что печать фактически ни чего не дает.
По этому, я думаю, это просто дань традиции.
Платья белого не хочу, росписи по сути тоже не хочу... Хочу просто романтики, колечка в подарок и слов "я хочу прожить с тобой всю жизнь! выходи за меня!"...
| QUOTE (лемке @ 16.02.2009 - время: 21:13) |
| Современные женщины прекрасно понимают что печать фактически ни чего не дает. По этому, я думаю, это просто дань традиции. |
лемке, Вы это серьезно?
Современные женщины прекрасно понимают, что именно дает печать. Поэтому выходят замуж. Или хотят выйти.
Не встречал женщин чьей целью был бы гражданский брак. Типа "встречу принца на белом коне и заживем мы с ним гражданским браком!"
1. Меня устраивают отношения, когда никто никому ничего не должен. Да, мне никто и ничего не должен... НО!!! и я никому ничего не должна!
2. Да, меня устраивают такие отношения, ибо не переношу "долгов" в любом проявлении.
3. Я не хочу кому-то становиться обузой, неважно на каком промежутке жизни. Когда ни на кого не надеешься, стараешься всё сделать сама и это отлично получается.
4. Я достаточно самостоятельный человек и обеспечиваю себя сама. Надеяться на даже самого близкого и любимого человека просто не могу. Он ведь тоже всего лишь человек.... Кто не верит - почитайте форум измен.
5. У меня есть некоторая собственность и я хочу, чтобы в случае развода она так же и осталась моей, а не делилась на супруга, детей супруга и его бывших и будущих жён.
6. Я не хочу быть "женой". Я хочу быть ЛЮБИМОЙ.
7. Если я захочу уйти - я просто уйду и это будет конец. Без мучительных бракоразводных процессов.
Да, я дважды была замужем официально и сейчас нахожусь в т.н. "гражданском браке". Есть ли разница? Как минимум при расставании не придётся в суде выгрызать друг у друга кровно заработанное и менять десять тысяч документов на девичью фамилию.
Любовь - она не зависит от штампа в паспорте. Так что если она ушла, никакими бумажками её не вернуть, а если её нет, то никакими печатями не сотворить...
| QUOTE (лемке @ 16.02.2009 - время: 21:13) |
| Современные женщины прекрасно понимают что печать фактически ни чего не дает. По этому, я думаю, это просто дань традиции. |
Поспорю с Вами уважаемый... печать в случае разрыва отношений даёт самое главное: возможность претендовать на имущество. А в противном случае можно остаться совсем голенькой да ещё и чадом на руках... К сожалению рыцарство кануло в лету...
Это сообщение отредактировал zvezduiuna - 16-02-2009 - 22:50
| QUOTE (МаняМ @ 16.02.2009 - время: 21:44) |
| По этому, я думаю, это просто дань традиции. [/QUOTE] Поспорю с Вами уважаемый... печать в случае разрыва отношений даёт самое главное: возможность претендовать на имущество. А в противном случае можно остаться совсем голенькой да ещё и чадом на руках... К сожалению рыцарство кануло в лету... |
Ну насчет имущества...сейчас мужик продуманый пошел.Квартира на маму,машина на сестру и т.д.
А вот то что у ребенок рожден в браке,это весомо.
| QUOTE (МаняМ @ 16.02.2009 - время: 21:44) |
| Поспорю с Вами уважаемый... печать в случае разрыва отношений даёт самое главное: возможность претендовать на имущество. А в противном случае можно остаться совсем голенькой да ещё и чадом на руках... К сожалению рыцарство кануло в лету... |
В нашем общесте все так научены , что претендовать на что-то как правило не приходится (народ живет с оглядкой). И при наших официальных З/п ребенка тоже не прокормишь. Поэтому или мировая , или только на себя любимую!
