(по материалам СМИ..........)
А не пора ли нам женщинам вспомнить о своём женском достоинстве, не рассказывать сказки про любовь и ласку, а научиться стоять за себя.
Я, считаю, что проблема в том, что женщины умалчивают это, стыдятся.
Ведь бытует мнение- получила, значит заслужила.
Я считаю, что пора создавать оганизации на государственном уровне, по помощи от семейного насилия. А, ваше мнение!
Это сообщение отредактировал LadaKama - 30-01-2010 - 18:15
что касается данного вопроса так я про собственное достоинство никогда не забывала и сказки не рассказывала.а поддержка пострадавших женщин у нас и так существует,другое дело что не любая пострадавшая женщина туда обратится,ну дак причем тут этот форум.это надо в корне менять систему воспитания девочек,а нас гнобят уже за то что женщина смеет требовать равную с мужчиной оплату труда,а уж если еще и насчет воспитания заикнуться,мужики скажут мол ну и все тогда,делайте все сами.и вообще в полное г превратятся,уже на пути к тому.
Это сообщение отредактировал Ensueño - 30-01-2010 - 18:11
Кроме того, если женщина терпит подобное отношение к себе, то это проблема в женщине. Зачем ей такой муж, спрашивается?
И вообще, мне смутно представляется, каким это образом государственные организации смогут отслеживать или предотвращать семейное насилие?
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 30.01.2010 - время: 17:13) |
| Кроме того, если женщина терпит подобное отношение к себе, то это проблема в женщине. |
но она не может отвечать за чужие поступки, она может отвечать за свои.
я, к тому, что тот постулат в голове женщины "досталось- значит заслужила" - надо менять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| QUOTE (Airen @ 30.01.2010 - время: 17:18) |
| Знакомый ППС-ник рассказывает, что вызывают на семейные драки, вылезает избитая рыдающая, а в 90 процентах случаев заявление писать отказывается. Кто-то жалеть начинает, а кто-то боится, что подержат его пару часов в отделении, вернется - вообще убьет. А если бы можно было законодательно таких "героев" увозить на подольше, да такие условия создавать, чтоб руки поднять потом не мог, то призадумались бы. |
Ниииииии... дело все-таки в воспитании. Никакие запреты, даже на законодальном уровне, не запугают. Это должны быть законы внутренние у мужчины.
| QUOTE |
| но она не может отвечать за чужие поступки, она может отвечать за свои. я, к тому, что тот постулат в голове женщины "досталось- значит заслужила" - надо менять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
- Пусть отвечает за свои поступки. Что выбрала и терпит мужчину, который ее унижает или бьет. Пусть отвечает за то, что не находит сил или желания исправить эту ситуацию. Если она ее, конечно, не устраивает.
А про постулат. Так ведь это опять же вопрос воспитания.
Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 30-01-2010 - 18:29
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 30.01.2010 - время: 17:26) | ||
- Пусть отвечает за свои поступки. Что выбрала и терпит мужчину, который ее унижает или бьет. Пусть отвечает за то, что не находит сил или желания исправить эту ситуацию. Если она ее, конечно, не устраивает. А про постулат. Так ведь это опять же вопрос воспитания. |
ну, вот видите, Вы против насилия в семье, а всё равно пишите- пусть отвечает.
а за, что? что слабее!?
Я, конечно Вас понимаю- нечего терпеть. Но, это мы с Вами так решили, а другие терпят, и стыдятся, будто их это грех!
может пора хотя бы здесь, на форуме описать, как у других получилось отучить "руку прикладывать".
| QUOTE (LadaKama @ 30.01.2010 - время: 17:34) |
| ну, вот видите, Вы против насилия в семье, а всё равно пишите- пусть отвечает. а за, что? что слабее!? Я, конечно Вас понимаю- нечего терпеть. Но, это мы с Вами так решили, а другие терпят, и стыдятся, будто их это грех! может пора хотя бы здесь, на форуме описать, как у других получилось отучить "руку прикладывать". |
Ну а что теперь? Мало ли по каким причинам другие терпят?)) В каждую семью не влезешь со своими понятиями, принципами и убеждениями. И слава богу, на самом деле.
Хм... если тема была создана именно с целью "поделиться опытом в плане отучения поднимать руку", то мне по теме нечего сказать)) Опыта такого не имею. Не отучала. И не наблюдала примеров, как можно от этого отучить. Более того, искренне уверена, что отучить возможно, если можешь равноценно "сдачи сдать")))
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 30.01.2010 - время: 17:42) |
| если тема была создана именно с целью "поделиться опытом в плане отучения поднимать руку", то мне по теме нечего сказать)) Опыта такого не имею. Не отучала. И не наблюдала примеров, как можно от этого отучить. Более того, искренне уверена, что отучить возможно, если можешь равноценно "сдачи сдать"))) |
Аналогично.
