| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 10:33) |
| Девченки, а гаишников мы тоже тут в качестве милиции рассматриваем...? |
Мири, ты не поверишь, но и в этом у нас уникальный город:
у моего мужа ни разу не вымогали деньги, при нарушении выписывали квитанцию.
Зато примеров, когда граждане начинали вопить "менты-казлы"
при очевидном нарушении - предостаточно.
скрытый текст
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 11:11) |
| Знаю товарища, который сел за руль пьяным в хлам (с горя напился, придурь), конечно, нарвался на гайцев, удирал от них , они с мигалками за ним ехали. Поймали. Честные менты ограничились 20 тысячами на месте. |
Сам в карман совал поди, иначе я с трудом могу понять причины,
по которым он не поехал на освидетельствование
Это как раз пример "воплей о всеобщей продажности".
зы: есть разница в "вымогательстве" и в "даче взятки должностному лицу",
просто этот гражданин, да и многие другие, об этой разнице не знают.
Иногда - очень жаль.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 21-09-2010 - 11:16
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 11:14) |
| Сам в карман совал поди, иначе я с трудом могу понять причины, по которым он не поехал на освидетельствование |
Честный гаишник был обязан лишить его прав, что бы обезопасить меня, тебя и других от этого человека за рулем. Думаешь, он после этого ни разу пьяным за руль не садился?
Скоро менты вообще вымрут как вид
Женщины их не любят, государству они не нужны... Странно, что они до наших дней дожили.
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 11:23) | ||
Честный гаишник был обязан лишить его прав, что бы обезопасить меня, тебя и других от этого человека за рулем. Думаешь, он после этого ни разу пьяным за руль не садился? |
Гаишники прав не лишают, прав лишает суд.
И тут же - вот отконвоировали бы его на освидетельствование и анализы,
дык все равно ж "менты-казлы" потому что прав лишили, не стали взятку брать...
Скажешь не так?
И потом - вот ты знаешь, что он пьяным за руль садится, но винишь ты не его
и не ему нотации читаешь, а винишь милиционеров, что они его не лишили,
не проконтролировали, не обезопасили. Парадокс?..
| QUOTE (Ventura34 @ 21.09.2010 - время: 11:33) |
| дело в том, что у гайцев честность возникает лишь тогда, когда становицца понятно, что с нарушителя ничего не поимеешь... тада они чессно заполняют протокол... а то что им предлагают взятки..сути не меняет..не бери... пс. честных гайцев не встречал...хотя где то возможно и есть(например в кино) |
да ну... может просто не надо давать взятки и не надо давать понять, что с вас чета "поиметь" можно,
тогда все под протокол и малой кровью?..
А еще лучше - может не надо нарушать, а?
Ну прям как в том анекдоте "я зайцев привез, разводите"
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 11:38) |
| Скажешь не так? |
Нет, я не буду говорить, что ментя козлы, если они пьяного в жопу лишили прав, это совершенно справедливо, я сама вожу машину и очень боюсь неадеквата за рулем.
| QUOTE |
| И потом - вот ты знаешь, что он пьяным за руль садится, но винишь ты не его и не ему нотации читаешь, а винишь милиционеров, что они его не лишили, не проконтролировали, не обезопасили. Парадокс?.. |
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 11:41) |
| А еще лучше - может не надо нарушать, а? |
то есть для того, что бы гаишники были законополслушными, им необходимо обеспечить все условия - что бы все, кто им попадался , были исключительно честные люди и бедняжек не соблазняли взятками? Пэм, а кто у нас на страже закона, а?
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 11:45) |
| Нет, я не буду говорить, что ментя козлы, если они пьяного в жопу лишили прав, это совершенно справедливо, я сама вожу машину и очень боюсь неадеквата за рулем. |
Мири, я прекрасно понимаю твое возмущение,
но вот даже на форуме нескольких "лишенцев" знаю,
которым хоть кол на голове теши, но у них полюбому
"менты-казлы" - "взяли взятку - не взяли взятку, но прав лишили".
| QUOTE |
| А тут речь не о нем, а о милиции. И милиция берет взятки, подвергая жизнь мою, твою, твоих детей опасности. Что значит "Он в руки сует?!" Не бери! Это не тот случай, когда можно правонарушителя отпустить. Превышение скорости на 20 км на пустой трассе, где за каким то хреном ограничение в 40 км - это мы штраф выпишем, это нам для статистики надо. А пьяного придурка отпустим, пусть и дальше носится и бухает? Хорошая логика, Пэм. |
Видишь - обидно же когда по нескольким лишенцам составляется мнение обо всех?
И почему же не поговорить об обратной связи - не милиция такая, а люди - такие.
