вас .. растормошить, заставить выполнять капризы или просто действовать только так. как нравиться ей. Конечно все . что я пишу мои измышления, но сдается мне, что лучше всего, будет чисто мужское поведение. то есть не повестись на ее провокацию На ее вопрос честно ответить 6-"Никак, посольку ты мне не жена. А делать счастливаой я могу только жену" На это она несомненно обидиться и возможно попросит из постели. ну и прекрасно. Это к лучшему. Вечером . после работы, радостно насвистывая. че-нить пожевать на ходу, сказать детям, что вернетесь поздно и отправтиься прогуляться. выбрав галстук поярче и старательно разбросав носки в поисах наиболее подходящей пары, а лучше заранее купить новые и этикеточки на полу забять. Вернуться поздно. Телефон на это время отключить. На вопрос "Где был, сделать счастливое лицо и сказать "На седьмом небе, дорогая" и рухнуть в постель. То есть продемонстрировать, что совершенно не угнетен разводом и ее выкрутасами и вполне счастлив сам по себе. С детьми , естественно, общаться и все такое. Палку не перегибать, не срываться и давить. про подруг с- сказать. что такие милашки, особенно та черненькая, которая была справа, кажется Леночка. Да, да , точно Леночка. Пропеть пару раз "Леночка, Ле-ноч-ка, Ле-ноч-ка". Разведеная, да , это же отлично! То есть пусть до нее постепенно доходит, что она совершила цепочку глупостей, начиная с того, что повелась на мнение подружек, что довела дело до развода, в надежде, что муж будет головой от стенку биться и в ногах валяться. а заодно сочинять роман на тему " Как я буду делать ее счастливой". Соездать ей некий дискомфорт и неуверенность в правильности своих действий. Это цепляет и очень сильно. Возможно, это не Ваш вариант, но все же, если она будет видеть Ваше вполне довольное жизнью лицо и легкое парирование всех выступлений _"Дорогая, я не жарил ничего на твоей совородке. Свою часть посуды я помыл. Приду поздно". естественно лучше, чтобы она не нашла компромата. А искать будет и здорово искать, и думать, голову ломать. А потом пойдет на попятную, на перемирие . на контакт. такое легкое укрощение строптивой. Ну и ту полезную инфу. которую. вы получили во время чаепития. конечно стоит проанализировать и осмыслить. Есть . конечно. побочка - отсутствие секса с женой, но поскольку нигде вы об этой стороне особо не упоминале. то сложно судить о важности для вас обоих этого момента... |
||||
| Аленка2108 | ||||
|
Чипа эти советы с такой женщиной не прокатят, на мой взгляд, у нее ума не хватит правильно интерпретировать это поведение. Если она бросается такими фразами и даже отказывает в такой мелочи, как на бумаге написать что-то - это отговорка и лень, впечатление, что ей все все равно... Может в течение всех этих лет она делала попытки, а сейчас надоело, мы ж не знаем... Странно, что она не опасается необъективности близких, незамужних подруг, что уведут вас... Обычно, круг общения складывается по интересам: счастливые семьи- с счастливыми, разведенные- с разведенными, незамужние вообще,- с незамужними. Ситуацию, что женщина замужем и плотно привечает и общается с разведенными, не представляю, даже не видела у знакомых. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 01-12-2008 - 21:12 |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
впревые увидел сумму которую она зарабатывает когда читал ее заявление на алименты ну ... меньше 200 $ официально работает в школе учителем рисования, дополнительно подрабатывает в институте и что то-там делает, какието поделки, рисует, лепит ..., но особых успехов в реализации (в смысле денег) не замечал недавно закончила еще один институт, финансы и аудит вроде ну по сути трудового стажа нет да с сыном проблемы, прошлогодний успех на олимпиадах по химии, закончился провалом в этом году, не смог пройти даже городскую олимпиаду не могу определится с психологом это должен быть мужчина или женщина ? выбираю то я |