Более того считаю, что проблема в большей степени лежит в употреблении алкоголя. По крайней мере, большинство случаев домашнего насилия, о которых я слышала, осуществлялись именно под воздействием горячительных напитков.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-01-2010 - 19:23
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 30.01.2010 - время: 17:42) |
| Хм... если тема была создана именно с целью "поделиться опытом в плане отучения поднимать руку", то мне по теме нечего сказать)) Опыта такого не имею. Не отучала. И не наблюдала примеров, как можно от этого отучить. Более того, искренне уверена, что отучить возможно, если можешь равноценно "сдачи сдать"))) |
Отучать не приходилось, слава богу, но была ситуация, когда по пьянке "руку приложить" пытались... Дать сдачи, я вас уверяю, вы не сможете...
Для меня критерий один - хоть одна попытка "применить силу в каком либо варианте", и отношения заканчиваются, в принципе... Жаль, что часто бывает, что во время знакомства многие мужчины "белые и пушистые", правда "выплывает" позднее, или когда женщина уже в браке и зависит от мужчины. Таких историй - масса! Такие мужчины предпочитают женщин, которыми можно манипулировать, вот и все...
| QUOTE (Уэльский @ 30.01.2010 - время: 18:23) |
| Уважаемы дамы, то что Вы рссказываете у меня по крайней мере вызывает увство стыда за весь мужской пол. Но я хочу попытаться Вас убедить что не все особи мужского пола пытаются самоутвердиться за счёт побоей свое второй половины. Самоутверждаться надо в спорте, на работе....... на войне наконец |
А мы и не говорим, что все мужчины таковы. Самоутверждаются именно те, кто не реализовался, по моему... Алкоголиков здесь даже рассматривать не стоит - это больные люди...
| QUOTE (LadaKama @ 30.01.2010 - время: 17:00) |
| А не пора ли нам женщинам вспомнить о своём женском достоинстве, не рассказывать сказки про любовь и ласку, а научиться стоять за себя. Я, считаю, что проблема в том, что женщины умалчивают это, стыдятся. Ведь бытует мнение- получила, значит заслужила. Я считаю, что пора создавать оганизации на государственном уровне, по помощи от семейного насилия. А, ваше мнение! |
Логичнее на Женском поговорить об этом
| QUOTE (LadaKama @ 30.01.2010 - время: 15:00) |
| а около 7% подвергались «семейному» изнасилованию. С сексуальным насилием в российских семьях ситуация еще хуже. Больше 70% женщин и мужчин не считают необходимым, чтобы в супружеском сексе учитывались потребности жены. Три четверти опрошенных женщин признались, что хотя бы иногда уступают мужу и исполняют свои супружеские обязанности, не желая этого.(по материалам СМИ..........) А не пора ли нам женщинам вспомнить о своём женском достоинстве, не рассказывать сказки про любовь и ласку, а научиться стоять за себя. Я, считаю, что проблема в том, что женщины умалчивают это, стыдятся. Ведь бытует мнение- получила, значит заслужила. Я считаю, что пора создавать оганизации на государственном уровне, по помощи от семейного насилия. А, ваше мнение! |
Ну смешали все в одну кучу... и что этот винегрет показывает?
1. Если ударил - это должно быть его последнее действие в их совместной жизни.
2. Если она не хочет секса и позволяет ему прикасаться к себе раз в квартал, то это тоже должно быть для мужа знаком, что в лес такую жену.
3. Говорить про изнасилование жены мужем - ИМХО просто глупо. Может быть где-то в Штатах это и воспримут всерьез, но у нас только посмеются... Да в общем-то и логично, а для чего она замуж выходила? Ей мама не сказала, что замужем жена сексом с мужем занимается?
| QUOTE |
| Дать сдачи, я вас уверяю, вы не сможете... |
Уверять меня не стоит)) Лично я, допустим, дать сдачи действительно не смогу)) Ибо хрупкая шибко)) Я именно потому и написала, что вряд ли можно "отучить" от насилия))
PamellaSM,
Алкоголь - да, безусловно. Но все-таки основное дело именно в самом человеке, алкоголь в этом случае действует как катализатор.
