| QUOTE (-=Велла=- @ 23.06.2010 - время: 18:00) |
| ОК. Что тогда для тебя, Джун, "свидание"? И с какого возраста мальчик уже считается мужчиной по твоим меркам? |
Как у всех для меня свидание – в кино сходить, в ресторан, на природу куда-то вместе съездить и т.д. девушка может спокойно весело проводить время с симпатичными ей мальчиками и мужчинами, принимать подарки и ничего не позволять, хотя некоторые девушки ошибочно полагают, что всё это делает их обязанными и парятся из-за этого.
Индивидуально... кто в 20 уже совсем мужчина, кто в 30 мальчик... Если никого не забыла, самому молодому из тех, с кем я встречалась было 24. Но мы как-то с вами не в ту степь...
"Эммануэль" называли )) вряд ли очень хорошо повлияет, хотя у меня была одной из любимых книг, там только плохому научиться можно ))
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 17:07) |
| Интересно, а что прям такого могут посоветовать книги? Вот те, кто называли литературу, могут сказать, какие именно уроки из той или иной книги? ) "Эммануэль" называли )) вряд ли очень хорошо повлияет, хотя у меня была одной из любимых книг, там только плохому научиться можно )) |
1) Книги медицинские. Строение половых органов. Некоторая статистика.
2) Книги по сексологии или чему-то подобному. Позы, контрацепция, и т.п.
3) Любовные романы. Наивное и лёгкое чтиво, обычно яркая пропаганда верности и осмотрительности.
можно и из классики кое-что подобрать, но это уже не каждая девочка читать станет...
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 19:07) |
| Интересно, а что прям такого могут посоветовать книги? Вот те, кто называли литературу, могут сказать, какие именно уроки из той или иной книги? ) "Эммануэль" называли )) вряд ли очень хорошо повлияет, хотя у меня была одной из любимых книг, там только плохому научиться можно )) |
перечитайте внимательней в каком контексте упоминалась Эммануэль.зы: если брать того же Шахиджаняна, то там весьма ненапряжно
даются ответы на большинство элементарных вопросов "про ЭТО"
с юмором, без нравоучений и пошлятины.
| QUOTE (Фьюжа @ 23.06.2010 - время: 20:10) |
| 1) Книги медицинские. Строение половых органов. Некоторая статистика. 2) Книги по сексологии или чему-то подобному. Позы, контрацепция, и т.п. 3) Любовные романы. Наивное и лёгкое чтиво, обычно яркая пропаганда верности и осмотрительности. можно и из классики кое-что подобрать, но это уже не каждая девочка читать станет... |
Медицинские книжки - в них нет надобности, строение органов и без этого узнает, учебник за восьмой класс на худой конец почитать можно ))
Книги по сексологии, если они серьезные, а не написанные скучающей бабкой на пенсии, девочке-подростку не понять...
А любовные романы какие, например?
| QUOTE (PamellaSM @ 23.06.2010 - время: 20:10) |
| перечитайте внимательней в каком контексте упоминалась Эммануэль. |
Ну, я думаю, девочкам подальше нужно держаться от этой книги в любом случае.
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 21:53) | ||
Ну, я думаю, девочкам подальше нужно держаться от этой книги в любом случае. |
Эт точно.Все женщины, которые читали эту книгу, такииииииими ..лядями(ньюс извини) оказывались.Почему, не знаю
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 19:52) | ||
Медицинские книжки - в них нет надобности, строение органов и без этого узнает, учебник за восьмой класс на худой конец почитать можно )) Книги по сексологии, если они серьезные, а не написанные скучающей бабкой на пенсии, девочке-подростку не понять... А любовные романы какие, например? |
а зачем всё критиковать?
лично я именно такие книжки находила... и всё было понятно. Со школьным учебником не сравнить.
Перечислять любовные романы тоже не вижу необходимости... даже в самих романах её не вижу. Помню изумительные страницы плотских отношений в излюбленных книжках фэнтази... до сих пор корешки книг немного травмированы от слишком частого раскрытия на одних и тех же страницах.