| QUOTE (МаняМ @ 16.02.2009 - время: 21:44) |
| Поспорю с Вами уважаемый... печать в случае разрыва отношений даёт самое главное: возможность претендовать на имущество. А в противном случае можно остаться совсем голенькой да ещё и чадом на руках... К сожалению рыцарство кануло в лету... |
Полностью с Вами согласен в этом вопросе)))
моя бывшая, хоть у нее все есть и растались мы при своих, смотрит на кусочек моей собственности с вожделением. Благо люди которые все оформляли по-умному все сделали. спасибо им)))
| QUOTE (Храпун @ 16.02.2009 - время: 22:34) |
| Полностью с Вами согласен в этом вопросе))) моя бывшая, хоть у нее все есть и растались мы при своих, смотрит на кусочек моей собственности с вожделением. Благо люди которые все оформляли по-умному все сделали. спасибо им))) |
Мы пропустили самое на мой взгляд главное.Женщина хочет что бы ребенок рождался в полноценной семье.
И если она говорит,когда распишимся,а вы ей отвечаете,мол зачем,это все ерунда,вот тогда у нее начинаются вполне обоснованные подозрения.Почему он не хочет,значит у него это не серьезно....
| QUOTE (Maxandim @ 16.02.2009 - время: 22:47) |
| Мы пропустили самое на мой взгляд главное.Женщина хочет что бы ребенок рождался в полноценной семье. И если она говорит,когда распишимся,а вы ей отвечаете,мол зачем,это все ерунда,вот тогда у нее начинаются вполне обоснованные подозрения.Почему он не хочет,значит у него это не серьезно.... |
а это наша женская забота о ребенке. А как бы ты хотел, чтобы твой ребенок родился, законным, или усыновленным. Тебе все равно, а ему до паспорта с этими документами жить. И пока он малышь-все проблемы ложатся на мать. Мы живем в обществе и общество накладывает на нас определенные нормы и стандарты... ну я зашла далеко, но это всё почему, в данном случае штамп нужен
| QUOTE (zvezduiuna @ 16.02.2009 - время: 23:11) |
| а это наша женская забота о ребенке. А как бы ты хотел, чтобы твой ребенок родился, законным, или усыновленным. Тебе все равно, а ему до паспорта с этими документами жить. И пока он малышь-все проблемы ложатся на мать. Мы живем в обществе и общество накладывает на нас определенные нормы и стандарты... ну я зашла далеко, но это всё почему, в данном случае штамп нужен |
Дык я про то и говорю и вобщем то с этим согласен.И живу с женой в законном браке,хотя по идее в 37 можно было бы и просто жить.Это доверие и серьезность намериний.Играя свадьбу и регестрируя брак,этим люди говорят друг другу,что хотят быть вместе всегда.
| QUOTE (Angelofdown @ 16.02.2009 - время: 21:35) |
| Любовь - она не зависит от штампа в паспорте. Так что если она ушла, никакими бумажками её не вернуть, а если её нет, то никакими печатями не сотворить... |
Согласна на все 100 ,но чуть хотелось бы добавить что так же можно себя ощущать и в браке .
Ну был он у меня, и что? Как был, так и сплыл, если отношения подорваны, никакая печать их не вернет...
Для меня фактическая сторона важна, главное - ехать, а есть ли снаружи шашечки - дело десятое...
| QUOTE (Maxandim @ 16.02.2009 - время: 23:21) |
| Играя свадьбу и регестрируя брак,этим люди говорят друг другу,что хотят быть вместе всегда. |
А знаешь многие еще забывают о другом аспекте.
Когда вдруг возникает серьезная проблема, и про твою любимую женщину спрашивают, посторонние люди (врачи. милиция), ты пытаешься отвечать, и тут резонный вопрос:"А вы кто?". Что сказать , "сожитель. мимо прходил, "
На сколько проще для мужчины иметь право сказать:"Я муж,и оставте мою жену в покое" Чем психовать и орать , что все идиоты. Хотя кто есть кто....
| QUOTE (Lena * @ 17.02.2009 - время: 00:10) |
| В отношениях ничего не меняет... но как формальность, когда нить хотелось бы... чтоб фамилия одна была и гражданство похожое (лучше двойное) и для родственников традиция.... |
Даже наверное не формальность для нас, но мы живем в обществе и общество нам навязывает определенныё стандарты.
| QUOTE (Lena * @ 17.02.2009 - время: 00:10) |
| В отношениях ничего не меняет... но как формальность, когда нить хотелось бы... чтоб фамилия одна была и гражданство похожое (лучше двойное) и для родственников традиция.... |
Да.И чтобы ребенок родился в семье,и не пришлось бы потом его усыновлять итп.
