Искатель наслаждений | ||||||||||
Знаешь, так весь прикол в том, что брак - ТОЖЕ не является условием выполнения каких-либо обязательств перед друг другом. Даже в сексе. Вот не хочет жена секса, или какого-либо вид секса - и не даст, и паспортом со штампом при этом перед ней не потрясешь, мол "ты теперь жена, так что давай!". То же самое - и с мужа "супружеский долг" жена не затребует, если у него банально нет на секс желания и сил... Так что независимо от наличия/отсутствия штампа в паспорте каждая пара сама пусть решает, какие у них права и обязанности. Если совпадают у обоих - значит здорово, если не совпадают - ну, от неудачи в отношениях пока никто не умер... |
||||||||||
celene | ||||||||||
Ну я бы в первую очередь исключила слово так заботливо выделенное автором должна, ибо давно придерживаюсь принципа, что не кто не кому не чего не должен. А вот если он любимый...действительно любимый человек, то мне хочется делать для него многое, причем это все идет от души. Хочется дарить любовь и ласку, окружать теплом и покоем, хочется отдаваться целиком и полностью. И самой хочется ощущать себя любимой и защищенной ведь только испытав любовь в тебе начинает рождаться женщина. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
а я разве говорил, что ты не ответила?)) ты когда-нибудь видела шаравую молнию? ![]() ![]() кстати, я заметил, что многих девушек ПУГАЕТ слово "должна"...)) вы, мои дорогие, не очень правильно понимаете это слово...можно даже сказать, СОВСЕМ его не понимаете... ![]() вот например, что должен сделать мужчина, чтобы считаться смелым?)) у вас не возникнет при этом претензий к слово "должен"? или, как например должен поступить в той или иной ситуации честный человек? такой формат слова "должен" вас устраивает? так и здесь...вдумайтесь в эту фразу, пошевелите наконец своими извилинами, а то меня уже начинают грызть сомнения, а есть ли они... ![]() что должна делать любящая женщина для любимого мужчины каждый день, чтобы считаться любящей женщиной с вашей точки зрения? написано не на древнегреческом, а по-русски... ![]() |
||||||||||
celene | ||||||||||
Так я специально подчеркнула, что действительно любимый человек, которого любишь его самого как личность, его душу в первую очередь, а не его тело, кошелек или статус. А если типо любишь за что-то то всегда найдется тот у кого пресс прочнее кошелек толще или член длинее и вот пожалуйста новая любофф ![]() |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
мужчина изначально обращает внимание на внешность женщины...потом начинает ценить ее пироги... ![]() а если нет ни пирогов, ни внешности, тогда уж действительно никто не поможет такой женщине... |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
а разве любовь за его душу не подразумевает любовь за что-то?)) и далее следствие как у вас... на мой взгляд, способность любить одного человека, закладывается в процессе взросления человека, это прежде всего черта самого человека, а не привносимое качество извне другим...))