И это (книги) не панацея, не универсальный метод. Это лишь совет для "читающих девочек-подростков". Работало на всех моих подружках
Мы все были... читающие...
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 21:53) | ||
Ну, я думаю, девочкам подальше нужно держаться от этой книги в любом случае. |
Почему это? Мне нравилось вполне. Первые два тома, третий не очень уже... Читала как раз в этом возрасте, лет в 12 наверное. Вроде "..лядью" не стала, зато никаких проблем и предрассудков в интимном плане
Я бы своей дочери без проблем посоветовала творчество Арсан. И романтики, и откровенности в самый раз.
ПС. Кстати фильм не смотрела. Не хочу портить впечатления.
| QUOTE (Nikion @ 23.06.2010 - время: 16:02) |
| Я думаю, что если девочка читающая, то лучше просто давать ей побольше книг, но не сколько на тему секса, сколько о жизни вообще. Нет нужды застрять внимание именно на сексе. С некоторыми оговорками я бы посоветовала И.Ефремова: "Таис Афинская" и "На лезвии бритвы". Для подростка - самое оно. |
Там секса-то нет... Как чтение - можно советовать, но "тема сисек не раскрыта"
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 17:24) |
| поклонниках, свиданках, которые теперь остались в прошлом, если только не разведусь )) |
А что, уже такие мысли стали появляться?
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 19:03) | ||
Как у всех для меня свидание – в кино сходить, в ресторан, на природу куда-то вместе съездить и т.д. девушка может спокойно весело проводить время с симпатичными ей мальчиками и мужчинами, принимать подарки и ничего не позволять, хотя некоторые девушки ошибочно полагают, что всё это делает их обязанными и парятся из-за этого. Индивидуально... кто в 20 уже совсем мужчина, кто в 30 мальчик... Если никого не забыла, самому молодому из тех, с кем я встречалась было 24. Но мы как-то с вами не в ту степь... |
Типа воспитать как динамщицу? А пердепредить о том, что есть очень большая возможность попасть после этого в неприятности? Не все мужчины великодушны, есть и такие, кто за полоскание мозгов и принесенное ему унижение могут и отомстить.
Кстати, интересно как тогда воспитывать тогда мальчика: относись к женщинам потребительски - разводи и трахай всех симпатичных кто дает, когда есть возможность, но не вздумай серьезно относится к чувствам девочки - хотя некоторые так считают, это не так!
| QUOTE (Tenko @ 24.06.2010 - время: 06:32) | ||
Там секса-то нет... Как чтение - можно советовать, но "тема сисек не раскрыта" |
А книга и не о сексе. А об отношениях. И прежде всего о поведении женщины с мужчинами. А верности своему мужу, об уважении, о чувстве собственного достоинства женщина (если мне не изменяет память о содержании книги "Таис Афинская").
| QUOTE |
| Не все мужчины великодушны, есть и такие, кто за полоскание мозгов и принесенное ему унижение могут и отомстить. |
я вообще не представляю себе мужчину (нормального), который будет ходить на "свидание" с 16 летней девочкой, когда ему уже 24 года. Мало того, что как говорится "дадут больше, чем за угон самолета", так еще и секса не будет и поговорить не о чем. 16 лет - дите по сути еще.. ну и поведение соответствующее, судя по описанию Джун. Да и сейчас-то недалеко ушла она
| QUOTE (Пантера35 @ 24.06.2010 - время: 09:09) |
| О чём вы люди,такой бред понаписали,я в шоке. Моей дочке сейчас 13лет,первый нужный разговор состоялся пол.года назад. Я видела её глаза, полные любопытства.После этого разговора у нас стали более доверительные отношения ,она поняла что мы с ней разговариваем как со взрослой,любим её и понимаем.Обязательно надо объяснить девочке о психологии 13-14-15-16летних мальчиков.В этом возрасте у молодых людей, кроме сумасшедшего буйства гормонов ничего нет,какая там любовь...я вас умоляю. Девочки те конечно,по натуре очень влюбчивые и романтичные.Объяснить девочке,что настоящие чувства случаются гораздо позже,что ходить с разбитым сердцем и с животом ни есть, то что ей сейчас нужно.Рассказать о контрацепции просто необходимо.Да в моё время тоже родители ни чего не объясняли и это очень плохо. |
По моему у молодых девочек тоже романтизма не много. Ну или выражается он как у Джун
"...люблю себя, свое тело, развлекаюсь с мальчиками по старше, принимаю подарки.. я королевна, я прекрасна"
| QUOTE (KGBRU @ 24.06.2010 - время: 10:20) |
| По моему у молодых девочек тоже романтизма не много. Ну или выражается он как у Джун "...люблю себя, свое тело, развлекаюсь с мальчиками по старше, принимаю подарки.. я королевна, я прекрасна" |
Гламурные дивы, с самолюбованием,конечно встречаются,думаю в будущем им будет очень сложно найти спутника жизни.Красота,молодость с годами увядают,а ум и мудрость только приумножаются.
