| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 24.02.2011 - время: 10:34) | ||
Вот в этом и причина.Выскакивают в 19 лет за таких добрых-заботливых при бабле,думая что это главное.А позже уже к ним доходит что этого маловато..... |
неа )))
позже как раз приходит осознание - какая же я была умница и как мне повезло ))
| QUOTE (Aquitania @ 24.02.2011 - время: 10:18) |
| А если посмотреть на проблему по другому? Вот перестал муж женщину привлекать, она перестала заниматься с ним сексом. Если при таком раскладе она с мужем разведётся, это будет честным и справедливым поступком с её стороны, а вовсе не глупостью, бо мужик став свободным получит шанс найти себе ту, которую он будет привлекать и с которой создаст новую полноценную во всех смыслах семью. А уж уйдёт она к мачо или просто уйдёт - это большого значения не имеет. |
По-моему это как раз самый честный взгляд на проблему.
Есть у меня друг. Когда с ним общаешься, понимаешь, что кроме раздражения они с женой друг к другу ничего не испытывают. Так, живут вместе, дом в кредит напополам, ждут когда ребёнок младший подрастёт. Кому от этого лучше?
| QUOTE (ИЛ68 @ 24.02.2011 - время: 11:06) |
| Есть у меня друг. Когда с ним общаешься, понимаешь, что кроме раздражения они с женой друг к другу ничего не испытывают. Так, живут вместе, дом в кредит напополам, ждут когда ребёнок младший подрастёт. Кому от этого лучше? |
ребенку
| QUOTE (Джун @ 06.08.2009 - время: 00:16) |
| Допустим, через какое-то время, проведенное в браке, вы поняли, что муж стал абсолютно и бесповоротно непривлекателен для вас как мужчина. Он совершенно не возбуждает желание, секса с ним не хочется совсем. Но в остальном в семье всё хорошо, нет скандалов, нет проблем, есть взаимопонимание. Как, по-вашему, было бы верно поступить в такой ситуации (в зависимости от наличия, отсутствия детей)? ТЕМА НЕ ОБ АВТОРЕ. |
Как это нет проблем? а проблема отсутствия секса? Или закрыв глаза представлять себе Диму Харатьяна))как пример? Если женщина фригидна, а муж импотент, то идеально конечно ей не нужно, ему не надо и полная гармония, а ели ему необходим секс, а ей он противен?
Большинство разводов как раз именно по этому и происходят..это мое мнение конечно.
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 11:10) | ||
ребенку |
Да что вы говорите)) дети между прочим еще более сильно все переживают, и уж наверняка они видят отношение родителей друг к другу..и где гарантия, что потом дети из таких семей сами будут счастливы? В атмосфере подобной цветы не распускаются.....
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 11:10) | ||
ребенку |
Бред. Детям никогда не лучше от того, что родители между собой не ладят. Потому что взрослые негатив выливают не только друг на друга, но и на детей. Причем те, как правило вообще не причем.
| QUOTE (-=Велла=- @ 24.02.2011 - время: 12:51) |
| Бред. Детям никогда не лучше от того, что родители между собой не ладят. Потому что взрослые негатив выливают не только друг на друга, но и на детей. Причем те, как правило вообще не причем. |
небред!
если при ребенке постоянно скандалить и убивать друг друга - то да
а так - ребенку нужны полноценные папа и мама!
рядом!
иначе он чувстует себя ущербным и страдает
из 1000 примеров - 1000 случаев
вы можете делать это не при ребенке. Но эмоциональное состояние каждого родителя, даже, когда они не ссорятся постоянно пошатано и это отражается на качестве, если можно так сказать, общения с ребенком. Да, это не у каждого так. Я вот нервная, например, и, если сердита на мужа, то страдают все, кто рядом, даже, если муж не рядом вообще. Нафига такое детям, если они не виноваты?
Ребенок в 3-4 года впитывает модель поведения в семье и воплощает ее в жизни, когда строит свою семью.
