Национальный вопрос.

А так и есть. Наше поколение родилось и выросло в СССР, многонациональной стране, где интересы страны были превыше интересов конкретной нации. Тогда была в основном одна нация - СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ, которые жиди по СОВЕТСКИМ ЗАКОНАМ.
А сейчас, после развала "Совка", все нации вдруг резко обрели самосознание, вспомнили "традиции" (обычно подразумевается под этим слепое повиновение тому, что проповедует заезжий религиозный фанатик-мулла) и кичатся своми корнями так, будто именно их нация как минимум стоит у истоков человеческой цивилизации. Да не только кавказские республики, вон чего на Украине происходит, в Прибалтике...
Короче, было бы здорово, еслибы каждая нация жила как она хочет, но при этом не мешала так же жить другим. Но вот некоторые нации почему-то хронически не могут так жить...

"Жить дружно можно было только в СССР, где национальность была одна - советские люди, а за рассказы о национальной исключительности ласково приглашали пораскинуть мозгами на нарах." (с)

Да ведь и в России тоже. У вас есть скин-хэды? У нас немало. Такие бритоголовые мальчики в страшенных говнодавах на ногих и в поддяжках))) Честно - ненавижу всей душой, на подсознаетльном уровне. Вообще любые разговоры в пьяном угаре а-ля "Мы рррррусские, а остальные быдло" с постукиванием по столу - ненавижу Для меня куда приятнее звучит "Россиянин".

Наш ответ Чемберлену (с)
Кстати, скин-хэды, у нас как-то повывелись резко, давно уже не видела. По-моему они ничем не отличались от тех же панков, репперов или хиппи, только вместо музыки, как объединяющего фактора, у них была националистическая идея, что не так уж и плохо, учитывая что твориться вокруг.

зы: я лично всегда больше боялась мальчиков в кэпках, кожанных куртках и спортивных штанах при остроносых туфлях, в простонародье именуемых гопниками.

ззы: И для меня "русский" звучит гораздо приятней, чем "россиянин"

У меня нет национальности, которую я недолюбливаю. Мне не важен цвет кожи, национальность и т.д…. Если он мне симпатичен, не религиозный фантик и обладает достоинствами, которые я больше всего ценю в мужчине, то нет проблем.

У нас скинхедов практически нет, по крайней мере, активности никакой не проявляют. Местные "скины", которых я видел, вышли из неформалов, и занимались только тем, что лупили миролюбивых панков и отдельных иностранных студентов разных национальностей, которые у нас учатся. Ну может гастарбайтеров, если поодиночке на дороге встретятся. Кавказцев наши трогать боятся.
Дело в том, что через мост у нас - Адыгея, и вообще выходцев с Кавказа у нас в городе наверное побольше чем русских (да и вообще кого только в крае у нас не живет, даже ассирийцы (!!!) есть), потому скинхедам у нас просто не выжить, если они начнут на кавказцев кидаться. Я ж писал, у нас целые населенные пункты есть, где русские или вообще не живут, или являются нацменьшинством (кстати, довольно несладко им там жить)...

А слово "россиянин" у меня ассоциируется исключительно с покойным Ельциным, который постоянно его употреблял. Я не нацист, но считаю, что важнейшим народом в России является русский - ибо он всегда был главной силой как в военном отношении, так и в промышленном - остальные нации нашей страны ни в войнах себя не проявляют, ни в экономике, ни в производстве, ни в политике, ни в искусстве, ни в науке. Со времен Ивана Грозного нам "под крыло" просились все, кто только мог, а что они для страны в целом сделаи, если разобраться? Веками ведь не меняются, зациклившись на своих национальных обычаях, как были они в 19 веке "злыми чеченами, дикими тунгусами, друзьями степей-калмыками и пр." - так ведь и остались до сих пор!!!
В основном род занятий любых неславянских наций в РФ - торговля (спекуляция, проще говоря) и криминал. То, что отдельные люди из "малых наций" что-то делают полезное ДЛЯ СТРАНЫ, а не для себя лично - это исключение, а не правило. Не потому, что не могут, а потому, что НЕ ХОТЯТ. Именно потому, что так лелеемые ими "национальные традиции" никак не являются ОБЩЕРОССИЙСКИМИ, а остаются сугубо их народными.
Вот пока все национальности нашей страны не станут жить общими интересами и правилами, до тех пор и будут все тыкать друг другу в лицо национальной принадлежностью, а не оценивать человека по личностным качествам.

Искатель наслаждений, PamellaSM , ребят, я не русская, во мне столько всего намешано, что я весьма хреново отношусь к хаяниям какой-либо нации. Причем одинаково защищаю и русских, и всех остальных, смотря , кого хаят в данный момент ))
А особенно ненавижу агрессию. Я охотно верю, что агрессия кавказцев в южных областях страны, где русские - нац. меньшинство, бесит неимоверно и соглашусь с тем, что это вообще гадство.......
Но у нас тут, в Центральной России, другая расстановка сил. Пьяное быдло, на чистейшем матерном доказывающее, что их нация - прям таки арийская... перед этим нассав а песочницу.... вызывает оторжение и ненависть. А сейчас еще и мода такая... среди мелких...
В общем, я за толерантность.