Все почему-то хотят видеть "дядю Степу", но забывают, что вести себя надо прилично,
а не рвать рубаху на груди и не орать "ментывалкипазорныя"
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 11:47) |
| Пэм, а кто у нас на страже закона, а? |
Я не о том говорю. Я о реакции людей, а ты про коррумпированность.
Взятки берут практически везде, но при этом стенания только о милиции
(врачах и госпожнадзоре)
Это сообщение отредактировал medusa - 21-09-2010 - 12:20
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 11:58) | ||
Я не о том говорю. Я о реакции людей, а ты про коррумпированность. Взятки берут практически везде, но при этом стенания только о милиции (врачах и госпожнадзоре) |
Врачи берут не взятки, а дополнительную плату за свой труд. И така как у них низкие зарплаты, я считаю , что поощрять их финансово это совершенно нормально. А за что милиция берет взятки? Это за что плата? Не за вырезанный апендикс. А за то, что на дороге будет одним пьяным больше...
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 12:23) |
| И така как у них низкие зарплаты, я считаю , что поощрять их финансово это совершенно нормально. А за что милиция берет взятки? Это за что плата? |
Мири, а ты в курсе, что зарплаты милиционеров и врачей не сильно отличаются - одна и та же тарифная сетка.
К слову, я насмотрелась на большое количество людей, которые
к врачам относились так же - "а за что им платить? за то, что они
свою работу делают? так им за это зарплату платят"
И все - и не переубедишь
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 12:33) |
| Мири, а ты в курсе, что зарплаты милиционеров и врачей не сильно отличаются - одна и та же тарифная сетка. |
Я в курсе. Знакомый в ППС, зп около 8 тысяч.
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 12:33) |
| Мири, а ты в курсе, что зарплаты милиционеров и врачей не сильно отличаются - одна и та же тарифная сетка. К слову, я насмотрелась на большое количество людей, которые к врачам относились так же - "а за что им платить? за то, что они свою работу делают? так им за это зарплату платят" И все - и не переубедишь |
Одно маааленькое допущение. Если врачам достаточно просто не вымогать взятки (а в том, что бы брать подарки и деньги благодарных пациентов ничего плохого нету, имхо), то милиции нельзя не то, что вымогать - и предложенное брать нельзя, даже если в руки суют! Разный смысл.
А если там мало платят, то не надо там работать, имхо.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Мириэль - 21-09-2010 - 12:47
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 12:46) |
| А если там мало платят, то не надо там работать, имхо. |
ууу... ну не всем же быть юрыстами-журналистами-менеджерами
скрытый текст
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 21-09-2010 - 12:52
«В Александровскую многопрофильную больницу из отделения милиции была доставлена женщина с многочисленными травмами головы. Через 6 дней она скончалась.
Следственное управление следственного комитета при прокуратуре начал проводить служебную проверку по факту получения жертвой травм в 13 отделе милиции УВД по Красногвардейскому району в Санкт-Петербурге, сообщает пресс-служба Управления.
Сейчас установлено, что 13 сентября сотрудниками милиции 35-летняя женщина по подозрению в сбыте наркотиков была задержана и доставлена в отдел милиции. В ходе личного досмотра у нее был обнаружен героин.
Следствие рассматривает различные версии происшедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение».
| QUOTE (Джун @ 22.09.2010 - время: 06:17) |
| Читаю новости с утречка: «В Александровскую многопрофильную больницу из отделения милиции была доставлена женщина с многочисленными травмами головы. Через 6 дней она скончалась. Следственное управление следственного комитета при прокуратуре начал проводить служебную проверку по факту получения жертвой травм в 13 отделе милиции УВД по Красногвардейскому району в Санкт-Петербурге, сообщает пресс-служба Управления. Сейчас установлено, что 13 сентября сотрудниками милиции 35-летняя женщина по подозрению в сбыте наркотиков была задержана и доставлена в отдел милиции. В ходе личного досмотра у нее был обнаружен героин. Следствие рассматривает различные версии происшедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение». |
Какое решение?!
Следствие установит..., что в результате задержания, женщина была так огорчена произошедшим... и так испугалась будущего..., что начала с разбегу...биться головой об пол камеры...об шконку...и пока сотрудники милиции бежали к ней, чтоб её спасти...она успела стукнуться уже..N-ное колмчество раз!? Дело закроют и в архив...за отсутствием состава преступления!?((( 
не буду повторять замечательный пост о слугах чести - там всё написано так что даже добавить нечего.
з.ы.
ах, ну да... женщину, которая торгашила героином возле школы нужно было ласково гладить по попке, прикармливая домашними пирожками чтобы не похудела несчастная.