Например, сын в этом возрасте постоянно видит, что мама накрывает папе стол и постоянно за ним ухаживает, подносит и прочее. С большой вероятностью, сын будет ожидать такого же и от своей жены, потому что у его родителей так было принято. Так яснее?
И, если, ребенок будет видеть, что есть мама и папа, но те постоянно между собой "гав-гав" или сдержаны до нЕльзя при ребенке, то также и он будет строить свои отношения с противоположным полом.
Это я вам щас рассказываю - это со слов детского психолога.
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 10:45) | ||||
неа ))) позже как раз приходит осознание - какая же я была умница и как мне повезло )) |
Вот это более реальный вариант.
| QUOTE (-=Велла=- @ 24.02.2011 - время: 16:14) |
| Stevie D вы можете делать это не при ребенке. Но эмоциональное состояние каждого родителя, даже, когда они не ссорятся постоянно пошатано и это отражается на качестве, если можно так сказать, общения с ребенком. Да, это не у каждого так. Я вот нервная, например, и, если сердита на мужа, то страдают все, кто рядом, даже, если муж не рядом вообще. Нафига такое детям, если они не виноваты? |
вообще не понял
если родители нервные, они для психо-эмоционального здоровья ребенка обязаны развестись?
и далее по твоему тексту-примеру....
а если мальчик просто живет с мамой, которая ищет, страдает, без мужчины (или еще хуже - много левых приходящих...), он более правильно как-то развивается и воспитывается?
когда у него примеры одноклассников, с которыми папы и в футбол с ними, и за рулем дают проехать, и на соревнования за них приходят болеть, и подскажут-покажут когда и как нужно делать хук и апперкот, что такое мужское поведение?....
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 16:05) | ||
небред! если при ребенке постоянно скандалить и убивать друг друга - то да а так - ребенку нужны полноценные папа и мама! рядом! иначе он чувстует себя ущербным и страдает из 1000 примеров - 1000 случаев |
Вы опираетесь на собственный опыт или со слов знакомых детей? Вот тыщу лет живу - ни разу не встретила человека, который считал бы СЕБЯ ущербным из-за развода родителей. Вот дети, которые с рождения не видели маму или папу, "безотцовщина" - те да, те иногда мучаются на тему "почему мама/папа меня бросили". А развод - дело житейское, далеко не самое худшее в жизни и никакая не катастрофа, особенно для ребенка. Дети вообще очень быстро привыкают и адаптируются. Имхо, развод на порядок тяжелей и вредней для самой семейной пары, и им ради себя надо отношения сохранять в первую очередь.
| QUOTE (Tenko @ 24.02.2011 - время: 16:26) |
| Вы опираетесь на собственный опыт или со слов знакомых детей? Вот тыщу лет живу - ни разу не встретила человека, который считал бы СЕБЯ ущербным из-за развода родителей. |
я опираюсь на собственный опыт
сын - хоккеист - вместе прошли с ним с 4 лет до 16........
а это значит - вся хоккейная школа перед глазами, все дети и родители ( кто был,тот знает...)
дочь - плавание - тоже очень много вместе...
я вижу детей с разведенными родителями....
жесть!
| QUOTE (Tenko @ 24.02.2011 - время: 16:14) | ||||
Вот это более реальный вариант. |
Ага,а потом после этого осознания создаются темы на форумах по типу :мне сниться другой.....
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 24.02.2011 - время: 16:36) | ||||
Ага,а потом после этого осознания создаются темы на форумах по типу :мне сниться другой..... |
так никогда не напишет жена доброго-заботливого при бабле............
даже если приснится, сходит в церковь, поставит свечку, чтобы нечисть не снилась... но плакаться здесь не будет
Это сообщение отредактировал Stevie D - 24-02-2011 - 17:45
Можете поискать здесь на форуме таких тем полно.....