Это сообщение отредактировал Пантера35 - 24-06-2010 - 11:17
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 17:16) |
| Я любила себя, свою внешность, учебу, спорт, дорогие вещи, книги, путешествия, шоппинг )) мальчики всегда были после многого, и благодаря этому я всегда отлично училась и избежала нелепых подростковых драм. И когда начала ходить на свидания с мужчинами, они были просто развлечением, я не придумывала себе чувства и не думала об их чувствах. |
Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь
Простите за баян , но ни кто не говорил , что себя любить плохо, но не до такой же степени..
| QUOTE (Tenko @ 24.06.2010 - время: 06:26) |
| Почему это? Мне нравилось вполне. |
Да мне тоже понравилось... Но подсовывать сексуально озабоченным подросткам книги, в которых воспевается свободная любовь без границ, - это, на мой взгляд, не самая лучшая идея.
Holodokru
| QUOTE |
| Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь Простите за баян , но ни кто не говорил , что себя любить плохо, но не до такой же степени.. |
Раз тут и о книгах... именно эта книга, из которой приведена цитата, больше всего на меня повлияла в подростковый период. Впервые прочла в 11 и потом перечитывала неоднократно.
И любовь к себе у меня в меру, насколько мне представляется
| QUOTE (KGBRU @ 24.06.2010 - время: 10:20) |
| По моему у молодых девочек тоже романтизма не много. Ну или выражается он как у Джун "...люблю себя, свое тело, развлекаюсь с мальчиками по старше, принимаю подарки.. я королевна, я прекрасна" |
Ххоспади, ну а если бы девочка просто встречалась, не принимая подарки... ну, просто ходили бы вместе куда-то?
Почему у нас в обществе такие извращенные представления, что за свои ухаживания мужчина обязательно должен что-то получить?!
| QUOTE (чипа @ 24.06.2010 - время: 11:31) |
| Для кого-то секс в 13 лет будет вполне нормально, а для кого-то совсем наоборот... |
Мне кажется, что секс в 13 лет ненормально для всех... Даже в 16-то - и то рано для большинства, я думаю...
| QUOTE (дамисс @ 23.06.2010 - время: 22:07) | ||||
Эт точно.Все женщины, которые читали эту книгу, такииииииими ..лядями(ньюс извини) оказывались.Почему, не знаю |
предупреждение по п 2.1.
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 13:37) |
| Ххоспади, ну а если бы девочка просто встречалась, не принимая подарки... ну, просто ходили бы вместе куда-то? |
24 летний парень и 15-16 летняя девочка - это не нормально в моем понимании. Это не отношения - это бред. В таком возрасте мужик должен трахаться с женщинами, а не водить в кино несовершеннолетних .... дальше матерное слово, не буду писать.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 24-06-2010 - 14:28
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 13:37) | ||
Ххоспади, ну а если бы девочка просто встречалась, не принимая подарки... ну, просто ходили бы вместе куда-то? Почему у нас в обществе такие извращенные представления, что за свои ухаживания мужчина обязательно должен что-то получить?! |
Уже обсуждалось. Женщина не должна ничего за подарок.. Но она и не должна принимать его, принимать ухаживания если мужчина не интересен. Мужчинам так же неприятно, когда их используют, как и женщинам.
