kapel'k@ | ||||||
Ну так мы и живем отдельно. Дом достался от дяди мужа, который умер. В доме живем только мы с мужем. |
||||||
Ингрид | ||||||
Просто вы написали, что это дом его бабушки. То бишь, как ни крути, это ее территория и вы зависите исключительно от степени ее порядочности ![]() |
||||||
kapel'k@ | ||||||
Ну собственно от этом и разговор. Да, наверное я неправильно выразилась. Сейчас такие посещения постепенно сходят на нет, что не может не радовать. И мне вот интересно стало, а на чьей скажем так территории живет автор? |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Ингрид, какими бы "золотыми" людьми ни были гипотетические рордители моей гипотетической жены, жить с ними под одной крышей я не хочу. Жить надо вдвоем, чтоб никто не мешал, ну и дети, пока не взрослые. Все! Даже друг станет напрягать, если будет жить в моей квартире, уже проверено на личном опыте... Я не буду считать ее родителей "недостатком и обузой", и она надеюсь не будет так же считать моих родителей. Но я и со своими родителями под одной крышей жить не хочу, хоть они у меня и хорошие. И не хочу, чтоб они слишком часто приходили в гости, да еще и с ночевкой. Двум женщинам на одной кухне не ужиться... |
||||||
revizor | ||||||
Извечная проблема свекровей и тёщ. Как там у капитана Врунгеля в песне было: - как вы судно назовёте, так оно и поплывёт. Приминительно к теме - вертикаль и горизонталь отношений с новыми родствнниками надо выстраивать с первых дней знакомства, дабы не тратить в последствии силы и нервы на это. Зы: у меня тёща - друг. |
||||||
ptary | ||||||
не обращать на такое отношение внимания - сложно, и поэтому вариант даже не рассматривается. если предупреждены о приезде - уедьте в отпуск (на дачу, к друзьям, в дом отдыха) именно в эти дни. поговорите с сестрой брата - скорее всего ей это тоже не доставляет удовольствия - возможно вдвоем вы сможете повлиять на эту ситуацию... хотя муж ваш извините слюнтяй если не в состоянии отстоять территорию своей жены и уберечь её от нападок... |
||||||
Яли | ||||||
О том, что обычно мужики тихо сопят в тряпочку под каблуком у свекрови и думать не думают невестке проблемы создавать или же наоборот свою жену приструнить, чтоб к сыну в семью не лезла. Чем не вариант? ![]() |
||||||
чипа | ||||||
мне не свосем понятна роль сестры во всей этой истории. Ей-то это зачем? Или просто они приезжают таким образом погостить в другой. более крупный населенный пункт7 Что является целью их приезда - остановиться переночевать, пообщаться с сыном или что-то иное. кстати - Вы говорите начинают готовить еду. Почему7 Это не может быть своеобразной деликатностью - не объесть, чтобы не тратились? Я не хочу предстваить их ангелами, просто хочу понять мотивацию поступков. |
||||||
ptary | ||||||
надо изначально дождаться автора топика чтобы хоть чуточку пролить свет на ситуацию. а то по первому посту вобще можно впасть в состояние шока... ![]() |
||||||
Тропиканка | ||||||
Да, Кирс, вполне возможный вариант... Если муж не способен меня защитить от нападок своей мамаши, да еще не дает мне самой за себя постоять, нафиг мне такой сдался? Хотя, ситуация гипотетическая, мне, я считаю, с бывшей свекровью повезло... Что она, что свекр, ко мне относились более чем... Впрочем, может потому, что вместе никогда не жили... |
||||||
Join_me | ||||||
Ой господи, да не обращайте внимания. Хотя лучше всего - отнеситесь снисходительно и не забывайте, что это пожилой человек, возможно, поживший не самую хорошую жизнь, да и видимо, у неё много проблем, раз она так нервничает! Скажет, что суп не так сварила - улыбнись и скажи "ну, конечно, я же не такая отменная хозяйка, как вы", скажет, убрала квартиру не так - мило улыбнись и скажи - "научите меня, пожалуйста, всегда мечтала научиться так искусно вытирать пыль, как вы!" ![]() ![]() |
||||||
ya777 | ||||||
какой выход из этого положения...?)) правильно, всегда ставить на место, претендующую на руководство женщину... ![]() |
||||||
oleg77 | ||||||
Ежели б какая нибудь любая сука, жена она мне или нет, позволила бы себе обругать или не дай бог дотронуться до моей матери или отца, людей, которые дали мне жизнь, растили и защищали меня, - последствия бы для такой жены, были бы очень плачевные. |
||||||
чипа | ||||||
