Akеy | ||||||
Извините, но "леди не какают". Леди это женщина не утратившая женственности, кокетливости и очарования юной девушки. Которая смогла не приобрести таких негативных черт, как вредность, лицемерие, зависть, злоба и другие неприятные и отталкивающие черты. Она остаётся немного юной даже в старости. Я понимаю, что моё определение несколько утопично... Но тем не менее - это идеал леди. Как пример леди - Принцесса Диана ("Леди Ди"). Думаю, многие со мной согласятся. Хотя есть ещё много известных женщин, которых можно отнести к этой категории представительниц прекрасной половины человечества. |
||||||
Бестя | ||||||
Леди - это ловушка, рамка из которой не выбраться. ибо страшно и которую попадают ради 5-минутного аха и оха. Порода, осанка, жеманность, кружева, воздушность, манеры - все напускное и дано каждой, тока надобно ли оно всегда? Когда надо достала, когда не надо - убрала. А постоянно быть куклой из предрассудков - психики не хватит. Женщина просто должна всегда быть женщиной и всё. Леди в ней живет, а не наоборот. |
||||||
Адонадос | ||||||
Да у всех светских лЭди полно этих негативных черт...жадность, злоба, лицемерие,ревность друг к другу. Просто они умеют когда надо спрятать жало)) А та подлости и прочего хоть завались))) Внешний лоск и показушная скромность и утонченность еще не показатель настоящей леди) | ||||||
Maxandim | ||||||
Согласен,это идеал.Но,как говорится,все мы смертны.Мы то тут говорим про широкомассовое понятие леди.Так что леди какать разрешается,она же не обязательно принцесса. |
||||||
Maxandim | ||||||
Ну все что ты перечислила..этого добра в каждом из нас полно...ну у кого то больше,у кого то меньше.А чо,леди тоже человек,хоть и леди. |
||||||
defloratsia | ||||||
автор, вы меня запутали, бо сперва упираете на внешность и манеры, а потом говорите, что это второстепенное...)))) если эмки - это вполне в духе леди, то панки следовательно тоже... а панки живут в подвале и питаются ништяками, то-бишь объедками с мусорного бака... что-то как-то с понятием "леди" оно не вяжется совсем, вы не находите? ![]() доктор в белом халатике - вполне возможно, леди... но леди ли рельсоукладчица, дворничиха, торговка семечками, доярка? и что для вас стержень? это верность, преданность, порядочность, честность? увы, леди таковыми качествами обладать не обязана... что с успехом подтверждает и zvezduiuna, которая, заметьте, считает себя леди, а потому наверно знает, о чем говорит...)))) |
||||||
Адонадос | ||||||
так в том то и соль, что обычная женщина в этом честней) если она стерва - то стерва, и маску порядочности не носит. Если эти леди и есть, то именно неиспорченных , утонченных женщин мало, многие просто одевают маску когда удобно) Вот щас я леди, но в случае чего и матом могу и в глаз дать, и что-то непотребное совершить...а после опять стану леди) |
||||||
Maxandim | ||||||
Я попробую объяснить.Панки,если это просто молодежное увлечение,в подвалах не живут.Это мода,прикид,музыка.При учете если не идеология,тогда конечно не леди.Ну дык и не всем ей быть. Стержень,это прежде всего непоколебимость,не плытие по течению,достижение цели.Ну и конечно то что Вы перечислили.Я же и пытаюсь доказать,что леди прежде всего это внутри,а потом уже снаружи. zvezduiuna моя родная сестра и она пытается доказать,что леди бывают просто как положительные так и отрицацельные.Я же склонен больше говорить о положительных. Это как джедаи,есть светлые,а есть темные. ![]() |
||||||
Maxandim | ||||||
А что мешает стерве быть ледью? |
||||||
Адонадос | ||||||
она может войти в образ леди, выглядеть так, может даже вести себя на людях так...только вот это маскарадный костюм...а сущность у ней другая будет)) |
||||||
zvezduiuna | ||||||
Яркая и и успешная на людях, не значит , что счастливая и уверенная внутри. Может быть я не смогу понятно изложить своё мнение. но попробую. моя школьная подруга всегда поражала меня своим суждениями в отношении незнакомых людей, и не осторожностью высказывания своего мнения (иногда правельного, иногда, нет),но ей всегда все сходило, народ пассовал. А основа -это её уверенность в себе, что её девушку .даже если она не права, не обидет никто. И я не помню , что бы она проиграла.( И если я всегда полагалась на разум), то она по другому и не мыслила. Солнце вертится вокруг неё. И все в мире её люьят. И это все к тому , что главное верить в себя, и что Я самая, самая-а убедить других не сложно. Так давайте станем для наших мужчин-ЛЕДИ. Каждая разной именно для него. Женщина-Леди-Единственная-Властная-Капризная-Гламурная -Неформальная Какая разница, но которой никто никогда не скажет "НЕТ". Потому что так вопрос она не поставит. Не её просьбу всегда ответят"ДА" |
||||||
zvezduiuna | ||||||
