На вопрос: Как отреагируете, если Мужчина хочет секса и настаивает, а женщина не хочет ?
Чаще всего можно было услышать ответ подобный ответу PupsikVikusik:
| QUOTE (PupsikVikusik @ 05.01.2009 - время: 13:20) |
Если секса НЕ ХОЧУ..., буду юлить и извиваться как могу, лиж бы отстал.., если не помогает прямо скажу ... пошел ВОН!!!!!  |
Или
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2009 - время: 17:27) | ||
А что обсудить? Если женщина уворачивается от секса всеми способами, то все ясно и без слов. |
То выходит лишь одно, что если женщина не хочет, то отказ в любой форме правилен с любой точки зрения.
В связи с этим, очень интересуют вопросы обозначенные пользователем Vadim2268
| QUOTE (Vadim2268 @ 05.01.2009 - время: 15:42) | ||
Представляю твою реакцию, когда ты захочешь секса, а твой мол.чел. станет юлить и скажет на прямую - пшла ВОН. Вот только тогда ты поймешь как это, но есть еще один аспект, что женщина может так сказать мол.человеку и даже не где не екнет, но когда он ей так ответит, то она это уже воспримет как конец света...и большущее оскорбление в свой адрес. Не правда ли??? Так почему же так получается, а милые дамы???? |
Тоесть ситуация такая, что женщина хочет секса, а мужчина так же прямо ей ответит "зась вам милая леди !", ато и вовсе пошлет подальше, если та не поняла. Так вот вопросы:
Почему на мужской отказ вы дамы обижаетесь, а мужчины ваш отказ, причем поданные в любой форме, должны воспринимать адекватно, как должное ? и Если уж говорить о равнопарвии, то почему эти случаи не равнозначны, и оцениваются двояко ?
P.S. Конкретизирую условия выше заданных вопросов:
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 19:21) |
| Ну так как в темах которые навеяли эти вопросы речь велась в основном о систематическом отказе женщин от секса с мужчиной, то здесь так же давайте рассматривать такие случаи отказа мужчин от секса. |
и возникшие в ходе обсуждения дополнительные вопросы:
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 19:42) |
| Если мужчина систематически отказывается от секса, то абсолютно нормально, что вы его бросаете ? Так ? Если так, то считатете ли вы нормальным и обоснованным, что мужчина бросает женщину, которая ему систематически отказывает ? |
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 18:47
Если мне один раз откажут, даже и заморачиваться не буду, ну всяко бывает... И расспрашивать, что да как, не подумаю...
А уж если отказы систематические... Тут уж извините-подвиньтесь... следите за рукой
| QUOTE (Тропиканка) |
| А уж если отказы систематические... Тут уж извините-подвиньтесь... следите за рукой |
А как же ?
| QUOTE (Lena * @ 04.01.2009 - время: 01:06) |
| Жизнь состоит не только из секса... |
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 18:30
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 17:21) | ||||
Ну так как в темах которые навеяли эти вопросы речь велась в основном о систематическом отказе женщин от секса с мужчиной, то здесь так же давайте рассматривать такие случаи отказа мужчин от секса.
А как же ?
|
Не только... Но я как-то к бесполым отношениям не привыкла
| QUOTE (Тропиканка) |
| Не только... Но я как-то к бесполым отношениям не привыкла |
Тоесть я вас правильно понял, если мужчина систематически отказывается от секса, то абсолютно нормально, что вы его бросаете ? Так ?
Если так, то считатете ли вы нормальным и обоснованным, что мужчина бросает женщину, которая ему систематически отказывает ?
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 17:42) | ||
Тоесть я вас правильно понял, если мужчина систематически отказывается от секса, то абсолютно нормально, что вы его бросаете ? Так ? Если так, то считатете ли вы нормальным и обоснованным, что мужчина бросает женщину, которая ему систематически отказывает ? |
Правильно поняли... Здесь я за равноправие
Разумеется, прежде чем расстаться, не худо бы причину отказов выяснить... И от этого уже и плясать
| QUOTE (Тропиканка) |
| Правильно поняли... Здесь я за равноправие Разумеется, прежде чем расстаться, не худо бы причину отказов выяснить... И от этого уже и плясать |
Усе вопросов к вам больше не имеется.
Спасибо за ответ!
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 18:53
Не считаю для себя нормальным сказать в таких случаях "пшел вон или там.. отвали козел".