Мимоза, как вы считаете, пригласивший вас в ресторан мужчина должен за вас заплатить?)) или вы сейчас начнете нам рассказывать, что это совсем другое? ![]() Это сообщение отредактировал ya777 - 29-05-2010 - 00:28 |
||||||||||
celene | ||||||||||
нет не подразумевает. ты любишь человека то что составляет его сущность и не за что-то (тело, кошелек или статус), а просто любишь и тогда тебе не суть важно, когда он стареет или что его сексуальные возможности уже не такие как допустим были в 18-20 лет, ты принимаешь его любым не пытаясь переделать или сломать ибо уважаешь и ценишь его в первую очередь как личность. |
||||||||||
Aquitania | ||||||||||
Чтобы кем она могла считаться любящей женщиной, Вами, своим мужчиной, самой собой или мной? Это четыре разных вопроса и на них может быть четыре столь же разных ответа. Кроме того, быть и считаться - это не одно и тоже. Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-05-2010 - 00:54 |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
извини, а ЧТО составляет сущность человека?)) |
||||||||||
Мимоза | ||||||||||
Неа.. Не должен. И я всегда при себе имею деньги. Всегда готова заплатить за себя. Только почему-то мужчин это обычно не устраивает.. ![]() Это сообщение отредактировал Мимоза - 29-05-2010 - 00:48 |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
по-моему в вопросе есть вся информация...)) считаться именно вами...вы же "любите", вот я и спрашиваю именно вас... что должна делать любящая женщина с точки зрения мужчины, совсем другой вопрос и должен быть задан на мужском форуме...)) вообще-то... ![]() что касается "быть" и "считаться"...)) вы считаете "что должна делать любящая женщина для любимого мужчины, чтобы быть любящей женщиной с вашей точки зрения?" и "что должна делать любящая женщина для любимого мужчины, чтобы считаться любящей женщиной с вашей точки зрения?" принципиально разные вопросы?)) я так думаю в этих вопросах "быть" и "считаться" передают один и тот же смысл...)) |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
ай-яй-яй...)) какие они дурачки оказываются... ![]() ![]() |
||||||||||
ДМ =) | ||||||||||
так я эт-та, подождала)) вы же ответили оратору на пост, написанный позже моего))ну не суть)) не устроило тем, что я не поняла, почему вы решили, что если женщина, имеет связь на стороне, то она непременно не любит своего мужчину не была бы столь категорична в суждениях в этом аспекте вопроса есть масса причин - почему она это делает теперь что касается пассивной составляющей у меня складывается такое впечатление, что толи девушки вам инфантильные попадались, то ли вы книжек со сказками начитались)) если женщина будет рассматривать мужчину исключительно ради брака, вот тогда то она и будет "должна" выполнять какие то там обязанности по бартерной сделке - ее взяли замуж - она готовит борщ с последующими минетами))) а когда девушка на самом деле любит, то те же борщи с минетами она будет делать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по СВОЕМУ желанию, потому что ей так хочется и приятно
да где вы видели пассивную роль в отношениях то?? женщина решает оставлять ребенка или нет - она в пассиве? женщина так же работает и обеспечивает - опять она в пассиве??? женщина в основном проводит больше времени с детьми, воспитывая их (хотя и мужчины, надо отдать им должное, принимают не меньшее участие в воспитании) - и снова вы думаете, что это пассив? наконец женщина выбирает себе мужчину, а не он ее так было всегда, это закон природы - самка выбирает себе самца более здорового и сильного, что бы воспроизвести от него хорошее потомство (с)
если тычат, это претензии, уход от ответственности, инфантилизм, манипуляция, причем здесь долг? долг, это обязанность, быть чем то обязанным перед кем то, а есть этот "долг" требуют, то ни о какой, так вами любимой жертвенности речи быть не может где ж тут жертвенность, если спрашивают о долге??))) что касается жертвенности в любви да, в любви есть жертвенность, но она заключается именно в той бескорыстности, в отсутствии требования от объекта любви взаимности в жертвенности нет "баш-на-баш, в любви есть отдача, именно по СВОЕМУ желанию, но никак из за чувства долга перед кем то |
||||||||||
Aquitania | ||||||||||
Я?! ![]() Тогда он должен был звучать так: Что вы должны ежедневно делать для любимого мужчины, чтобы считаться любящей женщиной. Тогда ответ будет следующий: Я ничего никому не должна и менее всего меня волнует считаюсь я кем-то там или нет. А в существование любви я не верю, в принципе. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
оставляю за рамками темы вопрос.связанной с изменой женщины, а вот эта ваша фраза ближе к делу...)) насколько часто у нее должно появляться такое желание? ![]()
о том и речь, что женщины сейчас стали активными...вы опять чуток недопоняли...)) вот эту активность и нужно подтверждать...и лучше действиями...а не строить из себя пассивную куклу, не зная чего должна делать любящая женщина для любимого мужчины... ![]() что касается выбора женщиной мужчины, то и здесь женщине уже нужно быть более активной...)) только вот в чем беда...у современных женщин слишком завышены требования несообразно их личности...)) поэтому богатых и достойных мужчин на всех женщин не хватает...и им приходиться потом делать выбор из предложенного... ![]()
собственно как вы определите уход от ответственности, инфантилизм и прочее, без стандарта долженствования в поступках? ![]()
вы не о том ведете речь...))