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 16:34) | ||
я опираюсь на собственный опыт сын - хоккеист - вместе прошли с ним с 4 лет до 16........ а это значит - вся хоккейная школа перед глазами, все дети и родители ( кто был,тот знает...) дочь - плавание - тоже очень много вместе... я вижу детей с разведенными родителями.... жесть! |
Ну так что, плавание и хоккей - единственные критерии оценки? В чем проблема у детей заниматься этим с отдельно живущим отцом или самостоятельно?
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 16:34) |
| я опираюсь на собственный опыт сын - хоккеист - вместе прошли с ним с 4 лет до 16........ а это значит - вся хоккейная школа перед глазами, все дети и родители ( кто был,тот знает...) дочь - плавание - тоже очень много вместе... я вижу детей с разведенными родителями.... жесть! |
Это просто замечательно, что у Вас именно такой собственный опыт. Мне всегда приятно читать про отцов, которые не просто хотели детей до их рождения, а ещё и занимаются уже рождёнными детьми на ровне с матерью, а может и больше.
Но таких как вы меньшинство. Большинство отцов либо объективно заняты добыванием средств для семьи и ни сил, ни времени на детей у них уже не остаётся, либо просто не интересуются детьми, типа родились и ладно, дальше пусть жена разбирается, что да как.
Я видела достаточно много семей являющихся для детей "полноценными" лишь на бумаге и с 4 до 16 лет дети по пальцам могут пересчитать, сколько раз папа с ними вместе чем-нибудь занимался.
А если при таком раскладе папа с мамой ещё и не ладят, то ничего дитя от развода родителей не потеряет.
| QUOTE (Tenko @ 24.02.2011 - время: 16:48) |
| Ну так что, плавание и хоккей - единственные критерии оценки? В чем проблема у детей заниматься этим с отдельно живущим отцом или самостоятельно? |
жизненый опыт - это критерий
1000 детей с родителями и без (ну мож немножко привираю для красного словца...)
вот в том то и дело!
что когда родитель живет с ребенком, но не пришел посмотреть на голы и медали ребенка - ребенком воспринимается как то, что папа работает (он видит это)
а отдель живущий родитель не пришедший к ребенку, ребенком вопринимается как предательство ........
тысячи живых примеров слез победителей, к которым папа не пришел посмотреть на победу
кстати...
понятно, что это кино......
НО!!! - "Выкрутасы" - смысл НЕ на пустом месте - беспризорники выигрывают чемпионат России по футболу, чтобы их увидели бросившие их родители!!!!
| QUOTE (Aquitania @ 24.02.2011 - время: 17:11) |
| Я видела достаточно много семей являющихся для детей "полноценными" лишь на бумаге и с 4 до 16 лет дети по пальцам могут пересчитать, сколько раз папа с ними вместе чем-нибудь занимался. А если при таком раскладе папа с мамой ещё и не ладят, то ничего дитя от развода родителей не потеряет. |
я понимаю Вашу точку зрения - если есть папа и мама рядом с ребенком, не обязательно они будут заниматься ребенком...
я это не оспариваю! бывает
просто, процент вероятности?
я НЕ видел родителей 100% поддерживающих и помогающих свои детям, после ухода из семьи
наоборот, вероятность, что ребенка забудут (может кроме денег) уже через 3-4 года - близится к 100%........
к сожалению
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 17:22) |
| я НЕ видел родителей 100% поддерживающих и помогающих свои детям, после ухода из семьи |
Чисто теоретически с Вашей позицией спорить сложно, но если уж говорить о стопроцентности, то я и в полных семьях этого не видела. Увы.
| QUOTE (Aquitania @ 24.02.2011 - время: 17:31) | ||
Чисто теоретически с Вашей позицией спорить сложно, но если уж говорить о стопроцентности, то я и в полных семьях этого не видела. Увы. |
ответьте, пожалуйста, на вопрос:
у Вашего нынешнего мужа есть дети, оставшиеся в первом браке?............