ЛЕДИ- Я же говорю каждый выбирает своё: 1) дама; госпожа знатная, важная дама; барышня; женщина лёгкого поведения; куртизанка; светская дама; _ирон. женщина, корчащая из себя аристократку 2) (L.) леди (титул знатной дамы) 3) дама сердца, возлюбленная 4) _разг. жена; невеста; мать; ваша супруга; _разг. моя (его) невеста; 5) мать, старушка; б) жена 5) хозяйка дома 6) в сложных словах придаёт значение женского пола (напр., lady doctor женщина-врач; lady cat _шутл. кошка); Our L. _церк. богородица, богоматерь; |
||||||
defloratsia | ||||||
ббббрррр... еще раз спрошу... что на ваш взгляд отличает леди от простой женщины? непоколебимость, верность, честность и тд.? но это не признак леди, и леди тут совершенно ни при чем... вы путаете желтое с горячим и гламур с выносливостью... для меня леди - это аристократичная натура, утонченная, капризная, высокомерная, консервативная... ни разу не слышала, что леди - это признак выносливости, преданности, честности и широты души... давайте не будем равняться на допотопный роман "унесенные ветром", а вернемся к повседневности, оценивая реальное окружение, а не голливудский кинофильм... эмо\панки\готы - не леди... уверена, что они в лучшем случае покрутят пальцем у виска, если вы их так назовете, а в худшем случае сочтут за издевательство со всеми вытекающими оплеухами... доярки\дворничихи\шпалоукладчицы - не леди, оно вапще нелепо... а вот Ксения Собчак вполне подходит под определение леди, если забыть про съемки для мужских журналов... самое оно - из хорошей семьи, с хорошим образованием, в гламурном платье хот кутюр, на престижных мероприятиях, с бокалом дорогого вина в ухоженной руке и дежурной лошадиной улыбкой, выдаваемой при приближении камеры... ну и пускай страшная, тупая и надменная, зато леди... |
||||||
zvezduiuna | ||||||
Не факт , что первые не станут, и не факт, что вторые не были ими,Жизнь длинная.. |
||||||
Nikion | ||||||
Тут уже вспоминали "Унесенные ветром". Так там была еще одна Леди помимо матери Скарлетт - Мелани, жена Эшли. Ни война, ни бедность, ни смена власти - ничто не изменило ее. |
||||||
defloratsia | ||||||
простите, а сколько вам лет, если не секрет? в вас говорит юношеский максимализм и наивная вера в идеалы... ![]() не вижу связи между неумением следить за языком и понятием леди... на мой взгляд, одно исключает другое...)))) Это сообщение отредактировал defloratsia - 17-02-2009 - 02:52 |
||||||
Nikion | ||||||
Роман этот, на мой взгляд, вовсе не допотопный, а очень даже хороший. В фильме, конечно, все несколько приукрашено. |
||||||
defloratsia | ||||||
но не факт, что станут и не факт, что были... ![]() ![]() ![]() |
||||||
zvezduiuna | ||||||
Вы знаете, я видимо старше Вас. Я просто обясняю, как воспринемают окружающие. Они чувствуют уверенность, значит имеет право. Важно как мы себя воспринемаем (опять же подчеркиваю), как мы подадим себя так нас и примут. |
||||||
zvezduiuna | ||||||
Но мы же не статисты. ![]() |
||||||
defloratsia | ||||||
роман прекрасный, кто бы спорил... но живем-то мы не в романе и не в голливудской эпопее, так зачем же равняться на героинь, которых в природе никогда не существовало, отождествляя себя с ними? ![]() верить в прекрасное и к прекрасному стремиться - это замечательно, главное вовремя поставить вокруг своей крыши прочный забор от фанатизма и кумиропоклонения, иначе это может плачевно закончиться... вспомните толпы подражающих Гарри Поттеру или (как же они называются?) фанатов Властелина Колец, делящих себя на орков, эльфов и тд... это же тихая шизофрения, а иногда и не тихая... |
||||||
defloratsia | ||||||
а причем тут леди? |
||||||
zvezduiuna | ||||||
Так все о том же внутреннем стержене. Что у леди он есть. Есть врожденный и преобретенный, т.е. воспитание. |
||||||
Nikion | ||||||
Простите, а вы его читали? В этой книге много жизненного.... И чем плохо равняться на порядочного и воспитанного человека? |
||||||
defloratsia | ||||||
а у обычной женщины его нет? вы знаете, я вполне самоуверенный человек, обладаю достаточной харизмой (без лишней скромности), меня слушают и мне верят... по гороскопу я Дева, а это сплошной пучок положительных до тошноты качеств, многие мужчины считают меня пусть не идеалом, но близким к нему... но я не леди и быть ей не желаю, бо поменять естественность на жеманство, язвительность на цензуру, эмоции на пластиковую маску, рывок с обрыва на глянцевую обложку космополитена я не смогу... |
||||||
Nikion | ||||||
А и не стоит пытаться быть кем-то, это вредно. Только самой себе опротивешь. Вообще нормы никакой нет, да и вкусы у всех разные. |
||||||
defloratsia | ||||||
да, читала в детстве... книга хорошая, захватывающая и красиво написана... равняться на порядочного и воспитанного человека еще допустимо, если такой человек имелся в наличии, а не является сказочным персонажем из придуманного сюжета... |
||||||
Nikion | ||||||
А я читала во взрослом возрасте, пару лет назад. И скажу, что написана она совсем не для детей и даже не для тех, кто любит розовые сопли.