В этой теме мы видим плохие отношения мужа с матерью. Все усугубляется тем, что они еще и отпущены на самотек. Муж их урелулировать и наладить не хочет, невестке без его определения позиции и решения сделать это еще сложнее. | ||||||
Tsvira | ||||||
Если бы я знала. На все мои вопросы к мужу, он отвечает, что у него просто такая мать. К примеру до свадьбы я видела ее всего 2 раза, но она проревела в открытую всю свадьбу. Даже уже моя мама не выдержала и спросила, что же она так убивается, неужели я настолько плохая. Ответа не последовало. |
||||||
Ингрид | ||||||
Ну так не надо жениться на суках, и все будет проще. Сразу видно по такому ответу абсолютно безответственный подход к выбору жены. |
||||||
Яли | ||||||
Да если б в этой ситуации хоть один мужчина вмешался бы, хоть свекр, хоть муж автора - все бы только выиграли. Так ведь нет, сами бабы между собой разбирайтесь. ![]()
Ингрид, по-моему, ты тут слегка погорячилась. |
||||||
ekachka | ||||||
У меня есть подруга - очень милая девушка. Идеальная жена и мать двоих детей, обожает мужа, создаёт уют, лучшей жены просто не найти. Так это наверное парадокс. У неё свекровь та ещё стерва. Не взлюбила с первых дней. Конечно не в такой форме как у вас, но тоже не сахар. Женаты они уже 10 лет. И за эти 10 лет ничего не поменялось. Подруга моя тихая как ангелочек, слова лишнего никому поперёк не может сказать в силу своего мягкого характера. И свекровь этим пользовалась и продолжает пользоваться. Я думаю, таких вот "мамочек", как у вашего мужа, просто на порог надо не пускать. И особенно не подпускать к детям, чтоб не испортила их. |
||||||
Ингрид | ||||||
Нет, Яли, не погорячилась. Надо выбирать такую супругу, в адекватности которой ты уверен. Которая не будет на кого-то отрываться просто так. Которую "собакой женского рода" нельзя назвать. Но только если жениться на такой женщине, то прийдется признать, что своя собственная маменька не совсем адекватна и достает нормальную женщину на ровном месте. Именно поэтому иногда выгоднее жениться на "собаке женского рода", чтобы была возможность сказать, что она сама виновата. А вообще, проблема свекрови и невестки ВСЕГДА будет в патриархальных семьях. |
||||||
oleg77 | ||||||
Честно говоря я никогда в жизни не сталкивался с ситуацией "достает нормальную женщину на ровном месте". И даже если представить себе ситуацию, когда мать в чём то неадекватна, то нормальная (в моём понимании) женщина не будет заставлять мужа делать выбор "я или она", не пускать мать на порог, грозить сковородой, демонстративно уходить из дома и т.п. А уж высказывания типа: "И не хочу, чтоб они слишком часто приходили в гости, да еще и с ночевкой" по отношению к родителям вообще верх цинизма и неуважения. Может для Вас это непонятно или неправильно, но у меня лично заложены некоторые базисные основы, о том что нельзя бросать своих детей, уважать и заботиться о родителях, несмотря на то хорошие они или плохие. Это сообщение отредактировал oleg77 - 03-12-2008 - 10:35 |
||||||
Kirsten | ||||||
Как раз в патриархальных семьях такой проблемы не бывает. Там все роли заранее и четко расписаны на много лет жизни. |
||||||
Адонадос | ||||||
Интересно, а это же распространяется и на тещу? Если она влезает в личную жизнь, в открытую выказывает недовольство, оскорбляет в глаза и говорит гадости - тоже будете только молчать да терпеть? Или то только Ваших родителей терпеть и во всем понимать надо? Это сообщение отредактировал Виола Н - 03-12-2008 - 10:14 |
||||||
Sarita | ||||||
Почти согласна. Но вот действительно - слишком часто, это уже слишком. Есть мой дом, есть их дом. Мы одна семья, но частое присутствие посторонних в собственной норке не дает расслабиться в полной мере. Это одинаково касается родителей обеих сторон. Так что тут не цинизм, а защита своей территории. Так уж получилось, что ребенок выбрал в спутники жизни именно этого человека, и вам он может не нравится - ведь не вы его выбирали. А потому, особенно в случае "не нравится", дистанция только на пользу. Точно так же и в отношении родителей - они уже есть у вашего любимого человека. Переделать не переделаешь, остается принимать их как они есть. В конце концов отсутствие конфликтов в семье, частью которой вы являетесь, - это и ваш комфорт. |
||||||
Sarita | ||||||
Тем не менее, несмотря на расписанную роль, вряд ли невестка из такой семьи будет принимать пресс с восторгом от сознания выполненного долга. Русский народный фольклор явное тому подтверждение.
