Leslin | ||||||||||||||||
- такие же, как нормальные и ненормальные парни/девушки ))) А не те манерные придурки , которых нам показывают по МТВ, Дому2, и в других всяких эпатажных передачках....там за деньги и знаменитость люди просто с ума сходят и творят во всём неадекват....чем и портят тем самым отношение к различным темам в глазах других людей... Да и вообще, чтоб говорить про какую-то тему с уверенностью - в ней надо разбираться для начала, а не воздух сотрясать! |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
В том числе? Забавно. Вы хотя бы раз в гей-клуб сходите на экскурсию - там полно мужиков с внешностью и прочим антуражем как у ковбоев с рекламы "Мальборо", пассивов из них со всеми сопливыми заморочками немало. Или, может, Вам ближе эдакий мачо с восьмимесячным животиком в трениках с соседней распродажи и неизменной серой жилетке с тысячью карманов? Он уж точно в бабские тряпки не полезет. Что вообще для Вас значит "мужественность", помимо внешнего вида? Умение постоять за себя? Обеспечивать себя и свою семью? Держать своё слово? Не вижу чем бы это всё мешало интересу к женской одежде. И почему это "винтик съехал"? А когда вы видите на улице мадам в центнер весом с брылями над мини-юбкой и целлюлитом на 15-ти сантиметровых копытцах, плюс татуировка в половину её бараньей лопатки? Мне лично кажется, что у вот таких "винтик съехал" чтобы так вот по улице рассекать. Так и хочется ей сказать - дорогая, синяя роза на твоём мясе смотрится как штамп мясокомбината на свином окороке. Но ведь никто ж на неё пальцем не показывает. "я бы с таким мужчиной жизнь свою не связала"... А если она у Вас уже с ним связана? А если у Вас двое детей от него в придачу, которые ни сном ни духом об этом, а он им и говорить об этом не собирается потому что незачем им это знать? Забрали бы детей и ходу? А им что бы сказали - у папы винтик съехал? И потом, по-моему стоит различать, как именно этот самый гипотетический муж переодевается в жёнины кишки кружевные. Если он под настроение просто одевается дома в женщину, то и хрен-то с ним. Но вот если он каждый день ходит на работу, одевая под деловой костюм чулки и кружевные стринги (таких хватает, поверьте), то это уже даже для меня патология. И если ему это бельё хоть немножечко идёт, то это одно. А если дядя с усами и волосатым пузом натягивает на себя корсет с подвязками (или как видел я тут фото - потный шерстяной мужик с всклокоченными перьями и в одних телесных колготках на фоне березок), то это и впрямь беда. Однако, Вы ведь за него замуж вышли, так не стоило бы прежде громких слов о мужестве сначала с ним поговорить, если он Вам всё ещё не безразличен? |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Это означает только то, что ему это нравится. Почему - это уже другой вопрос. Интеллект-то тут причём? А что означает когда встречаешь женщин - ни рожи, ни кожи, ни косметики, со спины вообще не поймешь какого пола это тельце, вся в модном унисесксовом прикиде от кутюрных бездарей типа Ямамото, стрижечка как в армаде перед дембелем, но попробуй в ней интеллекта не признай! |
||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||
А вы не бойтесь, не признавайте и всё. |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
А я и не признаю, это они при каждом удобном случае намекают на какую-то свою немысленную интеллектуальность, не замутнённую всякой бабской ерундой. |
||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||
Так понравится Вам хотят и за голубого принимают, те то любят наверное "интеллектуальность, не замутнённую всякой бабской ерундой". |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Ну это уж точно - этих хлебом не корми, дай порассуждать какие бабы низшие существа. Однако, трансвеститы и голубые это совсем не одно и то же. Темка-то была о том, что выяснилось, что муж любит женское бельё, а не о том, что ему нравятся только мужики. А, кстати, я ведь не говорил, что общался с ними в женском обличье, с чего Вы это решили? Это сообщение отредактировал Lexxxadero - 03-06-2009 - 00:46 |
||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||
А Вы общались с ними в мужском обличье? |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Естественно. А с чего Вы вообще решили что у меня есть другое обличье? |
||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||
У Вас может быть и нет, но у них - то точно есть. |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
У них это у кого? У голубых или у безликих дамочек в унисексовых кишках? ![]() ![]() |
||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||
А кто Вам из них больше нравится пускай они и будут. |
||||||||||||||||
Ь00 | ||||||||||||||||
причем тут геи и мачи? я говорю об одном из проявлений ненормы для мужчины.