А в остальном. Если мужчина систематически отказывает - разумеется это очень обижает. Когда у женщины перманентно "болит голова" (именно в кавычках) - мужчины не обижаются? Обижаются. В чем суть темы ?
| QUOTE |
| Abmms Вы меня не правильно поняли! Я имела ввиду(о чем и отписалась в соседней теме) отказ на данный (определенный) момент, а не постоянно... |
Я понял вас правильно, тем более что вы писали об этом. Но форма вашего ответа, так уж получилось
, совпала с большинством ответов женщин в других темах, т.е. по сути выражает мнение большинства. Поэтому и оставил его... Ну и еще потому, что очень лень еще такие же четкие высказыввания искать среди кучи форумных страниц, поиск увы не работает | QUOTE |
| Если меня МЧ не интересует сексуально(ну или я его), о каких отношениях может идти разговор...???? |
Ну допустим интересовали вы друг друга, и даже возможно поженились и детей завели, а потом началось...
Или же он вас интересует, и сам он вами интересовался, а потом интерес у него пропал по какой-то причине, а у вас нет...
Как в таких ситуациях ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 19:03
| QUOTE (GreenJuicy) |
| В чем суть темы ? |
Суть темы в том, что женщины считаю что "болит голова" это нормально, и мужчины это должны понимать и вести себя соответственно, а вот что женщинам отказывают это не нормально...
И есть кучи тем по этому поводу... типа "Если мужчина не хочет любимую женщину очень долго" он болен ? ( При желании могу большой список вывесить.)
Смысл в чем... Почему выходит так, что женский отказ должен восприниматся как должное, а мужской как что-то несуразное, что ни в какие ворота не лезет ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 19:09
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:08) | ||
Суть темы в том, что женщины считаю что "болит голова" это нормально, и мужчины это должны понимать и вести себя соответственно, а вот что женщинам отказывают это не нормально... И есть кучи тем по этому поводу... типа "Если мужчина не хочет любимую женщину очень долго" он болен ? ( При желании могу большой список вывесить.) Смысл в чем... Почему выходит так, что женский отказ должен восприниматся как должное, а мужской как что-то несуразное, что ни в какие ворота не лезет ? |
Тема про "мужчина не хочет девушку долго" из чего пошла? Из темы на мужском "лечить жену от нежелания секса" - т.е. жена как бы больна, а если наоборот - то это просто жена виновата, мужа больше не привлекает.
Отсюда собсно и разница в отношении наверное.
| QUOTE (GreenJuicy) |
| Тема про "мужчина не хочет девушку долго" из чего пошла? |
Ну обсуждаемая тема пошла не оттуда. Если так брать она вообще из очень многих тем пошла, частично даже из опроса про "хватает ли секса". Вопрос сам по себе давно напрашивался, но как-то все не до него было. А тут просто человек другой его задал всетаки, ну вот соответственно и решилось, что стоит отдельно его вынести.
| QUOTE (GreenJuicy) |
| "лечить жену от нежелания секса" - т.е. жена как бы больна |
Тоесть если женщина не хочет и отказывается от секса, то это не нормально ? Или я вас не так понял и вы привели то только в качестве примера ?
Или вот такое к примеру:
| QUOTE (odeon @ 05.01.2009 - время: 20:08) |
| 3 года вместе. Просто говорит не хочу и все. А если занимаемся сексом, то хочет побыстрее чтоб я кончил, да и сама долго не любит, просто кончить (от куни). С ее слов есть более интересные занятия, чем сексом заниматься. Конечно, бывают исключения, но оооочень редко. Иногда когда достану жену хорошо она так и говорит полушутя "как было бы хорошо, если бы стал импотентом" При намеке о любовнице для секса - говорит разведусь сразу же, как узнаю. |
Почему многие считают такую ситуацию нормальной, а ситуацию с мужчиной нехотящим секса аномалией ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 19:48
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:08) |
| Смысл в чем... Почему выходит так, что женский отказ должен восприниматся как должное, а мужской как что-то несуразное, что ни в какие ворота не лезет ? |
и кто мешает мужчинам воспринимать женский отказ как что-то несуразное, что ни в какие ворота не лезет? это ж не женщины заставили так воспринимать, а вы по своей доброй воле
| QUOTE (medusa) |
| и кто мешает мужчинам воспринимать женский отказ как что-то несуразное, что ни в какие ворота не лезет? это ж не женщины заставили так воспринимать, а вы по своей доброй воле |
Так вот и ответьте вы как женщина, почему вы так воспринимаете мужской отказ ? В то время как всеми обруганные КО... относятся нормально ? Неужели что-то не так с теорией все М Ко... ? )))
И почему когда вы женщины получаете отказ, аналогичный вашему, то либо говорите партнеру досвидания, либо очень сильно обижаетесь ?
Вы же женщины, сами ратуете за равноправие и взаимопонимание в семье и отношениях
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 19:52
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 16:03) | ||||
Или
То выходит лишь одно, что если женщина не хочет, то отказ в любой форме правилен с любой точки зрения. |
Может хватит систематически делать неправильные выводы из сказанного?