Пока искала поговорки в тему вот на что набрела... В тему моего предыдущего поста, можно сказать.
|
||||||
чипа | ||||||
Я думаю. что в отношениях свекровь -невестка много ревности и со стороны жены ( отвлекается на мать, делает ЕЙ ремонт, покупает ЕЙ шкаф. продукты и т.п. ). То есть скоеее не матери, а просто ЕЙ, то есть ДРУГОЙ женщине. И совершенно аналогично со стороны свекрови - проводит больше времени в НЕЙ, живет с НЕЙ, заботиться о НЕЙ. Опять не о жене сына, почти дочке, а как о просто женщине. Можно сколько угодно говорить о том, что надо отдать, отпустить, но внутри-то натура берет свое. Ревность вскипать может, зависть, сравнение идеалом невестки, который свекровь намечтала для сына. Ну и еще уже сложившийся характер, привычка воспитывать сына, возможно командовать в сыном в доме. А тут все , нет его. зато есть другая, совершенно незнакомая девчонка, которая, естественно мало что умеет , просто в силу своего возраста. Наверное единственно что может спасти ситуацию - это терпение , хотя бы одной из сторон, ну и вмешательство мужа, дабы просто развести дам по разным углам ринга, если уж подружиться не удалось. |
||||||
oleg77 | ||||||
Это распространяется на всех родственников, для меня лично нет "своих" или "чужих". К счастью у меня не было вышеописанного опыта с такой тёщей. Моя тёща всегда уважала и гордилась мною, и продолжает до сих пор. |
||||||
oleg77 | ||||||
Вот уж честно не знаю, если Вы не можете расслабиться в присутствии собственных родителей, то наверное проблема в Вас и ваших отношениях. Для меня лично родители самые близкие и родные люди. |
||||||
Ингрид | ||||||
А я сталкивалась с такой ситуацией. Но зато не сталкивалась с ситуациями, когда нормальный адекватный человек просто так со сковородкой кидается на кого-то. А ситуация в теме четко расписана. И написано, почему свекровь не хотят видеть (хоть и не кидаются на нее со сковородкой). Kirsten
Вот именно потому, что расписано, так и получается. Я сейчас "Грозу" Островского вспомнила. Очень себе патриархальная семья. Результат - самоубийство невестки. Да если вообще классиков пошерстить, то темка вполне себе актуальная была в пасторальные патриархальные времена. И сейчас все семьи, где идут неприкрытые конфликты со свекровями - это семьи, где муж вышел из патриархальной семьи. В остальных случаях даже если и не любят свекровь, дело не доходит до реальной ненависти. Кстати, у нас модно хаять США за моральное разложение и развал традиционной семьи. А вот конфликт свекрови и невестки там - скорее исключение. Вот так-то. чипа, агрессия со стороны свекрови идет намного чаще, чем со стороны невестки. Ведь невестка - приобрела, она довольна и счастлива. А свекровь - потеряла. Причем, если это патриархальная семья, где вся жизнь женщины состоит из домашнего хозяйства, мужа и детей, она теряет треть своей жизни и получает пустоту, которую нечем заполнить. Отсюда и идет ненависть. ПС Сразу скажу, я не за то, чтобы ненавидеть свекровь. Но я за то, что ни одна сторона конфликта не может объявляться правой априори. Я не могу принять, что для своего мужа я в случае конфликта с его родителями, возможно, ими же и спровоцированного, стану сразу же "одной из сук" без права оправдаться. |
||||||
oleg77 | ||||||
Если Вы внимательно прочтёте мой пост то увидите что я нигде не судил кто прав и виноват, и считаю что нужно разбираться в каждой конкретной ситуации отдельно. Я писал о том, что советуемые здесь некоторыми женщинами способы высказывания своего неуважения к родителям мужа вызвали бы крайне отрицательную реакцию с моей стороны. И я ещё раз повторю что если бы жена позволила себе такие действия, а тем более подняла руку на моих родителей, то мне лично было бы всё равно кто "первый начал" и кто прав, а кто виноват, и в любом случае встал на защиту родителей. |
||||||
Kirsten | ||||||
США это страна господствующих патриархальных семейных ценностей. Откуда такое мнение об Америке? Вообще там очень пуританская, религиозная, семейная жизнь. И попробуй не пойти в церковь в воскресенье или не пустить родителей в дом - тебя растопчут в прах... Ей-богу...