это все стереотипы. я не говорю что если М любит перевоплощаться в Ж он становится женщиной, но мужская его часть сильно пошатывается на психологическом уровне.. мужественность как и женственность идет изнутри. именно как ощущение себя мужчиной или женщиной (ну и плюс к этому количество тех или иных гормонов в организме)
по-мне так и она свою женскую сущность потеряла ![]() ![]() но это не ее вина (за исключением дурновкусия возможно ), как и не вина трансов что они такие.. так уж природа распорядилась.. во всех людях есть и женское и мужское, но сильный перекос в ту или иную сторону это с точки зрения природы не нормально (например сколько женщин мучается от не возможности выносить ребенка.. не всегда в этом виноват разгульный образ жизни - возможно гормональный фон не правильный)..
если честно не представляю как такое можно проглядеть.. проявилось бы в другом - 100%. но если бы се-таки была бы уже семья, дети и любовь, возможно что и простила эту его маленькую слабость ( ![]()
ну не понимаю я этого чесслово.. как это хрен? это же смешно будет выглядеть в любом случае (даже если он слащавый мальчег, коих я как мужчин не воспринимаю обычно тоже) ![]() ![]() ![]()
для фигуристых это нормально, а для жирдяев нет? шо за двойные стандарты ![]() |
||||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||||
У него не мой размерчик ![]() |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
я кроме того что с передачей дом связана собчак, ничего больше о ней не знаю, а вы, вижу, подкованы ![]() если у человека нет склонности к суициду, его невозможно как вы выразились "затюкать". всякие нервные неадекватные реакции надо лечить у соответствующих специалистов. я вот слушая анекдоты про блондинок почему то смеюсь а не называю их психологическим насилием ![]() проще надо к жизни относится, а то вас послушаешь, все вам должны, чувства ваши нежные беречь. расслабтесь и возьмите себя в руки, а то это уже даже на женское поведение не похоже. какие-то капризные невоспитаные дети ![]() |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
нормальный мужчина не распускает нюни, и не станет страдать от криво сказаного слова каким то прохожим.. и уж тем более не начнёт бузить что это психологическое насилие ![]() |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Ну, вообще говоря, изначальный вопрос был что было бы если бы Вы обнаружили Вашего мужа дома в женском белье, а не что бы было если бы Вы увидели трансвестита на улице. Кстати, не каждый трансвестит станет нюни распускать и страдать от криво сказаного слова каким то прохожим, иной может и вполне по-мужски в табло этому прохожему зарядить (спросите на транс-форуме если сомневаетесь). Вообще, все это штампы без содержания - "мужик должен быть мужиком", и т.д. Ваш пост напомнил мне одну сцену, которую я видел на вокзале. Маленький мальчик лет пяти просил у папы купить часики в ларьке. "Какие хочешь?" - "Голубенькие" - "Чё, голубой што ли? Купим чёрные!". Я ничего не выдумал, так оно и было. Вот это "чиста реальный мужик", правильный папаня. Это, конечно, к трансвеститам отношения не имеет, но к этой самой типа-мужественности - вполне. Вы ещё "армию - школу жизни" вспомните. |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
я вот читаю и не пойму, то ли вам верить (вы про трансов всё знаете), то ли другим пользователям, которые говорят противоположное и тоже типа про трансов всё знают, даже от их имени говорят ![]()
нет, что вы..мужчина должен быть бабой, а женщина должна быть мужиком, у них тогда замечательный союз получится ![]() а если серьезно то мужчина который не мужчина, становится человеком неясного полу..тож самое и о женщине, гибриды какие-то )) не подумайте что я считаю что это плохо, совсем нет, плохо только когда они начинают пиариться и рассказывать нам ,как мы должны их воспринимать, и кто не прав в своём восприятии..может мы без вас разберёмся? ![]() |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Это почему Вы так решили? Было бы правильнее предположить, что он начал переодеваться женщиной, поскольку его мужская часть пошатнулась, а не наоборот. Хотя и это очень вряд ли. Мужественность как и женственность - это особенности характера человека, его натуры, а не его пола. Или для Вас выражение "мужественная женщина" звучит как оксюморон? Сомневаюсь. А вот ощущение себя мужчиной или женщиной уже имеет отношение к полу, но никакого отношения к мужественности или женственности.
А само по себе переодевание не такой уж сильный перекос. Мы ежедневно видим по телевизору актеров-мужчин, переодетых женщинами ( я не о педиках-галкиных и им подобных говорю, а о нормальных актёрах). Женская одежда (а бельё - уж тем более) изначально и красивее, и разнообразнее мужской, так что неудивительно что какой-то мужчина захочет попробовать это на себе. Точка же зрения природы, как и т.н. "здравый смысл", - это понятие не означающее ничего, с помощью которого можно доказать всё, что угодно. Природе интересно только воспроизводство, чему трансвестизм ну никак не мешает.