Это сообщение отредактировал ptary - 22-09-2010 - 12:35
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 12:23) |
| Врачи берут не взятки, а дополнительную плату за свой труд. И така как у них низкие зарплаты, я считаю , что поощрять их финансово это совершенно нормально. А за что милиция берет взятки? Это за что плата? Не за вырезанный апендикс. А за то, что на дороге будет одним пьяным больше... |
Это где это у врачей низкие зарплаты? Расскажи мне?
По-моему, твоя информация устарела. Участковый педиатр, например, получает прилично.. далеко не 8 тыщ рублей.
И почему это врача надо финансово стимулировать, чтоб он лечи ХОРОШО? У него что, от стимуляции мозгов и квалификации добавляется? Или лечить хорошо надо только тех, кто хорошо платит в карман?
Мы сами поддерживаем и взращиваем взятошников. Мы сами суем им деньги. Потому что мы не хотим отвечать за свои проступки.
Значит врачу дать денег или подарить подарок, чтоб лучше лечил - это ничего плохого? А тетеньке в паспортном столе дать денег, чтоб она работать начала, а не затягивала продвижение бумажек - это нормально? Чем врач отличается от этой тетеньки или милиционера? Им их работу оплачивает гос-во, почему должна еще я оплачивать?
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 13:23) |
| Врачи берут не взятки, а дополнительную плату за свой труд. |
для того чтобы получить таллон к маммологу в районной поликлинике нужно даь взятку. таллон по которому в очереди будешь стоять ещё год до осмотра стоит 1500 - 4000 р.
даешь ты эти деньги либо педиатру, либо гинекологу.
и так есть много показателей.
это что - 1500 тыщи за постановку печати или подписи на маленькой бумажонке чтобы попасть на осмотр к другому "доктору"? процесс постановки этой печати\подписи должен быть финансово простимулирован?
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.09.2010 - время: 12:43) |
| И почему это врача надо финансово стимулировать, чтоб он лечи ХОРОШО? У него что, от стимуляции мозгов и квалификации добавляется? |
И тут я вспомнила своего участкового педиатра
Да я лучше другому врачу за прием заплачу, чем к ней добровольно пойду
| QUOTE (ptary @ 22.09.2010 - время: 12:49) | ||
для того чтобы получить таллон к маммологу в районной поликлинике нужно даь взятку. таллон по которому в очереди будешь стоять ещё год до осмотра стоит 1500 - 4000 р. . |
Ты забыла уточнить "таллон к маммологу в районной поликлинике НА БЕСПЛАТНЫЙ ПРИЕМ" очевидно...
| QUOTE (PamellaSM @ 22.09.2010 - время: 12:51) | ||
И тут я вспомнила своего участкового педиатра |
То есть, плати ей деньги или не плати, помощь квалифицированней она не окажет... )))
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.09.2010 - время: 13:52) | ||
Ты забыла уточнить "таллон к маммологу в районной поликлинике НА БЕСПЛАТНЫЙ ПРИЕМ" очевидно... |
да.
Это сообщение отредактировал ptary - 22-09-2010 - 12:57
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.09.2010 - время: 12:56) | ||||
То есть, плати ей деньги или не плати, помощь квалифицированней она не окажет... ))) |
Ну помощь-то она окажет, в квалификации сомнения.
Когда от всех простудных заболеваний выписывается один и тот же препарат,
невзирая на возраст ребенка и симптоматику - это говорит о квалификации
очень красноречиво.
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.09.2010 - время: 12:43) |
| Это где это у врачей низкие зарплаты? Расскажи мне? |
Велл, ну у нас немного другие зарплаты в городе. Мы же не в Москве живем, а в Орле, у нас населения 350 тыщ всего, зарплаты копеешные.
| QUOTE (Мириэль @ 22.09.2010 - время: 14:14) | ||
Велл, ну у нас немного другие зарплаты в городе. Мы же не в Москве живем, а в Орле, у нас населения 350 тыщ всего, зарплаты копеешные. |
тык там у всех они такие...
самое хреновое что та з\п которая кажется по размеру офигительной и большой у нас может быть нищенской...
| QUOTE |
Это где это у врачей низкие зарплаты? Расскажи мне? По-моему, твоя информация устарела. Участковый педиатр, например, получает прилично.. далеко не 8 тыщ рублей. И почему это врача надо финансово стимулировать, чтоб он лечи ХОРОШО? У него что, от стимуляции мозгов и квалификации добавляется? Или лечить хорошо надо только тех, кто хорошо платит в карман? |
Не согласен. Для той ответственности, которая возлагается на врача, врачи получают мало. Пускай не 8т., но все равно мало. За рубежом, в тех же Штатах, где я изрядно пожил, профессия врача - одна из самых оплачиваемых. Моя двоюродная тетка зарабатывает 180 тысяч в год, ее дочь, когда работала сестрой - зарабатывала 80 тысяч в год.