извините, если что
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 17:43) | ||||
ответьте, пожалуйста, на вопрос: у Вашего нынешнего мужа есть дети, оставшиеся в первом браке?............ извините, если что |
Нет, мы с мужем оба состоим в своём первом браке. Но у моего мужа двое наших общих детей. Муж у меня как раз из категории мужчин, которые очень хотели детей до их рождения.
Нет, он их по своему очень любит и конечно доволен, что у него два сына, но это и всё.
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 17:43) | ||||
ответьте, пожалуйста, на вопрос: у Вашего нынешнего мужа есть дети, оставшиеся в первом браке?............ извините, если что |
Вы увели тему поста в другое русло, причем тут это? Я на личном примере знаю как невыносимо жить с человеком который неприятен, и права сто раз Велла говоря о срывании на детях..если между родителями нет нормальных отношений , не будут дети в этой семье счастливыми..примера счастья нет для них..можно играть , что все хорошо на людях, но играть все время нельзя..рано или поздно сорвется любой самый терпеливый человек. Хотим мы этого или не хотим, но секс является важной частью нашей жизни, и от его отсутствие сказывается на женской психике довольно так сильно..значит конфликты неизбежны и страдать в первую очередь будут дети.
А если пара между собой в прекрасных отношениях, то развод не будет тяжким, а принесет облегчение, по поводу заботы о детях,то есть такие отцы которым они и в браке особо не нужны, а есть такие что готовы все сделать
| QUOTE (*Alёna* @ 24.02.2011 - время: 17:59) |
| Вы увели тему поста в другое русло, причем тут это? Я на личном примере |
да да да !
все понятно!
просто в этом сложном треугольнике - ругающиеся родители, неругающиеся родители, дети - очень интересно мнение всех сторон
вот папа с детьми - (я, извините, за нескромность...) - за то, что детям важны оба родители, и что родители могут чуть и поостороженее со своими писхами и скандалами...иногда...для детей...
дальше, существует мнение детей - его здесь на форуме нет, за детей могут выступить:
- я (то же самое)
- могут выступить те, которые увели пап у детей
- и счастливые мамы, живущие с папами их детей, и ессесна с детьми
я думаю очень важно знать, кто именно голосует, что детям пофиг наличие обоих родителей, а даже ингода и хуже это...
если это женщина, уведшая папу из чужой семьи, это сааавсем другое дело!
чем то, что будет думать женщина, у которой НЕ увели отца ее ребенка....
угу?
| QUOTE (Aquitania @ 24.02.2011 - время: 17:52) |
| Нет, мы с мужем оба состоим в своём первом браке. Но у моего мужа двое наших общих детей. Муж у меня как раз из категории мужчин, которые очень хотели детей до их рождения. Нет, он их по своему очень любит и конечно доволен, что у него два сына, но это и всё. |
понял
но...
не дай Бог!...
дети заживут лучше и счастливее, если их папа рванет из Вашей семьи к молодой упругой красотке?....
отсутствие желания к мужу сигнализирует о наличии множества проблем в отношениях, неправильном распределении ролей, еще о чем-то.. Если так вот все упрощать - ну развод, ну любовники, а дальше что? Если есть неправильные установки, со следующим может получиться также, а о причинах и знать не будешь.
И как вообще можно говорить о том, что нет проблем, просто жена не хочет мужа?))) абсурд)
| QUOTE (Loreenа @ 24.02.2011 - время: 19:11) |
| вообще очень полезно бывает обратиться к психотерапевту на самом деле отсутствие желания к мужу сигнализирует о наличии множества проблем в отношениях, неправильном распределении ролей, еще о чем-то.. Если так вот все упрощать - ну развод, ну любовники, а дальше что? Если есть неправильные установки, со следующим может получиться также, а о причинах и знать не будешь. И как вообще можно говорить о том, что нет проблем, просто жена не хочет мужа?))) абсурд) |
Ничего абсурдного нет.Вы же тоже не всех мужчин мира хотите....