Да запросто. Говорою так потому, что знаю минимум двух таких людей, у которых жёны ни сном, ни духом. И в браке они уже совсем не первый год. Вы думаете, что это проявилось бы, поскольку полагаете, что этот тайный трансвестит думает об этом всегда, а ведь это совсем не так. Для многих это лишь вопрос соответствующего настроения.
А бодибилдерши у Вас приступов смеха не вызывают? Что вообще такое норма? "Если человек абсолютно нормален по всем показателям, то его надо срочно госпитализировать" |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
представляю тему на мужском форуме, несколько бодибилдерш рассказывают мужчинам что обычные женские формы это устарело и без изюминки, а вот ихниче телеса это как раз то что просто обязано мужчину возбуждать, и вообще кому они не нравятся - отстали от жизни ![]() во смеху то было б ![]() |
||||||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||||||
Да как ни крути это девиация! Которая просто так без причин не возникает, если есть потребность одеваться не по вине обстоятельств, не потому что это надо для професии (те же актеры), а для того чтоб испытать сексуальное удовольствеи или возбуждение. Для этого есть какая-то побудительная причина, пусть и не большой, но сбой.
Кто такие? в каких передачах?
И тем не менее таких мужчин не так уж и много, что гворит о том, что это не типично мужское поведение. Большинство предпочитает видеть эту красоту на своих женщинах, а не на себе... На мой взгляд, бодибилберы что М, что Ж это тоже не совсем "норма" особенно если это все достигается с помощью химии Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 03-06-2009 - 13:23 |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Не сказал бы я, что знаю всё про трансвеститов, но говорю только о том, что знаю или сталкивался лично, на других не ссылаюсь. Трансвеститы, как и люди вообще, очень разные, и встретиться может что угодно, но не стоит их всех в одну кучу сваливать только на основании пристрастия к женской одежде.
А я и не собираюсь Вас переубеждать. Я и не заявляю, что трансвеститы - это круто, это нечто особенное. С моей точки зрения в этом нет ничего ненормального или исключительного, и вовсе не из-за чего такие далеко идущие выводы про мужественность делать. Насчёт самопиара - это к геям, а не к трансвеститам. Вот они-то любят поговорить о собственной неординарности, о том, как надо воспринимать их глубокие натуры. Тошнит. Вся эта дебильная политкорректность не в последнюю очередь им и продвигается. Один журналист хорошо сказал, что "среди моих знакомых немало геев и лесбиянок, и я вполне нормально к ним отношусь, но я не собираюсь уважать их только за то, что они геи и лесбиянки" |
||||||||||||||||
Join_me | ||||||||||||||||
Вообщем, господа...даёшь нормальных мужиков!!! ![]() А то их сейчас и так маааало ![]() |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Например Стоянов в "Городоке". В Японии в театре Кабуки есть актёры, которые играют только женские роли, поскольку раньше женщины туда не допускались. А в Шотландии вообще мужики в юбках ходят.
Никто и не говорит что их много, хотя это и не исключительная редкость. Можно эту красоту видеть эту красоту и на женщине, и на себе, не вижу противоречия. А что такое типично мужское поведение - пиво, футбол и рыбалка? Ещё одно расплывчатое определение. В бодибилдинге химиков гораздо меньше, чем нормальных качков, не судите по боковым вкладкам сайтов. |
||||||||||||||||
Leslin | ||||||||||||||||
А и не надо никому верить - надо просто изучить любую тему самой, чтоб так категорично/однозначно как вы про неё писать! Или просто писать хотяб помягче - вроде же под 30уже, а не 15лет то))). А не постить просто "для постов"...Я в этой Т*еме например всю свою жизнь, и то так не заявляю однозначно всё и про всех..Потому что ВСЕ-РАЗНЫЕ, а стараюсь узнать и более по этому вопросу, как впрочем и по любому другому! А быть "Я всегда всё знаю- и это однозначно!" - это уже признак сами знаете чего... И ваше мнение в этой теме думаю совершенно не отражает мнение всего Женского форума))))) Пусть всёж и другие напишут ![]() Вы АБСОЛЮТНО путаете понятия гендера и пола....Да ещё и секс сюда приплетаете...ориентации какието...бред! И причём в конце-концов даже одежда к гендеру? Вы что, мужской гендер приобрели нося брюки и другие мужские якобы штучки??? ![]() У трансвеститов гендер мужской, у андрогинов смешанный, а женский только у трассексуалов MtF! Каждому-своё, и они все спокойно находят свою 2ю половинку! Которая кстати в большинстве у них - среди девушек. |
||||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||||
Нет, не вызывают. А что в них смешного? Меня они пугают, я боюсь их.