Уэльский,
Более того, я все-таки склонна верить, что таких мужчин, для которых поднять руку на женщину, не приемлимо - большинство.
| QUOTE (OmarSS @ 30.01.2010 - время: 18:37) |
| Битье битью рознь.....иногда сталкивался на практике. В основном женщины умалчивают причины побоев. Бывало такое, что когда узнаешь за что...то начинаешь ее мужа понимать, если не оправдывать. |
Если муж узнал за что- то зачем бить-то? Битье это либо наказание, либо запугивание ( то есть требование изменения поведения).
Наказание- зачем? , если скорее всего далее расстануться... А если и будут жить то на совсем иных условиях...
Воспитание, путем щзапугивания - опять зачем - чтобы жить дальше или чтобы гордо разойтись?
| QUOTE (Kirsten @ 30.01.2010 - время: 18:38) |
| 3. Говорить про изнасилование жены мужем - ИМХО просто глупо. Может быть где-то в Штатах это и воспримут всерьез, но у нас только посмеются... Да в общем-то и логично, а для чего она замуж выходила? Ей мама не сказала, что замужем жена сексом с мужем занимается? |
И тем не менее, именно в России, значительно раньше чем в штатах и европе, жены и проститутки были признаны как возможные жертвы данного преступления...
Не посмеются у нас. Точно так же примут заявление и направят на освидетельствование, потому что по закону не имеет значения семейный статус.
И с общечеловеческих позиций - замуж женщина идет - любить и уважать друг друга в горе и в радости, в болезни и здравии. А сексуальное насилие над женщиной - самое мерзкое преступление на мою имху.
Это сообщение отредактировал Sarita - 30-01-2010 - 19:45
| QUOTE |
| Больше 70% женщин и мужчин не считают необходимым, чтобы в супружеском сексе учитывались потребности жены. |
Получается что нормальных мужчин у нас всего 30%?
| QUOTE |
| четверти опрошенных женщин признались, что хотя бы иногда уступают мужу и исполняют свои супружеские обязанности, не желая этого. |
Не забывайте что мужья тоже не всегда вступая в половую связь с супругой, хотят секса.
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 30.01.2010 - время: 18:39) |
| PamellaSM, Алкоголь - да, безусловно. Но все-таки основное дело именно в самом человеке, алкоголь в этом случае действует как катализатор. |
Очень часто под воздействием алкоголя личность тааак меняется, что удивляются не только окружающие, но и сам персонаж. И то, кто на трезвую голову лапушка-душка, в пьяном виде - изощренный садист-маньяк-убивца.
| QUOTE (чипа @ 30.01.2010 - время: 18:42) |
| Если муж узнал за что- то зачем бить-то? Битье это либо наказание, либо запугивание ( то есть требование изменения поведения). Наказание- зачем? , если скорее всего далее расстануться... А если и будут жить то на совсем иных условиях... Воспитание, путем щзапугивания - опять зачем - чтобы жить дальше или чтобы гордо разойтись? |
На практике сталиквался даже с тем, когда женщина сама провоцировала агрессию со стороны мужа...а потом, канеш сама невинность..
трезвый душка...пьяный - садист маньяк - прям про меня
Это сообщение отредактировал OmarSS - 30-01-2010 - 20:08
| QUOTE (Sarita @ 30.01.2010 - время: 16:45) | ||
Не посмеются у нас. Точно так же примут заявление и направят на освидетельствование, потому что по закону не имеет значения семейный статус. |
Ну ты можешь сказать, есть прецеденты осуждения мужчин за изнасилование жены? Не насилия, а именно изнасилования? Сколько лет дали этим мужьям?
| QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 18:57) |
| Очень часто под воздействием алкоголя личность тааак меняется, что удивляются не только окружающие, но и сам персонаж. И то, кто на трезвую голову лапушка-душка, в пьяном виде - изощренный садист-маньяк-убивца. |
Так это вообще самый опасный вариант... Какие такие зоны в голове у человека блокируются, что он теряет облик человеческий?
| QUOTE |
| Ну ты можешь сказать, есть прецеденты осуждения мужчин за изнасилование жены? Не насилия, а именно изнасилования? Сколько лет дали этим мужьям? |
| QUOTE (лемке @ 30.01.2010 - время: 19:43) | ||
|
В России?Что то не верится что такое было!
| QUOTE |
| В России?Что то не верится что такое было! |
Я читал статьи на эту тему (не в интернете).
| QUOTE (OmarSS @ 30.01.2010 - время: 19:06) |
| На практике сталиквался даже с тем, когда женщина сама провоцировала агрессию со стороны мужа...а потом, канеш сама невинность.. |
что-то слышится ...родное мужское
"сама виноватая"
если женщина в истерике- лечат кулаком в лицо?