||||
| Аленка2108 | ||||
А ей все равно? В выборе не участвует? При чем тут трудовой стаж жены? Он что влияет на отношения? |
||||
| чипа | ||||
Почему не прокатит? Это же кошки -мышки. реакция на усользающую мышку, ведущую себя неправильно. Я не думаю. что ей лень написать. ИМХо, ей самой просто это сложно сформулировать. То есть объяснить самой себе в чем ее претензии к мужу выражаются конкретно. А поведение, напоминает поведение девочки - Ты первый, а я потом. Причем она-то хочет прочитать признание в любви, что будет абсолютно равносильно подтверждению правоте всех ее действий. Она себе доказывает, что права. И тут подпитку получит. и ей не все равно, иначе развод был бы по полной программе- с делением имущества.разъездом, разменом. А тут шантаж, а не развод. Про деньги я спросила намеренно. Мне интересно знать может ли она себя прокормить самостоятельно. Оказывается, что она работает, но как-то не внятно. То есть если и есть заинтересованность в работе, то больше творческая или ради общения, но не ради денег. Реального намерения на разод у нее, похоже нет. Иначе она становится полностью зависимой от уже бывшего мужа. Но проблема тем не менее не решена и она существует. По поводу психолога - Я думаю, что мужчина спокойнее. Хотя лучше смотреть не на пол, а на квалификацию, отзывы. |
||||
| Аленка2108 | ||||
| А мне кажется, что она, как любая женщина, боится сделать последний шаг, обрубить все, но сил и желания налаживать отношения почти нет... | ||||
| чипа | ||||
И что так и стоять на одной ноге? Это как сварить картошку до полуготовности. И выбросить жалко и есть нельзя. Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 01:31 |
||||
| Nikion | ||||
Вам в любом случае нужно что-то делать. Не знаю, в чем Вы там виноваты, но жена Ваша тоже показала себя во все красе (а, точнее, дурости). И, как Вам уже здесь писали, она не знает толком, чего добивается, да решение принять не может. Очень может быть, что она ожидает, что именно Вы как-то все разрешите. Мне почему-то кажется, что определенная жесткость будет в данной ситуации уместна. Это сообщение отредактировал Nikion - 01-12-2008 - 23:43 |
||||
| чипа | ||||
|
Вы упоминали, что одна из подруг тоже развелась с мужем, но продолжают жить вместе. Похоже Ваша жена увидела в этой ситуации какие-то для себя преимущества. Вопрос какие и насколько они для нее важны, если она решила идти по этому пути. Про финансы - как Вы планируете теперь обращаться с деньгами? То есть раньше был общий кошелек, а теперь, получается 2 разных. С алиментами ( официальными или по договоренности). . Так вот , а как раньше происходило расходование бюджета? Кто и как определял потребности в тратах и непосредственно брал в руки деньги и платил. Имела ли она возможность тратить общие средства на благо семьи по собственному усмотрению ?
Я веду к тому, что не может вопрос давления лежать в области финасовых отношений, отчета о затратах, м.б. упреков в неразумном использовании Что в этой области... И захотелось независимости в тратах, или отсутствия отчености в них. Свободы в общем... То, что ей свободы захотелось это ясно, только вот в какой области она эту свободу хотела получить в рез-те развода? Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 01:43 |
||||
|
[COLOR=red][SIZE=7][FONT=Arial] Если чесно не совсем понят вопос, сама я ярая противница насилия, но вданной ситуации вродебы оно отсутствует, так что ещё нужно вашей жене если всё хорошо? |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Если чесно не совсем понят вопос, сама я ярая противница насилия, но вданной ситуации вродебы оно отсутствует, так что ещё нужно вашей жене если всё хорошо? де не все хорошо жена утверждает что я насильник у нас разные взгляды на жизнь и если я не изменюсь то развод из формального превратится в реальный |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Вы