А к более-менее чистоте нации вы как относитесь? Я понимаю, что истинно русских людей скорее всего на земле уже нет - всё-таки 300 лет татаро-монгольского ига и СССР не прошли даром. Но Я всегда хотела, чтобы мои дети были похожи на меня, моих родителей, а не на представителя какой-то другой расы или нации. Хотя приятелей других национальностей у меня полно и мы отлично общаемся!
У нас город многонациональный, но что я заметила: очень-очень редко представители тех же национальностей Кавказа женятся на русских или представителях других наций, они берегут свою кровь...

Нет проблем и - в койку?

понимаешь, идентификация по национальной принадлежности зависит только от тебя - во мне тоже сборная солянка наций, а родня по всему миру живет, но это не мешает мне быть русским человеком, гордиться своей страной, ее прошлым.
Кстати, я тоже живу в одном из городов центрального региона. Но с быдлом сталкиваюсь редко, наверное, потому что не имею привычки гулять вечером по улицам.
Но чаще я все-таки сталкиваюсь с тем, что русских хают просто "из любви к исскуству". Оно понятно - редко кто может пройти мимо мертвого льва и не пнуть его.

зы: я против толерантности, хотя бы в виду того, что сама - националистка и ксенофобка та еще. Но еще и из-за того, что складывается такая тенденция: всем нациям позволено жить диаспорами и отстаивать право на свои обычаи, но когда об этом праве заикаются русские, так их сразу же обвиняют в национализме и скинхэдстве.

Честно говоря, никак. Вы сами сказали, все уже мешано-перемешано. Ваш ребенок будет похож не только на вас и ваших родителей, но и на родителей мужа. Если муж - кавказец, и при этом хороший, порядочный человек, почему бы и нет?
Мы же люди, какая к черту селекция?

Очень многое зависит от самоидентификации. У меня подруга была, у которой было 4 национальности в бабушках и дедушках, и 25% только русского, и она себя русской считала, и русской записалась, когда паспорт получала (тогда еще надо было писать это)

А может быть так, что у человека 75% русского и небольшой процент другой национальности, но он всем на каждом углу подчеркивает, что он не русский... просто не хочет значит, русским быть, надо понимать....

Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-06-2009 - 09:10

А я горжусь, что у меня столько разных кровей :) Это позволяет резче ощущать в себе... сопричастность к миру, что ли. Не могу точно сказать :) Это помогает лучше понимать разных людей. Я люблю русскую деревню, и знаю о ней больше многих стучащих по столу кулаками патриотов, которые дальше Москвы ничего не видели. И понимаю восток, с его уважением к старшим и уважением к женщине, матери...

это уже эгоизм имхо.. а в ребенке в любом случае будут ваши гены.. даже если он не похож на вас и/или ваших предков. и с таким же успехом натуральным блондинкам надо связывать свою жизнь с такими же блондинами- а то не дай бох его гены все ее перебьют

Может не стоит идеализировать прошлое? Хорошо известно, как "замечательно" жилось в СССР евреям.

А почему бы и нет?... или вы с понравившейся Ж только чаепитием занимаетесь на протяжении 10 лет? … странно… я с понравившимся мне М всегда хочу заняться сексом…

Далеко не всегда. Сама - тому пример. Никакого смешения в моем роду, насколько я знаю, не наблюдалось, и, тем не менее, не думаю, что можно сходу определить мою национальность.

Селекция - штука полезная.
Я светленький, и сын светленький.

Тогда будешь овощ.
Самоидентификация необходима, надо чётко представлять себе
"откуда мы, кто мы, куда мы идём..."(с)
Это стержень социальной составляющей личности.

А зачем вот вы трогаете моих любимых евреев, а?

К слову, если кому-то из етой нации вдруг жилось не замечательно,
так ето скромнее надо быть.
И чуть что - опять вой, ах вы мои бедные евреи...
Что они сейчас-то не в Израиле?

Здравствуй, антисемитизм, называется.