Мама одного приятеля, терапевт, зарабатывает в Подмосковье 18т, что составляет 7.2 т. $ в год... Вот и сравните...
И дело то не в уровне жизни... Не во столько раз то она отличается в США, ну не в 10 раз, а дело в самом отношение к профессии медика.
| QUOTE |
Мы сами поддерживаем и взращиваем взятошников. Мы сами суем им деньги. Потому что мы не хотим отвечать за свои проступки. |
Вот это прям мои слова... согласен на 100%.
| QUOTE |
| Значит врачу дать денег или подарить подарок, чтоб лучше лечил - это ничего плохого? А тетеньке в паспортном столе дать денег, чтоб она работать начала, а не затягивала продвижение бумажек - это нормально? Чем врач отличается от этой тетеньки или милиционера? Им их работу оплачивает гос-во, почему должна еще я оплачивать? |
У милиции есть одно отличие, коррупция в милиции приносит куда больше вреда обществу, чем коррупция в иных структурах.
__________________
И замечу, есть большая разница. Своему дантисту в США, я в благодарность за хорошую работу отправил букет с доставкой - и это нормально. Это знак признательности.
А вот когда человек приходит и платит врачу деньги за левый больничный - это взятка, когда зав отделением говорит что в больнице мест нет, но за определённую сумму этот вопрос можно решить - это взятка.
| QUOTE (клопик @ 22.09.2010 - время: 12:17) |
| Какое решение?! Следствие установит..., что в результате задержания, женщина была так огорчена произошедшим... и так испугалась будущего..., что начала с разбегу...биться головой об пол камеры |
Ну, вы правильно всё поняли. Так в милиции и заявили, что она сама типа...
Жаль, конечно, нашу милицию. С подлейшим народом приходится иметь дело. Спят и видят, как бы себя искалечить, дабы подставить честных стражей правопорядка. Только попадут в участок для допроса, так давай сразу валтузить себя до полусмерти, да ещё мода у них какая есть... лезть под колеса автомобилей с бедными милиционерами, которые едут себе спокойно на зеленый свет для пешеходов без включенных спецсигналов, и никого не трогают...
А если абсолютно серьезно, меня по истине поражают дебилы, которые оправдывают противозаконные действия милиции против подозреваемых тем, что те якобы заслужили... Нужно совершенно не иметь мозгов, чтобы не осознавать, что выносить приговор и назначать наказание за преступление в цивилизованной стране должен суд, а не милиционер, и человек, каким бы он ни был, имеет право на справедливое судебное разбирательство.
| QUOTE (Джун @ 22.09.2010 - время: 13:38) |
| А если абсолютно серьезно, меня по истине поражают дебилы, которые оправдывают противозаконные действия милиции против подозреваемых тем, что те якобы заслужили... |
А меня те, кто не понимает сарказм
Кстати... А вы сами - суд? Тогда с какой стати вы тут говорите о противозаконных действиях?
Это сообщение отредактировал Sarita - 22-09-2010 - 13:43
| QUOTE (Джун @ 22.09.2010 - время: 14:38) |
| А если абсолютно серьезно |
для того чтобы быть цивилизованной.
роди ребенка
отправь его в школу
не воспитывай его (это ж твой стиль жизни)
пусть он пару лет посидит на героине - вынесет весь дом на продажу
а потом ты встретишься лоб в лоб с тем человеком, который посадил твоего ребенка на героин.
хотя в принципе если у тебя дети будут рождаться только для получения материнского капитала или ещё каких нибудь алчных удовлетворений - то тебе на них жеж плевать будет.
| QUOTE (ptary @ 22.09.2010 - время: 13:17) |
| тык там у всех они такие... самое хреновое что та з\п которая кажется по размеру офигительной и большой у нас может быть нищенской... |
"там" все товары стоят столько же, сколько и в Москве, а зачастую и дороже.
| QUOTE (Sarita @ 22.09.2010 - время: 13:42) | ||
А меня те, кто не понимает сарказм Кстати... А вы сами - суд? Тогда с какой стати вы тут говорите о противозаконных действиях? |
Есть разница между сарказмом и дебилизмом.
А вопрос ваш считаю, мягко говоря, неумным, просто так, видимо, лишь бы чего сказать, потому что поспорить сильно захотелось...
Не нужно быть судьей, чтобы осознавать противозаконность определенных действий. Но только суд может признать человека виновным в преступлении и назначить наказание. Видимо, вот это всё слишком сложно для некоторых.