Зачем его госпитализировать? Да и клиник таких нет. Но в чем-то я с вами согласна... Муж трансвестит, ну, еще туда-сюда, все-таки не алкоголик. Но вот носить одежду... нет! Это уж слишком. Вот вы как-бы отнеслись к человеку, если бы он заносил вашу любимую, дорогую юбку? |
||||||||||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
И легендарная кавалерист-девица, которая "Давным-давно", тоже трансвестит. А актеры так вообще трансвеститы те еще... Кста, об актерах - никакой Камеди-клаб с КВН-ами не вызвал у меня такого приступа смеха, как танцующий канкан в женском платтье де Ниро в "Звездной пыли". ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||
Ь00 | ||||||||||||||||
мужественность и женственность к характеру не относятся. все это зависит от уровня гармонов..
"мужественная" в данном случае как раз и относится к характеру.. и означает сильная. к мужественности мужской не относится.
красивее, но только на женщине. вот я например понимаю фетишистов в этом плане.. тоже тащатся быват по женским вещам и используют в грязных целях ![]()
вообще-то и у женщин видение настоящего мужчины различаются.. кому-то нравятся подкаблучники, хлюпики, чрезмерно чувствительные и мягкие мужчины (не обязательно все вместе). для таких Ж, узнай они что муж трансвестит, может и будет большим сюрпризом..
бодибилдерши вызывают скорее недоумение..но они этот путь скорей всего выбрали осознанно, когда как у транссексуалов это природа их прорывается.. про абсолютную нормальность не надо, ок? "винтиков" в голове много ![]() |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
мне шо, делать нечего, трансов изучать?? ![]() я лучше что-нибудь про последние научные открытия почитаю ![]()
а я и не претендую на то что моё мнение отражает мнение всех женщин, даже наоборот понимаю что оно моё личное, а вы вот оскорбляетесь, пытаясь меня убедить что я не права |
||||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||||
тоесть у всех любителей носить женскую одежду один мотив(как и у стоянова) - насмешить окружающих?)))) буду знать ![]() |
||||||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||||||
Это национальная одежда. Традиционная.
Да ладно! я таких видела ну может 1-2 раза в жизни.
На женщине это красиво потому что сделано под женщину! Что красивого в этом на мужском теле-не понимаю!
Это мужланство, а не типично мужское поведение. что за крайности? Или стринги в кружевах или пиво и цигарка...
А у вас они четкие? Расплывчатое это потмоу что само понятие "норма" не имеет четких границ. Это интуитивно понятно, что кружевные чулки на мужчине это не норма, даже трусы футбольные и то ближе к норме. Ну вот принято так в обществе. Например, плевать некультурно и некрасиво. Но то что некоторые плюют это не значит что это "нормально". Так же и с передеваниями. Со Стояновым-Олнйниковым вы просто откровенно насмешили. Нашли примерчик. Они так и одеваются потмоу что это образ на сцене, который случит определенной цели а не потому что они от этого кайфуют. |
||||||||||||||||
Join_me | ||||||||||||||||
![]() ![]() Вот правильно сказала, как будто - есть либо то, либо это. Это сообщение отредактировал Join_me - 03-06-2009 - 18:37 |
||||||||||||||||
Эрт | ||||||||||||||||
Посетила мысль - а женщина, которая хамит, проявляет агрессию и невежество, занимает негибкую позицию, что является мужскими качествами, в полной мере женщина или уже нет? ![]() |
||||||||||||||||
Leslin | ||||||||||||||||
а вы считаете, что это умный ответ с интелектуальной подоплёкой?? ![]() ![]() Кстати про науку, вы пишете - что читаете, так вот большие сомнения....Просто это сфера моих интересов/деятельности: наука/философия, и если вы даже хотяб обычные ширпотреб-новостные научные листинги читали, то не писали бы про одежду-гендер-ориентацию в 1м аспекте/ракурсе....Вопросы генетики, унификации/и различия сегод.гендеров, психологического развития людей по опред.признакам, на всех научных сайтах подымаются РЕГУЛЯРНО, и пропустить их просто нереально... Помойму, я согласна с Эртом, хамство/агрессия/невежество и крайне негибкая позиция...факт, но это обычные Мужланские (а не женские/мужские) качества....Но это конечно ваше право на если это можно так-сказать - самовыражение... Join_me Есть и такие, и такие мужчины (впрочем как и женщины), а есть и среднее между ними + куча градаций между этими 3мя состояниями. Каждому - своё ведь, а мы все выбираем что и кто нам ближе по душе/телу/взглядам! Смысл когото пресовать и заморачиваться тогда? |
||||||||||||||||
Lexxxadero | ||||||||||||||||
Я привёл эти две крайности только потому, что ни одна из участвующих в этом споре женщин так и не привела четкого определения мужественности (хотя бы лично своего), при этом вставляя это слово в каждый пост. |