упоминали, что одна из подруг тоже развелась с мужем, но продолжают >жить вместе. Похоже Ваша жена увидела в этой ситуации какие-то для себя >преимущества. Вопрос какие и насколько они для нее важны, если она >решила идти по этому пути. подруга которая развелась и живет с мужем полная противоположность, там сильная личность с высоким содержанием тестостерона у барышни богатая родня и она вообще нигде и никогда не работала у мужа там вообще ничего нет, кроме обязаностей я ей говорил об этом, видать не доходит >Про финансы - как Вы планируете теперь обращаться с деньгами? То есть >раньше был общий кошелек, а теперь, получается 2 разных. С алиментами ( >официальными или по договоренности). . Так вот , а как раньше >происходило расходование бюджета? Кто и как определял потребности в >тратах и непосредственно брал в руки деньги и платил. Имела ли она >возможность тратить общие средства на благо семьи по собственному >усмотрению ? сейчас также бросаю все в общий кошелек одним словом - коммунизм кстати алименты она же и будет платить сама из общего кошелька, и сама же и получать говорит что получать алименты - для нее важно пока держаться и терпеть придет весна, потеплеет, а потом уже и решения буду принимать |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
Господь, когда хочет кого-то наказать, то не бьет собственноручно, а лишает человека разума. А человек уже сам найдет себе кару попробую поддерживать ее во всех ее начинаниях :) пусть порулит пару месяцев состояние когда тебе плюнули в душу, продолжают плевать, и перспектива не ясна, просто начинает напрягать |
||||
| чипа | ||||
|
А зачем в общий кошелек кидаете? Платите алименты через почту ( пусть будет игра такая) в оговоренном размере. Готовьте себе сами ( не так уж и сложно), но и не забывайте, что и ей придется Вас о чем-то попросить, что-то сделать. Это сильно отрезвляет знаете-ли. Иначе получается странный выпендреж какой-то. Хочу развода, но жить вместе. Претензии не скажу. А дальше любимая женская игра "Догадайся сам, что мне нужно и попробуй ошибись". Так же нельзя. Это мило для кокетливой , глупенькой и тем прекрасной девушки в 18 лет. Этакая романтичекая загадочность тонкой натуры. Взрослые люди для решения вопросов разговаривают и объясняют как можно четче свои позиции и претензии. ИМХО у Вас сейчас есть рычаги управления в руках. она хотела и инициировала развод. Хорошо, поиграем в развод и ситуацию до абсурда довести. Чтобы сама в свою ... непредусмотрительность ткуналсь. Как-то собственную ценность и востребованность продемонстрировать. что-ли. Получается она Вас воспринимает, как комнатную собачку ... Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 23:08 |
||||
| Кончита Морталес | ||||
В этой ситуации, думаю Вам лучше этот вопрос задать жене, кого она предпочтет и по возможности выбрать вместе. И еще, не "покупайтесь" на дипломы и еще сейчас любят бравировать " психиатрической практикой в качестве практикующего врача" и званиями доктор наук и пр, выбирайте человека, который вас будет располагать к себе, к общению. Может, Вы и без помощи справитесь и лишней траты денег. Я думаю, у вас все получится. |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
изложить свои мысли на бумаге - отказалась показал ей тему на форуме (по ее требованию, очень хотела почитать), почитала создал ей новый акаунт поучавствовать в форуме отказалась через два дня заявила что теперь ВСЕ, ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ КОНЕЦ !!! и самая моя большая ошибка, что дал ей почитать форум проявились новые лица подружка - психолог (самоучка, без высшего образования) тетя гадалка-экстрасенс все брали непосредственное участие в разводе (советчики хреновы ...) просто п.и.з.д.е.ц нет слов |
||||
| Nikion | ||||
|
Автор, по-моему, прозомбировали жену Вашу.... |
||||
| ниkтo | ||||
И какой конкретно "власти над тобой" это ей дало?