У нас в Баку жилось замечательно Рванули , правда, они в 90-92 все быстро, а до того - вполне нормально жилось. У меня было много подружек в детстве, почти все, в принципе. Так что лет в 9-10 пришлось менять компанию полностью.
Ники. Вот можно тебе личный нескромный и довольно неприятный вопрос? Что ты делаешь в Германии? Я сейчас объяснить попробую. Вот у нас была в школе прекрасная директрисса. Ее на самом деле сейчас весь Баку знает. Фаина Эммануиловна, просто золотой человек. Когда мы уезжали в Россию, мы , конечно, к ней приходили попрощаться с мамой и папой. Мне на всю жизнь запомнился тот разговор. Они говорили о том, что все уезжают. Что скоро не останется уже бакинцев, будут только районские неграмотные "чушки" (впрочем, так и произошло впоследствии). И папа спроситл - "Ну, а Вы когда?" И она спокойно ответила - "А куда? В Израиль? В 50 лет все сначала начинать? Страшно. Да и нет там знакомых. Все знакомые в Германию уехали. А в Германию я не поеду. Это благополучие на чужой крови. Наших бабок и дедов деды нынешних немцев жгли в крематориях, а я теперь поеду туда? Ни при каких обстоятельствах"... вот так мне ответила мудрейшая женщина. Она так и осталась там. Сейчас все еще дирекствует, кстати.
И еще пример. Была подружка Яночка. Ее мама увозила в Германию. Ей было 15. Она до истерики не хотела ехать. У нее с матерью конфликт был на этой почве страшный. Она в Израиль хотела, а не туда, где ее прадеда убили. Я ее нашла по инету года 4 назад. она в 19 лет переехала в Израиль и мать оставила в Германии...

Совершенно всё равно- какой человек национальности, если с ним общаешься и знаешь его как нормального , адекватного человека.
Что касается начала знакомства- с ярко выраженным кавказцем тоже познакомилась бы, всё зависит от обстоятельств, первого впечатления, его поведения, но никак не от национальности.
А какие вообще причины могут быть для прекращения отношений ? Ну, парень- кавказец, и что? Чем это плохо? Тут только один нюанс: если говорить о перспективах отношений, совместном будущем : жить в горном ауле не захочу))), ну это так, утрировано ))). А если в отношениях есть взаимопонимание, доверие, отсутствие каких-либо религиозных взбрыков, имеющих отношение к национальным традициям каким-то, то непонятно- чем национальность может неприятие вызывать.

Я вовсе не идеализирую жизнь в СССР. Но чем же так плохо жилось именно евреям в этом государстве? У нас что, как в нацистской Германии что-ли режим был? Евреев расказачивали, сгоняли в гетто и концлагеря, высылали всей нацией покорять целину и убирать лопатами снег в Сибири, не давали жить и работать где хочется?
То-то Одесса и Питер небось кровью умывались все 74 года "Софьи Власьевны", наверное там холокост свирепствовал... Судя по тому, что с самого прихода к власти большевиков в основном аппарат состоял из потомков Иудеи, практически весь советский "шоу-биз" (особенно кино, как важнейшее из искусств), почти вся творческая и научная интеллигенция - не так уж и плохо им и жилось в целом. Да, случались отдельные периоды (в основном при Сталине), когда против евреев настраивали общество с личного указания "Самого". Но это было связано с тем, что абсолютного засилья евреев во всей возможной "верхушке" страны нельзя было не заметить, даже там, где их в принципе не должно было быть (например, в русских народных ансамблях). Потому-что евреи, как представители любого нацменьшинства, устроившись на какое-нибудь "теплое местечко" стремились пристроить туда же и "своих" при малейшей возможности. Да и до сих пор наш современный "шоу-биз" - во многом еврейский, особенно кино и эстрада (сатира, например). Потому и была, например, уже после Сталина борьба с "космополитизмом" - практически все космополиты оказались евреями, вот и получилась "антиеврейская кампания".

Ага, привет, пропаганда сионизма и прочих правильных идей.

Вот жеж бллин.
Латина, это же целый квест получается, столько у тебя всяких "НО".
И как это - человек другой национальности, но тоже без национальных традиций и воспитания? Сомнительно, однако.

И как уже сказал Искатель, - не всегда ето было несправедливо.
Но что бросаться сионистскими штампами, как та девушка - это, конечно, справедливо, а главное - по сабжу. Особенно с чужих слов.
Тесно на историческом - давайте здесь разговоры "за историю" устроим.

Вот несколько примеров:

1) Моего прадедушку (который имел нескромность быть зам.директора огромного металлургического завода на Украине) при Сталине выпихнули с работы и чуть было не загребли. Потому что еврей.
Огромное количество евреев пострадало при Сталине.
2) Моя мама и ее брат в в школе жутко страдали от постоянных унизительных антисемитских замечаний.
3) Поступить в вуз вроде ЛГУ, МГУ было для евреев практически невозможно в то время. У моего бывшего отец прекрасно закончил физ-мат в Ленинграде, но ему пришлось пойти в отличный от ЛГУ вуз.
Мой собственный отец не мог расчитывать на филосовский факультет, для которого, уверяю Вас, он был вполне пригоден.
4) Моя мама закончила с красным дипломом университет в Днепропетровске, была одной из лучших студенток в потоке, но, разумеется, аспирантура - она не для евреев была.

И не стану больше обсуждать эту тему. Ничего нового я здесь не услышала.
Есть люди, которые и Катастрофу (т.е. убийство нацистами 6 000 000 евреев) отрицают. Меня уже ничем не удивить.

Чипа

Совершенно верно.