Kirsten | ||||||||||||||||||
Собственно вопрос у меня возник из этой цитаты. Так что же за зверь такой - "Мужчина с большой буквы"?
|
||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||
Бывают и такие, знаю парочку :) Итак, имхо.... Во-первых, этот мужчина несомненно порядочен... Многие полагают, что порядочны, будучи такими со "своими", а с чужими позволяя быть себе подлецом... Так вот это не есть порядочность :) Потом - мужественный, уверенный в себе и обладающий силой воли - тоже важные для мужчины черты. Умеющий для начала отвечать за свои слова и действия, не сбрасывая ответственность на всех вокруг (ах, как много мужчин, полагающих себя Мужчинами, этим важным качеством не облаждают) - и уж тоже важно - умеющий отвечать за тех, кого он приручил - он же за них в ответе. Ну, и раз уж он Мужчина с большой буквы, прибавим сюда сексуальность )))) Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-07-2009 - 09:32 |
||||||||||||||||||
veteroc | ||||||||||||||||||
А Мужчина и Мужик, это таки разные категории? А чем собственно плох Мужик и собственно то, что под этим понимается? |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
Ветерок, я так понимаю, что Мужик - это мужчина, к которому можно относиться с большим уважением, сильный и ответственный. Ну это уважительное название мужчины. Но некоторые девушки с этим катергически несогласны. Они, воспитанные тургеневскими девушками, ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-07-2009 - 10:02 |
||||||||||||||||||
Yushiro | ||||||||||||||||||
"Слепорожденный раб божий Павел, прорицает иногда..." (С) Угрюм-река. И сдается мне, как этому рабу божьему, что выльется эта тема в обычное бодание: - Женщины и девы достанут свой нежно любимый километровый рулон требований к Настоящему Мужчине (если он хочет, конечно, таковым именоваться) и начнут зачитывать полюбившиемся места с охами и вздохами что нету нынче тех самых Настоящих Мужчин. - А мужчины и парни, заглянувшие в тему на огонек, начнут возмущаться в ключе: "А какого это рожна я вдруг обязан _________ ?!!(нужное вписать)" И "А вы сами-то что можете предложить Настоящему Мужчине?" P.S. Последний вопрос, кстати, особенно интересен. Это сообщение отредактировал Yushiro - 24-07-2009 - 10:31 |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
Ну ждут же женщины этого самого мужчины с большой буквы М. ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||
А какая разница? ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
S78 | ||||||||||||||||||
заполучить "Мужчину" может только женщина с большой "Ж". ![]() А вообще, я не совсем понимаю тему, если любишь, то всегда будешь считать, что тебе достался именно тот самый мужчина, или та самая женщина. А вот если отстранено проводить селекцию, то, боюсь, выделится приоритетный критерий поиска - размер....доходов. И, соответственно, мужчина, чем богаче он будет - тем идеальнее. |
||||||||||||||||||
Ensueño | ||||||||||||||||||
Мириэль уже все сказала,мое мнение полностью совпадает. что насчет мужика - извините,для меня это слово не имеет никакого оттенка уважения по отношению к мужчине.если я человека мужского пола уважаю,то скажу "мужчина",если не уважаю - то либо "мужик",либо "мужчинка".причем если речь идет о "мужике",то это подразумевает что человек возможно не знает меры в спиртном, груб, элементарно неухожен (метросексуализм ни при чем,я про обычную гигиену), интересы у него примитивные, и что харктерно - считает,что так и надо и всем это должно нравиться. а если речь идет о "мужчинке" - то это некий такой мелкий (в душевном плане), противный и непорядочный человек,способный на разные подлости и гадости. недомужчина,короче.