Складывается впечатление, что не дано тебе жёстко посылать нах..й любого, кто пытается "принять участие" в твоей семейной жизни... |
||||
| чипа | ||||
|
Вы с алиментами определились. Вот и прекрасно. Этим вкладом и ограничтесь. Вернее не совсем так. На детей ( одежда, подарки, развлечния, образование и прочие потребности) тратьте поимимо перечисленных алиментов сколько хотите. Но только сами, не через жену. Хотела развода - получите... Но только дальше уже сама. Такое впечатление, что кто-то ей сильно в уши дует. Сенс - штука такая, денежка требуется. Вот краник-то и перекройте. Дружба с сенсом возможно пойдет на спад. |
||||
| Никому-Никому | ||||
|
Мне кажется что "жена" очень подвержена чужому мнению, сначала ей подружки в ухи напели, особенно та которая в разводе но с бм живет. Он у нее, похоже, прилипала и она крутит им как хочет, вот и напела вашей в уши "и ты так сделай и будет твой бегать на поводке"... А тетка гадалка-экстрасенс эт ваще звиздец... Срочно прикрывать финансирование! Я бы ваще всю эту шарашкину контору разогнала к чертям, и доморощенных психологов и гадалок и прочих певиц "тебе надо жить так как я тебе сказала, дорогая". Такое впечвтление, что жена всю жисть просидела на шее рисуя картинки и считая себя великой художницей, а в итоге поняла что ничего великого не вышла и у нее началась на этой почве мания величия в семейной жизни. Претензии не может нормально сформулировать? Какое-то детсво чесслово... Чипа на мой взгляд все верно пишет. |
||||
| Kirsten | ||||
Я столько раз уже тут рассказывала про подругу, которая восемь лет подряд выгоняла мужа, имея двоих детей. Все постоянно всем говорила, что он ничего не делает, мало получает, и вообще козел. Это при всем том, что муж из категории "не-пьет-не-курит-не-гуляет".... Через восемь лет, она настроила детей, чтобы они подключились к выгону мужа. После этого муж сказал, что если уж и детям я не нужен, тогда уйду. И ушел. С тех пор, она уже лет пять, так и не выйдя замуж еще раз, потому как двое детей и возраст не убывает, постоянно ругает ушедшего мужа... как вы думаете за что?? За то, что он ей не помогает. Ну то есть нужно в квартире ремонт делать, а он не приходит и не помогает... Она думала, что выгнать она его выгонит, а все остальное будет как и прежде - деньги, его работа по дому, езда на дачу и так далее. И очень удивляется, почему выгнанный муж всего этого не делает... Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2008 - 15:06 |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Ну то есть нужно в квартире ремонт делать, а он не приходит и не помогает... Она думала, что выгнать она его выгонит, а все остальное будет как и прежде - деньги, его работа по дому, езда на дачу и так далее. И очень удивляется, почему выгнанный муж всего этого не делает... ее предложения чем то похожи алименты она не будет тратить а будет копить для того чтобы оплатить поступление сына свои заработки она будет тратить сама, продолжать занимаься, как она говорит свим любимым делом самое большее меня поражает, что она утверждает (уверена), что она с детьми проживет на свою зарплату - я ей говорю, почему дети должны недоедать, недоодеваться, недоучиться ...... только потому что тебе нравится заниматся своим любимым делом ? - а потому что мне так хочется чистый шантаж, знает что жизнь отдам за детей а так все остается по попрежнему :) постели конечно разные, а продукты, одевать, оплачивать счета, развозка в школу, садик на работу .... все остается по прежнему типа мы ж культурные люди, будем растить детей .... в жизни руки не поднимал на женщин, а тут хочется взять и сделать кровавый бифштекс с ломаными костьми .... |
||||
| Аленка2108 | ||||
|
Автор, а что вас сильнее возмущает? Финансовая сторона или утрата отношений с женой? Они ж, наверное, давно разрушатся начали. Жена не имеет право из вредности не тратить деньги на детей и отказыватся от алиментов. Можно даже в судебном порядке этот вопрос поднять. Детей брать по очереди. А если два чуждых друг другу человека... Чего жить вместе? |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Автор, а что вас сильнее возмущает? >Финансовая сторона или утрата отношений с женой? >Они ж, наверное, давно разрушатся начали. да я и сам толком не знаю, думаю нужно время поетому и не делаю сейчас "резких" движений дети то идут за мамой мне надо время чобы прийти в себя и принять решение както все ето неожиданно и не своевременно думаю что больше всего меня беспокоит утрата семьи деньги - это не главное, самая большая ценность - моя голова (ну и пальцы, я программист, хотя до 3 курса были планы серьезно заниматься наукой, пока не женился) у меня вобще появились мысли свалить куда-нибудь за бугор, по сути я один, семьи официально уже нет надобы поднять старые связи, может я еще на что-нибудь сгожусь в свои 35 лет |