Именно потому что страна с патриархальными ценностями.
|
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Я - "не пускала свекровь на порог". Только не в буквальном смысле, а организовывала дела так (например, внучек к ней отправляла, а не она к нам приходила, чтоб с ними побыть), чтоб у неё не было возможности быть в нашей квартире без меня. И это, как понятно, не с бухты барахты, а после соответствующих её поступков - когда человек даже не задумывается, что нельзя хозяйничать в чужом хозяйстве без спроса в отсутствии хозяйки, а можно только высказывать свои советы или делать что-то с ведома. Какая бы юная хозяйка ни была.
|
||||||
Kirsten | ||||||
Меня вот что удивляет. Сначала молодая женщина не может и не хочет наладить хотя бы просто нормальные нейтральные отношения со свекровью, а потом удивляется, почему у нее никак не ладится с мужем, ссоры, скандалы, вплоть до развода. И не додумается, что негатив в мужа она сама заложила. Муж может промолчать, видя распрю между женой и матерью, но все равно у него со временем будет накапливаться раздражение против жены. |
||||||
oleg77 | ||||||
Вот даже интересно стало, что это Вы такое постыдное и секретное там, в своём доме, прячете, что нельзя никому показать? И что такого страшного "нахозяйничала" свекровь, что её не пускают теперь? Вот верите, даже представить не могу. |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
А откуда это известно, что не пыталась? Да и что такое "хорошие отношения со свекровью"? С чужим (по времени воспитания, по приоритетам, по целям и т.д. ) по сути человеком? Ритуалы и фальшивые улыбки? Самое естественное - НЕ МЕШАТЬ мужу в его делах на благо его родителей. Пусть делает всё, что считает нужным дать своим родителям. Не так уж и много нужно родителям от их выросших детей... А невестка им НИЧЕГО не должна...
Дело не в постыдности и т.д., а в принципе. Ну, например, пример 30-летней ![]() Свекровь приехала, не спросив, без меня, посливала, понимашь, мой рассол из капусты, капуста чуть не испортилась, благо, я во время проверить решила "процесс". Мелочь - но я совершенно, помню, тогда ошалела: НЕ ПОГОВОРИВ, даже не усомнившись, что человек может делать по-другому, чем ты, но тоже хорошо, сразу кинуться исправлять! И вообще - стремление внедриться в семью сына - это ужас! Ведь я-то не лезу ни в её квартиру, ни в её отношения с её близкими, в её отношение с её сыном, даже с внуками - у меня был принцип: плохому вроде не научит - ну и пусть делает с моими детьми, что хочется. Но моя свекровь - это вообще пример авторитарности, за что она в конце концов и поплатилась - одиночеством и не очень счастливой судьбой. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-12-2008 - 17:09 |
||||||
Ингрид | ||||||
Кирс, "патриархальный" я употребила в том смысле, в котором его принято употреблять здесь, на форуме. А именно, в значении "место женщины - с кастрюлями на кухне". И насчет того, чтобы не пустить родителей - ну не надо... Там родителей бОльшей частью только на Рождество видят. И никому в голову не прийдет свекровь мамой называть.
Кирс, наладить отношения можно лишь в том случае, когда обе стороны этого хотят. А если свекровь чудит без баяна, а негатив на жену, то нафиг вообще жениться?
|