Вот муж и есть один из множества на планете кого она не хочет как мужчину...
| QUOTE (Loreenа @ 24.02.2011 - время: 19:11) |
| вообще очень полезно бывает обратиться к психотерапевту на самом деле отсутствие желания к мужу сигнализирует о наличии множества проблем в отношениях, неправильном распределении ролей, еще о чем-то.. Если так вот все упрощать - ну развод, ну любовники, а дальше что? Если есть неправильные установки, со следующим может получиться также, а о причинах и знать не будешь. И как вообще можно говорить о том, что нет проблем, просто жена не хочет мужа?))) абсурд) |
Тем не менее бывает и такое, что и без проблем в отношениях муж перестает вызывать желание... Хорошие отношения, увы, не возбуждают сами по себе
| QUOTE (Loreenа @ 24.02.2011 - время: 19:11) |
| вообще очень полезно бывает обратиться к психотерапевту на самом деле отсутствие желания к мужу сигнализирует о наличии множества проблем в отношениях, неправильном распределении ролей, еще о чем-то.. Если так вот все упрощать - ну развод, ну любовники, а дальше что? Если есть неправильные установки, со следующим может получиться также, а о причинах и знать не будешь. И как вообще можно говорить о том, что нет проблем, просто жена не хочет мужа?))) абсурд) |
Тут была тема другого автора после моей про то, что муж растолстел, как-то так и называлась… так вот там одна девушка (не автор) писала, что её бывший муж перестал привлекать из-за того, что сильно набрал вес. Она его на диету посадила, а он бегал к маме, которая его кормила… В общем, причина во внешних изменениях… Когда я эту тему начинала, пыталась представить именно такую ситуацию, что влечения нет, хотя и ссор, скандалов особо нет... просто сексуальное влечение по тем или иным причинам испарилось. Ведь не всегда любовь и страсть из-за каких-то проблем уходят, бывает, что просто со временем...
В этой теме тоже был пример, что муж не вызывает никаких желаний, а в семье всё хорошо…
| QUOTE |
| Ничего абсурдного нет.Вы же тоже не всех мужчин мира хотите.... Вот муж и есть один из множества на планете кого она не хочет как мужчину... |
абсурд - считать, что в этой паре нет проблем, кроме отсутствия сексуального влечения
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 24.02.2011 - время: 19:40) | ||
Ничего абсурдного нет.Вы же тоже не всех мужчин мира хотите.... Вот муж и есть один из множества на планете кого она не хочет как мужчину... |
как муж,как отец детей он ее устраивает,но как мужчина нет.
Так очень часто бывает и наоборот.
| QUOTE (Loreenа @ 24.02.2011 - время: 19:43) | ||
абсурд - считать, что в этой паре нет проблем, кроме отсутствия сексуального влечения |
Но вот ответьте каким требованиям должен отвечать мужчина,что бы он стал вашим мужем?
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2011 - время: 16:39) |
| так никогда не напишет жена доброго-заботливого при бабле............ даже если приснится, сходит в церковь, поставит свечку, чтобы нечисть не снилась... но плакаться здесь не будет |
Вы думаете, что заботливых, добрых и при деньгах не бросают? Бросают тоже.
Это странная такая жизнь, как тёплое болото получается. Мужчину не хочется, зато уютно.
Если секс не интересует, вполне хорошо, наверное...
Мне б такая жизнь была не в радость, пожалуй.
| QUOTE (Loreenа @ 24.02.2011 - время: 19:11) |
| И как вообще можно говорить о том, что нет проблем, просто жена не хочет мужа?))) абсурд) |
Согласна с вами. Такого просто быть не может, что нет проблем, есть взаимопонимание, но муж не привлекает жену как мужчина. Надо искать причину такого нежелания женщиной мужа в их отношениях до возникновения этого нежелания.