Где Вы вычитали в процитированных Вами моих словах такое?
Объясняю смысл данной фразы: если женщина отказывает мужчине постоянно, то говорить с ней нет смысла, так как очевидно, что она не хочет с ним секса (возможно, вообще ни с кем не хочет). Вот и все. Остальное Вы придумали.
| QUOTE (Nikion) |
| Объясняю смысл данной фразы: если женщина отказывает мужчине постоянно, то говорить с ней нет смысла, так как очевидно, что она не хочет с ним секса (возможно, вообще ни с кем не хочет). Вот и все. |
Так именно этот смысл я и вижу в ваших словах.
Она не хочет ни под каким предлогом. И это нормально, мужчине ничего не нужно пытатся сделать ибо бесполезно... Что еще тут не понять ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 20:03
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:25) | ||
| Тоесть если женщина не хочет и отказывается от секса, то это не нормально ? Или я вас не так понял и вы привели то только в качестве примера ? Или вот такое к примеру:
Почему многие считают такую ситуацию нормальной, а ситуацию с мужчиной нехотящим секса аномалией ? |
Сказать, что это нормальная ситуация - нельзя. А вот что частая - да, так часто бывает. Женщина и сама не хочет, и мужу не дает даже минимально, но сразу его предупреждает, что если будет любовницы - то браку придет конец. То есть собака на сене - и себе не не берет и другим не дает.
И многие другие девушки высказывались аналогично, поэтому, Abmms, не понимаю, где Вы вычитали, что мы считаем нормальным отказывать постоянно.
Лично у меня с бывшим МЧ был период, когда во мне что-то отключилось, и я перестала получать удовольствие от секса с ним. Т.е. кончать - кончала, но почему-то было противно, даже просто его прикосновения, странное ощущение, не могу объяснить. Но я ему вовсе не отказывала, не хотелось обижать. Со временем это прошло.
Чтобы я стала делать, если бы мне отказывали постоянно? Я бы предположила, что у МЧ что-то со здоровьем, так или иначе постаралась бы выяснить причину.
Если бы стало ясно, что это у него такой темперамент и секс ему не нужен, то, возможно, подала бы на развод, а, возможно, и нет. Когда есть любовь и хорошие отношения, так что в целом все (кроме секса), устраивает, то лучше, может быть, на стороне добирать, если муж не против.
Я думаю, однако, что темперамент поступает в комплекте с другими особенностями человека. Думаю, что мне не придется столкнуться с таким "вечно нехотящим".
Это сообщение отредактировал Nikion - 05-01-2009 - 20:24
| QUOTE (Kirsten) |
| нормальная ситуация |
Кирс, я имею ввиду, что:
Почему с точки зрения таких женщин все нормально ?
И почему, если мужчина бросит такую женщину и она об этом напишет здесь на форуме, то тут же многие форумчанки побегут ее оправдывать и утешать приговаривая, что М скотина безответственная... или что-то в этом же духе.
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:02) | ||
Так именно этот смысл я и вижу в ваших словах. Она не хочет ни под каким предлогом. И это нормально, мужчине ничего не нужно пытатся сделать ибо бесполезно... Что еще тут не понять ? |
Где я написала, что это - нормально? Что мужчине ничего не нужно пытаться делать? Говорить с ней, на мой взгляд, и в самом деле нет смысла - от слов желание не появится.
Еще раз отмечу, что рассматривала лишь ситуацию, когда жена постоянно не хочет, без всяких причин.
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:24) |
| Почему с точки зрения таких женщин все нормально ? |
Кто говорил, что нормально?
| QUOTE (Nikion) |
| И многие другие девушки высказывались аналогично, поэтому, Abmms, не понимаю, где Вы вычитали, что мы считаем нормальным отказывать постоянно. |
Это прямо нигде на форуме практически не сказано, но вот очень часто в контексте других фраз мелькает типа, "если женщина не хочет, то не хочет и М соответственно должен это понимать", "если женщина не хочет, то виноват (почти всегда) сам М".
В тоже время: "мужчина не хочет ? Ну наверное устал. Снова не хочет ? ну это уже что-то серьезное...", "после всех попыток и разговоров не хочет ? Значит заводить любовника или к черту такого М"
Откуда такое категоричное и однобокое суждение ?
| QUOTE (Nikion) |
| Кто говорил, что нормально? |
Сами эти женщины, своим поведением. Человек же не из воздуха пишет о своей "любимой"
| QUOTE (Nikion) |
| Где я написала, что это - нормально? Что мужчине ничего не нужно пытаться делать? |
Ну вот сами посудите, говорить бесполезно, настаивать на чем-либо тоже...
Что же тогда делать-то ? Оставлять все как есть что-ли?