Например, было бы тебе приятно, если бы мужчина, к которому ты испытываешь какую то симпатию, чувства, бросил бы после того, как развел на трах... Наверное было бы много нехороших слов в его адрес.. Тут ситуация симметричная абсолютно.
| QUOTE (KGBRU @ 24.06.2010 - время: 14:30) |
| Уже обсуждалось. Женщина не должна ничего за подарок.. Но она и не должна принимать его, принимать ухаживания если мужчина не интересен. Мужчинам так же неприятно, когда их используют, как и женщинам. Например, было бы тебе приятно, если бы мужчина, к которому ты испытываешь какую то симпатию, чувства, бросил бы после того, как развел на трах... Наверное было бы много нехороших слов в его адрес.. Тут ситуация симметричная абсолютно. |
Мужчина интересен, поэтому девушка и проводит с ним время. Когда оба получают романтику, приятные эмоции от общения, ни о каком использовании не может быть речи. А секс - это для брака.
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 14:37) |
| А секс - это для брака. |
Я тебе очень сочувствую, что ты в свои годы решила заниматься сексом только с одним мужчиной. Или ты будешь разводиться каждый раз, когда захочешь секса с другим мужчиной?
Хотя. Для твоих лет это свойственно.
| QUOTE (-=Велла=- @ 24.06.2010 - время: 14:48) | ||
Я тебе очень сочувствую, что ты в свои годы решила заниматься сексом только с одним мужчиной. Или ты будешь разводиться каждый раз, когда захочешь секса с другим мужчиной? Хотя. Для твоих лет это свойственно. |
а что сдесь такого ужасного? Неужели нельзя любить всю жизнь одного? и всю жизнь с ним прожить?
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 14:37) | ||
Мужчина интересен, поэтому девушка и проводит с ним время. Когда оба получают романтику, приятные эмоции от общения, ни о каком использовании не может быть речи. А секс - это для брака. |
Такое возможно лишь в возрасте лет до 20, когда можно съехать на тему о девственности, иначе - откровенный развод и динамо. Получается мужчина хорош для подарков, но не хорош для секса.
Скажи, тебе было бы приятно осознавать, если мужчина считал тебя достаточно хорошей для нерегулярного секса, но недостаточно хорошей для брака.
| QUOTE (-=Велла=- @ 24.06.2010 - время: 14:48) | ||
Я тебе очень сочувствую, что ты в свои годы решила заниматься сексом только с одним мужчиной. Или ты будешь разводиться каждый раз, когда захочешь секса с другим мужчиной? Хотя. Для твоих лет это свойственно. |
Осуждаете тех, кто живет без измен?
| QUOTE (Sun Shine @ 24.06.2010 - время: 14:51) |
| а что сдесь такого ужасного? Неужели нельзя любить всю жизнь одного? и всю жизнь с ним прожить? |
Можно. Можно все.
Но невозможно прожить всю жизнь, не хотя разнообразия в сексе. Не бывает всю жизнь медового месяца. Отношения между мужчиной и женщиной - это череда взлетов и падений, разочарований в чем-то, а в чем-то убеждения, что лучше не бывает. Кто-то после разочарования не имеет сил подняться и люди либо расстаются либо живут по привычке, ради детей и прочее. Никому это радости в итоге не приносит. (лирическое отступление)
Секс же - это такая штука, что требует разнообразия. Не все пары доходят до того, чтоб внести это разнообразия внутри пары, поэтому ищут этого разнообразия на стороне, пытаясь добрать то, чего не добрали ДО или во время брака. Что тоже зачастую приводит к распаду пары.
Поэтому никто меня не переубедит, что женщина, вышедшая замуж за своего первого мужчину (то есть за того, с кем потеряла девственность независимо от возраста), никогда не захочет другого мужчину. Только одна женщина захочет и получит, то что захочет. Другая получит то, что хочет, но вместе с мужем. А третья так и будет всю жизнь хотеть, но сделать не сможет, побоится, будет жить с этим хоть и небольшим, но камнем в душе, с чувством неудовлетворенности.
| QUOTE (KGBRU @ 24.06.2010 - время: 15:09) |
| Осуждаете тех, кто живет без измен? |
Нет. Не осуждаю. Написала уже выше в этом же посте.