медицина одоборяет такие снятия истерик у женщины?
| QUOTE (Уэльский @ 30.01.2010 - время: 18:23) |
| Уважаемы дамы, то что Вы рссказываете у меня по крайней мере вызывает увство стыда за весь мужской пол. Но я хочу попытаться Вас убедить что не все особи мужского пола пытаются самоутвердиться за счёт побоей свое второй половины. Самоутверждаться надо в спорте, на работе....... на войне наконец |
хоть у одного слова настоящего мужика прочитала.
я знаю, что не все....
признак силы- боязнь обидеть того, кто слабее.
| QUOTE (лемке @ 30.01.2010 - время: 17:56) | ||
Я читал статьи на эту тему (не в интернете). |
Лемке, я сейчас полазила по поисковикам... не нашла я прецедентов... в Англии один случай был... Даже в Штатах, похоже, одна болтовня на эту тему.
Вообще, подразумевается, что выходя замуж, женщина уже дала согласие на секс с мужем, так что изнасилование, тем более посткоитальное заявление об этом - странно выглядит от замужней женщины.
Кто-нить, хоть один прецедент приведите. Сарита, где ты? Ты можешь привести?
| QUOTE (LadaKama @ 30.01.2010 - время: 18:17) | ||
что-то слышится ...родное мужское "сама виноватая" если женщина в истерике- лечат кулаком в лицо? медицина одоборяет такие снятия истерик у женщины? |
Кулаком нельзя, можно покалечить. А вот пощечину - обязательно. Причем, я осознанно это говорю. Знаю случай, когда муж, пожалел свою жену в истерике и не надавал ей пощечин, вследствие чего она осталась инвалидом на всю жизнь.
Медицина допускает такое снятие истерик, как пощечина.
| QUOTE (Kirsten @ 30.01.2010 - время: 20:59) |
| Вообще, подразумевается, что выходя замуж, женщина уже дала согласие на секс с мужем, так что изнасилование, тем более посткоитальное заявление об этом - странно выглядит от замужней женщины. Кто-нить, хоть один прецедент приведите. Сарита, где ты? Ты можешь привести? |
Прицедентов не знаю,но теперь думаю что такое при нашем правосудии могло быть сделано по "знакомству"даже если бы никакого изнасилывания и в помине небыло!
| QUOTE (Drama Queen @ 30.01.2010 - время: 19:08) |
| Да жены и сами мужей нередко бьют... Я тихо сползаю под стол от "прецедентов" в Советском союзе. Граждане, такие дела есть и сейчас, изнасилование жены - это всё равно изнасилование. Обращаются женщины по таким делам, не знаю процент от общего количества изнасилований, но это есть. |
Ну хоть один пример приведите. Вот нашла я ОДИН пример такого дела в Англии. Всего один. А у них, насколько я знаю, приговоры по прецедентам выносятся... (или как это назвать правильно?)
| QUOTE (Kirsten @ 30.01.2010 - время: 19:25) |
| Ну ты можешь сказать, есть прецеденты осуждения мужчин за изнасилование жены? Не насилия, а именно изнасилования? Сколько лет дали этим мужьям? |
Есть конечно. Дали как всем.
Кирс... Тут надо четко понимать что такое изнасилование. Изнасилование с "уступила когда не хотела" даже рядом не стояло...
Насчет прецедентов - сожителя за мужа берем? И как ты хочешь чтоб я тебе их привела? Номера архивных дел?
Ну вот сейчас у меня дело на анализе про сожителя,осужденного за изнасилование. Они лет так пять прожили до этого. Она - кондуктор, он - водитель в автобусном парке. А потом, после совметсных посиделок после работы, он её приревновал и прямо в таксопарке побил и изнасиловал. Побои там не большой тяжести, а вот за изнасилование его раскрутили.
Второй случай. Летом анализ делала. Троих посадили за изнасилование. Деревня. Мадам легкого поведения спала пьяная у себя дома. Они пришли к ней домой и собственно и воспользовались. Она и поснулась-то на последнем. Написала заявление - всех троих посадили.
У нас небольшое количество таких дел связано не с тем, что органы не воспринимают мужа как возможного насильника, а в том, что это дела частного обвинения. Возбуждается ТОЛЬКО по заявлению потерпевшей. И прекращается примирением сторон при желании. Реально представить себе ситуацию, что избитая и изнасилованная жена напишет такую заяву маловероятно... Мужа-то допросят и он домой придет. Заявление ведь и три дня проверять могут пока дело заведут, да задержат... Да и в целом - типа сор из избы. На чужих-то в 8 случаях из 10 не пишут. А тут на своего...
Это сообщение отредактировал Sarita - 30-01-2010 - 22:18