опять же встает вопрос, как выделить любящую женщину из толпы нелюбящих?)) поэтому мой вопрос закономерен...что отличает любящую женщину,от нелюбящей, иными словами, что она должна делать для любимого мужчины, чтобы считаться любящей?))) может хватит изворачиваться и наберетесь смелости прямо ответить на поставленные вопросы? ![]() |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
Аквитания, а вы собрались отвечать за кого-то другого? ![]()
он должен звучать именно так. как задал его Я...)) хотите задать по-другому, создавайте другую тему... ![]() |
||||||||||
Aquitania | ||||||||||
Тогда и я отвечу на него так, как я его понимаю. Итак, с моей точки зрения: 1. Чтобы она считалась любящей женщиной Вами, Ж должна почаще и покачественнее делать мужу минет, бо для Вас это важнейший показатель женской любви. 2. Чтобы она считалась любящей женщиной своим мужчиной, ее поведение должно совпадать с тем, что для данного, конкретного мужчины является стереотипом поведения любящей женщины. А сколько мужчин, столько и стереотипов. 3. Чтобы считаться любящей женщиной самой собой, Ж вообще ничего может не делать, а просто думать таким образом про себя. И никто ее не переубедит. 4. Чтобы считаться любящей женщиной мной, она может хоть наизнанку вывернуться, не поможет. Бо отрицаю существование любви как таковое. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
хорошие ответы...)) что по вашему держит мужчину и женщину вместе в семье? это первый вопрос...и второй, если любви не существует, то из каких соображений женщине хочется быть с мужчиной? |
||||||||||
medusa | ||||||||||
позвать замуж должен, что ж еще ) |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Самолет, на твой вопрос фактически был уже ответ на мужском - это те самые пресловутые четыре пункта Кирстен. Кирстен же не сама их придумала, просто они возникли из статистических тем, где мужчины выражали свои пожелания к реальным и будущим женам.... Ну, видимо, и для женщин эти четыре пункта будут основными для того, чтобы проявить свою любовь к мужу. ИМХО, что именно так. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
Кирстен, давай позволим высказаться самим женщинам на этот счет...)) я еще не совсем потерял веру в современных форумских дам. ![]() может они чего сбацают... ![]() ПС кстати, напомни мне про эти четыре пункта Кирстен...)) Это сообщение отредактировал ya777 - 29-05-2010 - 01:38 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
1. Что угодно. Прописка. Общие дети. Общее имущество. Лень. Любовь. Невозможность разменять квартиру. Деньги. Отсутствие денег. И т.д. .... до бесконечности.. 2. Все то же самое со стороны женщины..... (кроме любви, которой нет по условию задачи). |
||||||||||
ДМ =) | ||||||||||
![]() оказывается Я ухожу от ответов, а не вы съезжаете с темы))) "кофе в постель" это не из разряда преданности если чо, шопотом это потому что ей так хочется приносить кофе, потому что ОНА хочет тех обратных ощущений от него, а не потому что она должна или обязана))) преданность она духовна, я даже физической преданности не рассматриваю)))) 1. на сколько часто у нее должно появляться желание - это зависит от ее потребностей, может раз/день а может раз/год,и если она будет делать раз в год, от этого ее любовь не уничижается, ровно так же, если она будет хотеть делать минет каждый день нелюбимому мужчине. а просто пытать к нему страстью. а может сделать чисто по дружбе)))))))))))))) 2. да божемой, я так понимаю, с вами постоянно строят пассивную куклу и не делают минет7))))))))))) 3. понимаете в чем дело, я не писала про богатых, я написала про сильных и здоровых, а богатство она же относительная величина)))) так что не фантазируйте. и выбирают они из своего круга общения))) и как это колерует с "долгом"любящей женщины?))) ""опять же встает вопрос, как выделить любящую женщину из толпы нелюбящих?)) поэтому мой вопрос закономерен...что отличает любящую женщину,от нелюбящей, иными словами, что она должна делать для любимого мужчины, чтобы считаться любящей?)))""" стесняюсь спросить - а нафига вам кого то там выделять и отделять?))) маячки нагруднички у них не висят если чо))))никак не узнаете из толпы)) а ничо она не должна делать, что вы выделить, по одной простой причине если Жо не преследует материальную выгоду живя с М, то по всей вероятности она любит этого М не зависимо от того, делает она ему минеты, и делает ли вообще))))))) |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