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 20:35
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:30) | ||
Ну вот сами посудите, говорить бесполезно, настаивать на чем-либо тоже... Что же тогда делать-то ? Оставлять все как есть что-ли? |
Я лично считаю, что если человек здоров, то он хочет в пределах своего темперамента. Если выясняется, что партнеру нужно мало или не нужно вовсе, то либо нужно добирать на стороне, либо разводиться.
Не верю, что из нехотящего можно сделать хотящего. Не под силу это никому.
| QUOTE (Nikion) |
| Я лично считаю, что если человек здоров, то он хочет в пределах своего темперамента. Если выясняется, что партнеру нужно мало или не нужно вовсе, то либо нужно добирать на стороне, либо разводиться. Не верю, что из нехотящего можно сделать хотящего. Не под силу это никому. |
Согласен. Но ответьте таки на главный вопрос темы )))
Почему женщинами мужской отказ воспринимается так болезненно ?
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 18:51) |
| Но ответьте таки на главный вопрос темы ))) Почему женщинами мужской отказ воспринимается так болезненно ? |
Без понятия. Мне не отказывали:))
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 19:24) | ||
Кирс, я имею ввиду, что: Почему с точки зрения таких женщин все нормально ? И почему, если мужчина бросит такую женщину и она об этом напишет здесь на форуме, то тут же многие форумчанки побегут ее оправдывать и утешать приговаривая, что М скотина безответственная... или что-то в этом же духе. |
Если женщина уйдет от мужчины по причине отсутствия секса - что она услышит в свой адрес? Что она из-за межножного зуда семью разрушила, что она дрянь и недостойна звания матери, раз детей без отца оставила ради потрахушек. Что она и виновата в том, что ее не хотелось.
По-моему более чем равноценно.
| QUOTE (GreenJuicy) |
| Если женщина уйдет от мужчины по причине отсутствия секса - что она услышит в свой адрес? Что она из-за межножного зуда семью разрушила, что она дрянь и недостойна звания матери, раз детей без отца оставила ради потрахушек. |
Ну так как уже говорилось ранее так выходит потому, что женщина дает или соглашается, а мужчина берет или предлагает. Разница однако...
Да и так далеко не всегда такие слова звучат в адрес женщины.
Ну а насчет самой ситуации, в данном случае она сама не дает и требует аналогичного отношения к этому у мужчины. Но если М ее бросает то она жертва, а М Ко...
В ситуации М не хочет, то тут уйдя от него, возможно ее и будут осуждать друзья и сторонники "брошенного" мужа, но еще больше найдется тех кто посочувствует "бедняжке" и скажет правильно сделала. Тоесть снова М Ко...
Интересно не так ли ?
| QUOTE (GreenJuicy @ 05.01.2009 - время: 18:53) |
| Если женщина уйдет от мужчины по причине отсутствия секса - что она услышит в свой адрес? Что она из-за межножного зуда семью разрушила, что она дрянь и недостойна звания матери, раз детей без отца оставила ради потрахушек. Что она и виновата в том, что ее не хотелось. По-моему более чем равноценно. |
Очень верно подмечено. Понимания женщина в такой ситуации точно не встретит.
| QUOTE (Nikion) |
| Очень верно подмечено. Понимания женщина в такой ситуации точно не встретит. |
Понимания она не встретит только со стороны мужа и его знакомых и то далеко не всех.
Все же остальные только пожалеют такую, дескать муж "идиотина такая" или "да и не нужна ты ему была, зря только время на него потратила"...
Еще скажите что не так ?
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 20:02) |
| В ситуации М не хочет, то тут уйдя от него, возможно ее и будут осуждать друзья и сторонники "брошенного" мужа, но еще больше найдется тех кто посочувствует "бедняжке" и скажет правильно сделала. Тоесть снова М Ко... Интересно не так ли ? |
Ну так и мужчины найдутся сторонники среди мужчин же( а также среди некоторого числа неокольцованных женщин), что бросил нехотящую жену
| QUOTE (Abmms @ 05.01.2009 - время: 19:09) | ||
Понимания она не встретит только со стороны мужа и его знакомых и то далеко не всех. Все же остальные только пожалеют такую, дескать муж "идиотина такая" или "да и не нужна ты ему была, зря только время на него потратила"... Еще скажите что не так ? |
Конечно не так. если узнают истинную причину, то покрутят у виска и рассудят именно так, как GreenJuicy написала.
| QUOTE (Nikion) |
| Конечно не так. если узнают истинную причину, то покрутят у виска и рассудят именно так, как GreenJuicy написала. |
посмотрите форум измен... и что советуют женщинам\женам которых неустраивает секс с мужем...
Так что такую женщину будут оправдывать во много раз больше людей, чем поступившего аналогично мужчину... Бо все ж М как ни как кобели проклятые...
Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 21:30