я с мужем восемь лет прожила без штампа в паспорте, расписываться не хотела, бо смысла в этом не видела... потом оформляли документы какие-то и отсутствие штампа тормозило оформление... подали заявление, расписались, выпили бутылку шампанского ради приличия и все... без шума и пыли, костюмчик светлый у подруги одолжила, а то вообще в джинсах пошла бы...)))) эээххх, романтика...)))
понимаю девушек, желающих родить достойно, а не с прочерком в графе "папаша"... ну а кроме этого штамп нафик не нужен...
| QUOTE (defloratsia @ 17.02.2009 - время: 03:29) |
| понимаю девушек, желающих родить достойно, а не с прочерком в графе "папаша"... ну а кроме этого штамп нафик не нужен... |
Согласна.Раньше по-другому думала и от этих мыслей столько проблем сама себе создавала.
| QUOTE |
| Поспорю с Вами уважаемый... печать в случае разрыва отношений даёт самое главное: возможность претендовать на имущество. А в противном случае можно остаться совсем голенькой да ещё и чадом на руках... К сожалению рыцарство кануло в лету... |
Есть куча примеров когда после развода люди оставались голенькими и с ребенком на руках.
Короче,печать в паспорте скоро будет ни кому
не нужна.
Это сообщение отредактировал лемке - 17-02-2009 - 06:31
Короче,печать в паспорте скоро будет ни кому
не нужна.
Это сообщение отредактировал лемке - 17-02-2009 - 06:31
| QUOTE (Angelofdown @ 17.02.2009 - время: 07:52) |
| Родить вне брака можно и при этом у ребёнка будет фамилия и отчество отца. Делается всё просто: при регистрации рождения (но можно и потом) пишется обоими родителями заявление на установление отцовства. Ребёнок получает фамилию и отчество папы, а так же право на алименты, наследство и остальные геморои в случае разбега родителей (например, невозможность без папиного согласия выехать заграницу!). |
Ну и накой все это нужно?А не проще ли пожениться,если все равно жить вместе собираются.
На личном примере: родили мы сына, "установили отцовство". Поженились через полтора года. А ещё через год разошлись. Ну и на кой надо было устраивать свадьбу?
| QUOTE (Angelofdown @ 16.02.2009 - время: 21:35) |
| МНЕ ЛИЧНО (читать как МНЕ ЛИЧНО, и не думать никак иначе!!!) штамп в паспорте на данном этапе не нужен. 1. Меня устраивают отношения, когда никто никому ничего не должен. Да, мне никто и ничего не должен... НО!!! и я никому ничего не должна! 2. Да, меня устраивают такие отношения, ибо не переношу "долгов" в любом проявлении. 3. Я не хочу кому-то становиться обузой, неважно на каком промежутке жизни. Когда ни на кого не надеешься, стараешься всё сделать сама и это отлично получается. 4. Я достаточно самостоятельный человек и обеспечиваю себя сама. Надеяться на даже самого близкого и любимого человека просто не могу. Он ведь тоже всего лишь человек.... Кто не верит - почитайте форум измен. 5. У меня есть некоторая собственность и я хочу, чтобы в случае развода она так же и осталась моей, а не делилась на супруга, детей супруга и его бывших и будущих жён. 6. Я не хочу быть "женой". Я хочу быть ЛЮБИМОЙ. 7. Если я захочу уйти - я просто уйду и это будет конец. Без мучительных бракоразводных процессов. Да, я дважды была замужем официально и сейчас нахожусь в т.н. "гражданском браке". Есть ли разница? Как минимум при расставании не придётся в суде выгрызать друг у друга кровно заработанное и менять десять тысяч документов на девичью фамилию. Любовь - она не зависит от штампа в паспорте. Так что если она ушла, никакими бумажками её не вернуть, а если её нет, то никакими печатями не сотворить... |
Вот и проблема, почему-то после штампа в паспорте появляются мысли, что кто-то кому-то что-то должен. Нет, штамп не обязывает.