с этим тоже соглашусь. Это сообщение отредактировал Ensueño - 24-07-2009 - 11:01 |
||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||
слово "мужик" для меня, например, несет разные смысловые оттенки . Это может быть и настоящий мужик, который тянет на себе семью и кучу родственников, у которого хватает на все сил. А в контексте как говорят фольклерные быдло-люди про какого нибудь типчика, подстрекая его на гадости "Ты шо, не мужЫг, уже и врезать ей не можушь хорошенько" конечно несет отрицательную смысловую нагрузку. |
||||||||||||||||||
Yushiro | ||||||||||||||||||
О! Кстати, хороший момент... Как правило такого отношения и именно таких эпитетов ("мелкий", "противный", "непорядочный", "способный на гадости") чаще всего удостаиваются мужчины, успешно практикующие женские приемчики на самих же женщинах. Не ведут они себя, подлецы, как "положено мужчинам" - не переносят стоически, аки памятники, все бабские шпильки, передергивания, придирания к мелочам, увиливания и действия исподтишка, а активно при случае бьют врага его же оружием. И тут же становятся мелочными, гадкими "недомужчинами". Нет, есть, конечно и исконные, рафинированные так сказать неприятные личности мужского пола, но все-таки больше всего вышеописанное относится к мужчинам, не позволяющим себя шпынять и отвечающим адекватно. Как говорится, "Козлами женщины называют тех мужчин, из которых им не удалось сделать баранов". |
||||||||||||||||||
Ensueño | ||||||||||||||||||
адекватного человека я завсегда отличу от неадекватного,будьте спокойны.и женских штучек я не использую,так что не вижу когда там кто использует женские штучки а когда мужские.я просто вижу порядочен человек или нет,это вообще внеполовое понятие. только вот один вопрос - почему же мужчины,которые сами издеваются и смеются над "женскими приемчиками",сами считают для себя приемлимым их использовать? и почему женщин,которые этими самыми приемчиками не владеют и не пользуются,мужчины воспринимают намого хуже чем тех,которые владеют и используют? что это? лицемерие? разновидность мазохизма?... |
||||||||||||||||||
Звёздочка74 | ||||||||||||||||||
А мне вот смешно опять от постановки вопроса: "Что это за зверь и где он водится" - это раз. Дамы, мы что в зоопарке???? Ну что опять за зоология то? Когда начнём к мужчинам как к личностям относится??? и второе - "Как его заполучить?". тут для начала нужно себе самой вопрос задать а ты то являешься настоящей, достойной женщиной или ты - курица? И второе - ну вот когда начнёте мужчина за личностей считать, за людей. а не припарировать их бедненьких как животных - тогда обязательно и на Вашем горизонте такой появится! Всем удачи! | ||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||
По большому счету, оно одно - мужество. Так же как в недавних темах мужчины жаловались на отсутствие женственности у современных женщин. И 4 пунктами, насколько помню, при определении женственности они не ограничивались))) Звёздочка74, ну что ты)) Ведь заповедь "Мужчина - он тоже человек" это же один из постулатов феминизма. А с ним так усердно воюют... Что в присутствии инквизиции и МК такие вещи опасно озвучивать, нед?)) Это сообщение отредактировал Sarita - 24-07-2009 - 12:00 |
||||||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||||||
а фиг его знает. ну, для кого-то это прЫнц на белом коне, для кого-то - монтажник Васька... тут все индивидуально | ||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Хм, а у меня такой товарищ уважения не вызывает. Слово "тянуть" у меня прочно ассоциируется с ломовой лошадью. Так и хочется сказать: "Заездили мужика". Настоящий мужчина не будет никого тянуть, потому что ему на шею не сядешь. Он будет поддерживать, помогать, ставить на ноги. Но тянуть? Тянут обычно то, что не доставляет радости, высасывает все силы, но бросить это нельзя, вот и тянут, с матами-перематами, жалея себя и теряя последние силы и уважение к себе. Хотя допускаю, что мы имели в виду одно и то же, просто по-разному назвали. В целом, думаю, что определение Мужчины с большой буквы будет для каждой свое. |
||||||||||||||||||
Yushiro | ||||||||||||||||||
Ну за всех я, пожалуй не отвечу, но лично я бы видел в этом некий педагогический эффект, позволяющий взглянуть женщинам на многое с противоположной стороны. Любишь хитрить, вертеть, заниматься демагогией, придираться к чужим словам и закрывать глаза на свои и т.д. и т.п. - попробуй все это на своей шкурке, прочувствуй, оцени. Глядишь, и придет чего в голову.
Му-ха-ха!!! Да, бойтесь, бойтесь и опасайтесь нас... |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Угу, вы только забыли еще один пункт: получить выгоду от такого поведения и при этом остаться беленьким: я не такой, я жду трамвая, это бабы такие, а я мужыг! Лицемерие это называется, если отбросить эвфемизмы и по мужски рубануть правду-матку.