У каждого свое понятие "измена".
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 24-06-2010 - 15:12
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 14:37) |
| Мужчина интересен, поэтому девушка и проводит с ним время. Когда оба получают романтику, приятные эмоции от общения, ни о каком использовании не может быть речи. А секс - это для брака. |
какое целомудренное "динамо".Но я не думаю, что такому стоит учится всем юным девушкам.
| QUOTE (-=Велла=- @ 24.06.2010 - время: 14:48) | ||
Я тебе очень сочувствую, что ты в свои годы решила заниматься сексом только с одним мужчиной. Или ты будешь разводиться каждый раз, когда захочешь секса с другим мужчиной? Хотя. Для твоих лет это свойственно. |
Я себе не сочувствую )) По мне лучше один любимый и обожаемый мужчина, чем много всякого ширпотреба. Н протяжении многих веков считалось, что сексом нужно заниматься в браке, а теперь вот это даже осуждается ))
KGBRU
| QUOTE |
| Такое возможно лишь в возрасте лет до 20, когда можно съехать на тему о девственности, иначе - откровенный развод и динамо. Получается мужчина хорош для подарков, но не хорош для секса. Скажи, тебе было бы приятно осознавать, если мужчина считал тебя достаточно хорошей для нерегулярного секса, но недостаточно хорошей для брака. |
Если секс только в браке... или только с будущим мужем... совершенно не важно, сколько лет девушке, когда у неё такие взгляды. А мужчин никто не заставляет встречаться... если он встречается, значит и без секса находит в этом удовольствие.
И как отвечать на ваш вопрос? Слишком гипотетическая ситуация, тем более что я уже замужем. Ну, допустим, я хочу замуж за мужчину, а он не хочет жениться... Ну, я просто не буду с ним. И мужчин тоже никто насильно не держит... он волен уйти...
PamellaSM
| QUOTE |
| какое целомудренное "динамо". Но я не думаю, что такому стоит учится всем юным девушкам. |
А вы бы что предпочли: дочь, которая учится на пятерки, никогда не заставляет волноваться о том, что она может выкинуть из-за любви, поступает без проблем в престижный вуз на бесплатное... или дочь, которая живет или умирает (в переносном смысле) в зависимости от того, нужна она какому-то там мальчишке или нет, у которой из-за сопливых чувств страдают учебные показатели и неизвестно поступит она в вуз или нет? Считаю, в детстве и юношестве самое главное – учеба, а не построение каких-то глупых отношений.
Если б у меня была дочь, я бы хотела, чтобы отношение к мужчинам у неё было такое же как у меня, и чтобы она не позволяла совести мучить себя лишний раз. А то уже вообще... Девушки считают, что поводит их мужчина по ресторанам, подарит несколько подарков и значит нужно в койку. О времена, о нравы...
| QUOTE (Джун @ 24.06.2010 - время: 15:35) |
| А вы бы что предпочли: дочь, которая учится на пятерки, никогда не заставляет волноваться о том, что она может выкинуть из-за любви, поступает без проблем в престижный вуз на бесплатное... или дочь, которая живет или умирает (в переносном смысле) в зависимости от того, нужна она какому-то там мальчишке или нет, у которой из-за сопливых чувств страдают учебные показатели и неизвестно поступит она в вуз или нет? Считаю, в детстве и юношестве самое главное – учеба, а не построение каких-то глупых отношений. |
есть еще третий вариант - совмещать приятное с полезным.| QUOTE (PamellaSM @ 24.06.2010 - время: 15:40) | ||
есть еще третий вариант - совмещать приятное с полезным. |
А это мало кому успешно дается... Потому что в таком возрасте сложно управлять сильными чувствами, и не позволять им нанести вред.
| QUOTE (Джун @ 23.06.2010 - время: 15:08) | ||||
кстати, если мужчина унижается из-за любви, в этом ничего такого... |
Угу... только девочка через несколько лет станет постоянной посетительницей форума БДСМ... верхней...