| QUOTE |
| я с мужем восемь лет прожила без штампа в паспорте, расписываться не хотела, бо смысла в этом не видела... потом оформляли документы какие-то и отсутствие штампа тормозило оформление... подали заявление, расписались, выпили бутылку шампанского ради приличия и все... без шума и пыли, костюмчик светлый у подруги одолжила, а то вообще в джинсах пошла бы...)))) эээххх, романтика...))) |
Неее "а без трансвеститов не модно" (С)
все же хочется свадьбы, с платьем, гостями, тортом... когда еще на лимузине поездить и в таком платье побывать
Но эта крассивая традиция к отношниям никак не относится 
PS хотя думаю ли я так? Ребята вчера отках пришел из принстона...
А я была почему-то в нем так уверена (у меня препод оттуда курирующий, наубеждал меня тут) ... и тут отказ... ведь если никто не возьмет и с практикой не выгорит... весь план переезда не состоится (мне же виза нужна) А работу найти на таком расстоянии не реально... вот боюсь будет мне опять предложение делать, лишь только разрешение на вьезд... с одной стороны он этого хочет и это облегчет жизнь. С другой: я не хочу так расписываться!!! 
| QUOTE (Maxandim @ 16.02.2009 - время: 22:47) |
| Мы пропустили самое на мой взгляд главное.Женщина хочет что бы ребенок рождался в полноценной семье. И если она говорит,когда распишимся,а вы ей отвечаете,мол зачем,это все ерунда,вот тогда у нее начинаются вполне обоснованные подозрения.Почему он не хочет,значит у него это не серьезно.... |
"а если это все ерунда, то давай сделаем эту ерунду." Ведь действительно если для М штамп-ничего не значит, то неужели ему так тяжело сделать это "ничего" для Же? А вопрос можно перефразировать "Почему мужчины не хотят (боятся,) штампа в паспорте?"
И мое ИМХО -ребенок должен рождаться в браке для этого и нужен брак.
Это сообщение отредактировал Sun Shine - 17-02-2009 - 15:20
| QUOTE (Sun Shine @ 17.02.2009 - время: 14:16) |
| "а если это все ерунда, то давай сделаем эту ерунду." Ведь действительно если для М штамп-ничего не значит, то неужели ему так тяжело сделать это "ничего" для Же? А вопрос можно перефразировать "Почему мужчины не хотят (боятся,) штампа в паспорте?" |
Не женится на данной женщине,так как не готов признать ее своей женой перед обществом,перед родсвенниками.И значит для него брак это все-таки не фигня,а что-то значимое,и он не хочет связывать свою жизнь с этой женщиной.
Вывод напрашивается такой.
| QUOTE (Негодяйка @ 17.02.2009 - время: 15:34) | ||
Не женится на данной женщине,так как не готов признать ее своей женой перед обществом,перед родсвенниками.И значит для него брак это все-таки не фигня,а что-то значимое,и он не хочет связывать свою жизнь с этой женщиной. Вывод напрашивается такой. |
Об этом я и говорю.просто после регестрации женщина становится женой,а так...просто сожительница.
| QUOTE (Maxandim @ 16.02.2009 - время: 23:21) |
| Это доверие и серьезность намериний.Играя свадьбу и регестрируя брак,этим люди говорят друг другу,что хотят быть вместе всегда. |
именно так. А не думать что с браком труднее расстаться. Когда уверенный что с этим человеком хочешь прожить всю жизнь, не думаешь о том как с ним расстаться Это сообщение отредактировал Sun Shine - 17-02-2009 - 17:56
| QUOTE (Sun Shine @ 17.02.2009 - время: 16:50) | ||
именно так. А не думать что с браком труднее расстаться. Когда уверенный что с этим человеком хочешь прожить всю жизнь, не думаешь о том как с ним расстаться |
Вот мы так с женой и говорим.Я уверен,что человек многие свои поступки несознательно прогнозирует заранее.Т.е.я имею ввиду,что надо прогнозировать брак на то ,что это навсегда.