А у меня есть задатки порядочного и воспитанного человека:). Хочется их в себе развить:). И не подумайте, что я молюсь на Мелани:). Просто вспомнила ее как удачный пример того, что конкретно я понимаю под "ледизмом":) |
||||||
Maxandim | ||||||
Вот в том то и весь наш спор.Мы просто вкладываем разные значения в понятие настоящей леди.Просто в ходе нашей дискуссии я понял,что леди все же бывают 2 типов.Внешние и внутренние. |
||||||
Эрэктус | ||||||
Вы никогда не договоритесь. ![]() Для одних леди - положительный образ, для других - отрицательный. Можете год доказывать друг другу, спорить о внешнем и внутреннем, а в результате ничего не решите. ![]()
Видел там одну дамочку, и дело не во внешности, вернее и в ней тоже, просто внутреннее содержание отражается на внешности. Думаю ее смело можно считать леди. В моем понимании. И каждый раз было в ней что-то такое, что никак не вязалось с тем набитым народом помещением. Она была как бы над этим всем, при этом не было и намека на чистоплюйство и надменность. |
||||||
Maxandim | ||||||
Вот.Я согласен.У нас одно понимание понятия леди. А то что не договоримся..это ясно Просто мв разное вкладываем в это слово. |
||||||
ya777 | ||||||
есть такое понятие как самосознание...не верьте в выражение "любовь зла" это не любовь зла,а человек такой...))) человек испытывает чувства исходя из собственного мироощущения, и направлены эти чувства тоже из собственного мироощущения... поэтому, человек не может влюбиться в абы кого...все закономерно...а уж сравнивать "моральную устойчивость" и "генетическое здоровье" с зубами лошади, ну так,кто на базаре вырос,тот там и шляется... ![]() да и потом,нормальные мужики своими женщинами перед другими не хваляться... ![]() |
||||||
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | ||||||
Ох сколько всего сказанно. Действительно тема сложная. Мое мнение такого. Настоящая Леди - это Мерри Поппинс - совершенство во всех отношениях. Да простят меня за излишнию самоуверенность - я тоже настоящая Леди :) Широта души, благородство, честность, верность не являются единственными признаками настоящей Леди, но они являются необходимыми, а кроме того, безупречность в одежде, в манерах, в образовании, в умении общаться, умении подать себя, умении остановить мужчину взмахом ресниц, отсутствие вульгарности, легкая ироничность, отличное чуство юмора, умение отказать мужчине так, чтобы он захотел сказать спасибо, умение выйти с достоинством из любой сложной ситуации, умение любить не только себя, умение любить себя, умение вызывать искреннее восхищение не только у мужчин, но и у женщин, умение дружить с мужчиной так, чтобы он не хотел секса, умение выслушать так, чтобы этого было достаточно для того чтобы человеку стало легче, умение жить в мире с собой. В общем истинная Леди - это совершенство во всех отношениях |
||||||
defloratsia | ||||||
интересная версия... ![]() все же понятие "Леди" воспринимает каждый по своему.... и судя по твоему мнению, милый мой человечек, Леди есть просто идеал женщины во всех ее проявлениях, к которому стоит стремиться и который вызывает восхищение при любом раскладе всегда и везде, бо такая авоська положительных качеств просто не дает выбора расцениваться иначе...)))) возможно, мои суждения неправильны, но думаю, что каждый из нас придает этому термину значение, исходя из выдуманных и домысленных источников (литература, кино, светские хроники, фольклор и прочее)... для тебя оно возможно Мерри Поппинс, а для меня адская дрянь из Опасных Связей со всеми вытекающими... с тем же успехом можно спорить, кто тут из присутствующих самый Гарри Поттер из всех самых гаррипоттеров...))))) домыслы и вымыслы, не более, бо иные скажут, что он дурак, а кто-то преклонит колени в восхищении... ![]() большинство из перечисленных качеств я смело могу примерить и на себя (наверно, как и многие женщины), но вот назвать себя Леди язык не повернется, бо Леди - это однозначно "высший свет", элита тыксзыть общества, с манерами, стилем одежды и стилем по жизни... пусть и не со всеми перечисленными тобой моральными качествами, но внешний антураж будет на первом месте по-любому... бо Леди, подметающая двор в ушанке и телогрейке - это нонсенс однозначный... отож выходит, что мы тут рассуждаем на тему "кто такой Буратино и похожи ли вы на него?"... ![]() |
||||||
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | ||||||
Вот с этим согласна абсолютно. И вот именно поэтому описание безупречности стился и манер стоит на первом месте. |