А это обязательно?
|
||||||||||||||||||
Angelofdown | ||||||||||||||||||
А какая разница, с большой буквы М и Ж, или с маленькой, если этот М или эта Ж - самые любимые и самые желанные? Я никогда не задумывалась, "настоящий" ли мой мужчина, с большой ли он буквы или нет. Главное, что я его люблю, что нам хорошо вместе, что мы счастливы... Витать в облаках, рисовать в своём воображении и ждать только исключительно "настоящего Мужчину" мне кажется неразумным, потому что а) мечты могут быть нереальными и б) рядом много мужчин и никто из них не искусственный. | ||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||
Жизнь не всегда сказка, иногда и тянуть приходится. Особенно если не дай Бог больные есть - родители, жена или , совсем уж грустно - дети. У нас у знакомого малыш родился, ему на третий день операцию на кишечнике делали((( Первую(((( Жена с ним и старшей дома сидит, естественно все время малышу в основном, за ним уход нужен каждую минуту. А еще дочку надо в сад, на занятия, кружки и т.п. А у него еще и родители которым помогать надо. Как про такого мужика сказать можно? Тянет! И на судьбу не роптает. Доставляет ему эта жизнь радость? Сомнительно. Думаю, он был бы более счастлив, если б дети были здоровы, жена не издерганная и не заплаканная и родители помоложе да и менее беспомощные. Однако не сбегает от проблем и голову в песок не прячет. Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-07-2009 - 13:11 |
||||||||||||||||||
Ensueño | ||||||||||||||||||
ну может вы конечно и великий педагог,а вот про большинство остальных осмелюсь предположить что все-таки это делается ради выгоды и более ничего. |
||||||||||||||||||
Yushiro | ||||||||||||||||||
Ага. А, типа, женщины от такого поведения и приемчков совершенно никакой выгоды не получают. Ну совсем никакой. Просто добрые, бескорыстные самаритянки...
Да нет, это называется "долой двойные стандарты". Откровенно рубя правду-матку. Это все равно, что если бы мужчина и женщина играли в шахматы, но мужчина пусть играет без ферзя. И все остальные фигуры пускай у него ходят как пешки - по одной клеточке! А я буду играть как в нормальных шахматах. Почему? Да потому что я женщина! Думаете, это кому-то понравится? Кроме женщин, естесственно. Но нет, захотели играть в общей лиге - извольте играть по общим правилам, без форы и послаблений. А это значит, если вы двинете кому в нос, не сильно рассчитывайте, что в ответ вас только укоризненно пожурят. Могут и вернуть прилетевшее, так сказать, в полном объеме. Поколениями женщины жадно алкали и добивались равноправия с мужчинами. Поздравляю - практически добились, и теперь универсальная отмазка "Ну я же женщина..." (Согласитесь, звучит прямо как детское "Ну я же в домике...") работатет все меньше и меньше. Просто борцам за права в юбках просто хотелось собрать все сливки равноправия, а то, что сливок без снятого молока не бывает, как-то в суете борьбы забылось. И когда начнает вылазить обратная сторона равноправия - более широкие обязанности и ответственность, сразу начинаются обиды и комплексы. И опять во всем виноваты мужчины.
Да вовсе нет, если к нам по-доброму, то и мы так же. |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Мири, все равно в такой ситуации у меня не поворачивается язык сказать "тянет". Он решает проблемы, кормит семью, но не "тянет". Yushiro
А разве кроме вас это кто-то утверждал? ![]()
Долой двойные стандарты - это осуждать женщину за такое поведение, но при этому самому так поступать? ![]()
Это все чудесно и замечательно, и вообще жутко интересно. Но каким боком это к тому. что отдельные особи мужского пола лицемерят (отметьте, я сказала "отдельные особи", в отличие от вас я не обобщаю)? Почему эти честные, порядочные мужчины, осуждающие нехорошее поведение со стороны женщин, не брезгуют сами этим нехорошим поведением ради определенной выгоды?