||||
| Аленка2108 | ||||
Это ваша недоработка, уж извините. Может мало занимались с ними, сосредоточась на материальном? Не теряйте с ними связи, потом восстановить с перерывом будет трудно. Просто привыкли жить в семье. Но мужчины быстро отвыкают и адаптируются. Не отчаивайтесь. Жаль, что не находите общий язык с женой( такое впечатление). |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Это ваша недоработка, уж извините. Может мало занимались с ними, сосредоточась на материальном? >Не теряйте с ними связи, потом восстановить с перерывом будет трудно. >Просто привыкли жить в семье. Но мужчины быстро отвыкают и адаптируются. >Не отчаивайтесь. >Жаль, что не находите общий язык с женой( такое впечатление). спасибо за поддержку пока терпеть и держаться сейчас намного больше уделяю времени детям на выходных дочка сказала, что я самый лучший папа, конечно хитрюга .... если бы и от сына такое услышать, на душе стало бы легче не ценим то что имеем ..... |
||||
| чипа | ||||
|
Хорошо, развелись. А что дальше? Проиграйте ситуацию до конца. Определитесь, что у Вас с жильем. Можно лиразъехаться и как это сделать. Что входит в имущество и как оно может быть поделено то есть просмотрите всю фин. сторону. А вы не думаете, что жена Вас ... просто разлюбила, но понимает. что одна существовать не может. Дело не только в детях, дело в том, чтоона занимается любимым делом, которое не приносит дохода. Своеобразное работообразное хобби. Причем намеревается заниматься этим и впредь. Более того, она почему-то считает алименты на детей своими деньгами, наверное стоит объяснить. что это не так. И еще перекройте краник финасовый. иначе получается. что Вы оказываетесь в роли, извините, вьючного вола, но и без свободы личной жизни , без секса и т.п. Ведь вряд-ли Вы приведете домой к себе в соседнюю комнату женщину? думаю. что нет. Конечно, приличные люди, семья.дети... Думаю. что нельзя быть немного беременной. если развод. то развод . со всеми вытекающими. если семья, то жить вместе. А то получается "Ни мира, ни войны, армию распустить". Решение половинчатое, причем принятое ей, не вами. Постарайтесь обозначить свою позицию. И обратите внимание на манипулирование детьми. особенно младшей, да и старший на переломе. |
||||
| Аленка2108 | ||||
|
А я думаю, что не надо идти на конфликт. Пусть деньги тратит, не надо ограничивать и считатся до копейки. Ведь человек не раб, и нельзя его переделать полностью, изменить род деятельности, да и детям она не будет уделять внимания, ишача на работе, если, вообще, сможет ишачить. Надо все-таки договорится по-человечески, не ущемляя и свои интересы... Но загвоздка в том, что автор разводится не хотел и сейчас до конца в себя не пришел, нужны новые нейтральные или положительные эмоции. Если вы собираетесь куда-то за бугор поехать, не знаю лучшее ли это решение, можете контакт с детьми потерярять еще больше. |
||||
| чипа | ||||
|
По-моему вполне ясно, что жена действует не по своему рассуждению, а по чужому. Ведь не смогла даже претензии сформулировать, вернее не захотела. Скорее всего четких претензий может вообще не быть. Просто "Все не так". А вот как должно быть ТАК, похоже не совсем понимает, тем более именно с этим человеком. насколько я понимаю невнятные претензии жены лежат не в области финансов и не в области секса, а части отношений. Автор что-то говорил про идею с психологом. Как у вас ? Что-то получилось? |
||||
| HorrorFromUman | ||||
|
>Автор что-то говорил про идею с психологом. Как у вас ? Что-то получилось? она не хочет идти к психологу тоже, я уже просто устал .... сейчас хочу сходить к психологу с сыном, надо начинать решать более приоритетные проблемы 14 лет, подросток, полностью на стороне матери, мдяяя.... обнимаются, целуются, на ручках у мамы сидит, а он уже носит мой размер обуви полностью забросил немецкий провал на олимпиаде по химии преподы в шоке, такие были надежды .... сидит за компьютером, смотрит эти дыбильные симпсоны, больше времени проводит на улице на каждое замечание шерсть дыбом начал грубить ... |
||||
| чипа | ||||
|
Думаю, что мальчик вольно или невольно ( скорее все же сознательно) принимает сторону матери, где все сюси-пуси. по головке погладят. ничего делать не надо. рады самому факту своего существования... Ну репетиров наймите, лучше, чтобы приходили в дом. Иначе никогда толком не проверите - ходил - не ходил и что на занятии делал. Сейчас он прекрасно понимает, что дома 2 лагеря и всегда можно выбрать тот, где в данный момент удобнее. |