1. Регулярный секс в количестве и качестве, которое нужно мужу. 2. Регулярное горячее питание дома. 3. Жена рожает детей (от своего мужа, естессно...) 4. Несволочное нестервозное поведение жены. Это были основные пожелания мужчин по отношению к женам - настоящим и будущим. |
||||||||||
Aquitania | ||||||||||
Сама семья и держит. Нравится людям такая форма существования в социуме, как семья. Встречаются два человека ориентированные на семью, общаются какое-то время и понимают, что им уютно и не скучно вместе. Создают семью, рожают и воспитывают детей, строят дом, ведут хозяйство, отдыхают, общаются с родственниками обеих сторон, потом внуков нянчат короче, живут. Просто жизнь так устроена. Ребёнок рождается в семье, потом вырастает, уходит из родительского дома и заводит свою собственную семью и рождается следующее поколение детей. Простой и естественный процесс бытия. Из поколения в поколение. И потом вдвоём веселее и спокойнее. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
мне хотелось это услышать от Аквитании...то, что многие женщины живут с мужчинами не любя их и соответственно не знают, что они должны делать, мне и так известно... ![]() хотя есть те. которые знают, но при этом не любят...)) это тоже надо признать...но тут соответственно дилема, какую женщину считать любящей, ту которая считает что не любит, но делает, или ту, которая не делает, но считает, что любит...)) |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
а втроем еще наверное веселее...)) насчет спокойствия не соглашусь...разве вы не переживаете, когда второго долго нет? |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Ну типа стереть, что ль, мой пост? ![]() ![]() |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Мы как-то давно уже вели с Акви разговор на эту тему... Я пыталась доказать ей, что это и есть любовь.... |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
вы практически угадали... ![]()
|
||||||||||
Aquitania | ||||||||||
И втроём, и вчетвером, на то дадены дети, чтоб папке с мамкой скучать было некогда! А потом уж и внуки. ![]() А со спокойствием тут дело какое: Я переживаю, когда муж задерживается, а ему спокойно от того, что дома ждут. Или он переживает, что я заболела, к примеру, а мне спокойно от того, что есть кому обо мне позаботиться, в аптеку сбегать, чайку тёплого принести и всё такое. Для того и семья. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
вполне такое допускаю...)) особенно такое часто встречается у флегматиков... |
||||||||||
ДМ =) | ||||||||||
так там примеры в основном и относятся к материальной выгоде (прописка, квартира, отсутствие или наличие денег) лень? да не, были бы деньги, ушла бы от нелюбимого, как пить дать ушла бы , а если не уходит при наличии денег и места, то по всей вероятности чувства то имеются))) вам это помогло?))) ну определение? неужели вы сами не знаете. любит вас женщина или нет? это все чувствуется на уровне подсознания у любящих людей возникает духовная связь, и не понять нутром это чувство. а лишь вычислять как то по кол-ву минетов, как минимум глупо на мой взгляд, ну если вам не 15 лет конечно)))) |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
А это, кстати, не материальные выгоды. Это просто невозможность уйти. |
||||||||||
ДМ =) | ||||||||||
как это невозможность?? у нас что, рабовладельческий строй и люди принадлежать другим по закону без права уйти???))) нет, значит уйти возможность есть))) а вот наличия средств как раз отсутствует, что бы эту возможность (уйти) воплотить в жизнь. а следовательно. уйти то может при желании, но вот бЯда)))) остается потому что выгодно, ведь зарабатывать то нужно, для того что бы уйти, а это не выгодно)))) вот и весь ответ а сказки про "безвыходные ситуации" нужно рассматривать по отдельности))) на каждую "сказку" я могу привести кучу аргументов этой материальной выгоды))) ну на худой конец - наличие мазохизма у женщины)) |