Угу, я заметила. Неужто вас так обидели женщины и были настолько к вам злы, что вы так горячно выискиваете у них недостатки?
|
||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||
Качества качествами, они могут даже соответствовать намечтанному идеалу, но не факт, что вы сами будете соответствовать требованиям этого "мужчины с большой буквы" ![]() |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Памелла, ну тут ведь речь о том, что этот идеал из себя представляет в приниципе ![]() |
||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||
Я могу и практически, но он меня за лесть и хвастовство нашлепает ![]() |
||||||||||||||||||
ALEX0404 | ||||||||||||||||||
А у меня эта тема вызвала ассоциации с сайтом знакомств. Там через одну в графе "Я ищу" пишет: "МУЖЧИНУ!!!!!!!" А сама в анкете в трех словах делает семь ошибок, явно страдает избыточным весом, в общении туга и неинтересна... Короче получается так: я вот такая, я пальцем не пошевелю и не напрягусь, чтоб чуть-чуть улучшить свою внешность и интеллект, но я достойна только НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ, но вот он, сцуко, не встречается нигде... Где-ж он водится, где этот заповедник? Я отвечу где он - Настоящий Мужчина? Рядом с Настоящей Женщиной. Станьте такой и он найдется сам. P.S. Не.. ну Грина за сказку "Алые Паруса" убить мало... Сколько женских судеб он ей порушил. Типа пусть ты дура, сиди на берегу и жди Принца, он всенепременно приплывет на яхте с алыми парусами. Фиг вам, он на корвете с зелеными парусами плывет к молодой трактирщице, которая выбилась из служанок, научилась писать-читать-считать и открыла свой бизнес, и по вечерам не тупо сидит и смотрит в море, а ходит в фитнесс-центр Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 24-07-2009 - 14:31 |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Да я тоже могу, но потом некоторые пользователи обижаются на меня за то, что я имею наглость быть счастливой, хотя противоречу всем их теориям ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||
Логично выводя из данного сабжа, трактирщицу прЫнц объявит ведьмой-фемнисткой, кофискует собственность (ну типа женщине нада знать свое место) и сожжет на костре (потому как у женщины мозгов по определнию нет, то есть без колдовства ни обошлось). А женится как раз на Асоли. Бо недоразвитая дурочка будет эти алые паруса всю жизнь помнить, а потому любой его задвиг оправдывать. Ну как же - прЫнц, судьба, хрю-му... |
||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||
ОФФ: ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Нет, Сарита, я дополню сказку. Принц на Ассоли не женится. Потому что Ассоль выйдет замуж за первого же возжелавшего ее. Кривого, косого, нищего, уродливого. Потому что если она этого не сделает, то попадет в разряд стерв, которые калечат мужску психику. И пока Грей будет плыть к Ассоли, она уже отрыдает в подушку после первой брачной ночи. После чего все скажут, что Ассоль дура, раз вышла замуж не за того, и сама в этом виновата. А Грей заявит, что все бабы - стервы, которые только в ЗАГС и хотят, больше ничего им от мужчины не надо, и найдет себе, допустим, сестричку Ассоли, которую потом будет остаток жизни третировать, заставляя искуплять ее принадлежность к лживому меркантильному бабьему племени. |
||||||||||||||||||
Forgеt-me-not | ||||||||||||||||||
вид, находящиеся под угрозой исчезновения, спасение которого невозможно без осуществления специальных мер.
Вид имеет необычно широкий ареал, но на большинстве территорий в пределах ареала его распространение довольно локально.
точными цыфрами не располагаем...так как умело маскируется под Мужика обычного...
вид известен по залётам
среди конкурентов Мужик обычный и МУЖЧИНА заглавными, явных врагов нет, подвержен ОРЗ и особую опастность представляет простатит...
демографический спад...пиво и телевизор...
численность окольцованных держится в строгой тайне...списки в ЗАГСах... хранятся в строгой секретности и зашифрованном виде...во избежание увода и перекольцевания...
этот вопрос интересовал человечество с давних времён...написано множество трактатов, некоторые даже с картинками ("Камасутра")
решаются локально, зачастую по месту прописки или месту отлова... |
||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||
Пойду позову Сапковского, покурим в углу нервно... Вот это я понимаю - стохастика! ![]() |
||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||
Сарита, настоящие Женщины, такими словами не выражовываются! И ваще их не знают! и даже не догадываются что они есть! Я вот прямо покраснела, у меня деть в комнате сидит, правда, он читать не умеет, но монитор с такими словами и ребенок не совместимы! Кстати, а что такое "стохастика"? Только никому не говори, что я спрашивала! |
||||||||||||||||||
Шедевр | ||||||||||||||||||
настоящий мужчина имеет характер... внутрений стержень и больше слушает чем говорит... вот... а остольное куда и как он употребит своё умение и таланты зовисит во многом от женщины с которой он вместе... |