близкая подруга пережила развод с мужем (он ушел к другой) и стала выглядеть как женщина, баба.
Нам 40 лет. Понимаю, не юность, но ухаживать за собой надо... Манера одеваться как у тетки, стрижку новую ей даже парикмахер отказывается делать (она внутренне не несет тот образ). И это все несмотря на то, что на лчной жизни крест ставить не хочет.
При моих попытках помочь измениться внешне (раз уж началась новая жизнь) оправдывается нехваткой времени и денег.
Ну что с ней делать... оставить так - набор веса зайдет далеко, потом не откорректируешь.
Настаивать - обидится или поругаемся (прохлацей уже повеяло из-за непонимания).
Это сообщение отредактировал egor76 - 09-12-2010 - 17:43
| QUOTE (YUry_U @ 09.12.2010 - время: 16:22) |
| Попробуйте сделать так, чтобы ненавязчиво она пообщалась с мужчиной. А он должен её подталкивать к улучшениям, потихоньку. Типа, сделай причёску, как раньше, тебе так здорово она шла.... Ну, как-то так. |
что-то подобное чуть было не случилось, но сорвалось:
Они вместе работали пару лет назад, и нравились друг другу. Найдя друг друга на одноклассниках ру списались, решили встретиться. Она пригласила его к себе домой, где есть 7-летняя дочка и пенсионерка мама. Не правда ли, романтично для первого свидания? Посмотрел он на нее обнавленную, на обстановочку (она вернулась в квартиру матери) требующую ремонта и убрался. Более не тревожил.
На нее теперь либо буйный малолетка может запасть, либо слепой.
Она же говорит, пусть любят такой, какая есть!
Устройте девичник, пригласите парикмахера или косметолога на дом...
| QUOTE (MaryKat @ 09.12.2010 - время: 16:55) |
| что-то подобное чуть было не случилось, но сорвалось: Они вместе работали пару лет назад, и нравились друг другу. Найдя друг друга на одноклассниках ру списались, решили встретиться. Она пригласила его к себе домой, где есть 7-летняя дочка и пенсионерка мама. Не правда ли, романтично для первого свидания? Посмотрел он на нее обнавленную, на обстановочку (она вернулась в квартиру матери) требующую ремонта и убрался. Более не тревожил. |
Я немного не это имел ввиду. Нужен как бы друг, а не потенциальный ухажёр. Этот друг и должен подсказывать, что ей надо бы сделать. Только ненавязчиво так...
А девочки молчат((
Вдруг был у кого подобный опыт - это обратимое явление или нет?
| QUOTE (MaryKat @ 09.12.2010 - время: 20:39) |
| А девочки молчат(( Вдруг был у кого подобный опыт - это обратимое явление или нет? |
Был подобный опыт) Не лезьте к подруге со своей помощью, помочь, скорее всего, не поможете, а с подругой конфликт и натянутые отношения, как минимум, обеспечены. С очень большой долей вероятности, на все Ваши советы и предложения, Вы услышите что-то типа: - Ты не была в моем положении, вот будешь - поговорим...Более успешная, более симпатичная подруга,с меньшим кол-вом проблем, дающая советы и всяко демонстрирующая своим видом, что обабливаться к 40 годам вовсе необязательно и т д - это раздражает)
| QUOTE (Ainara @ 09.12.2010 - время: 23:45) |
| Надо постоянно капать на мозг! У нее сейчас полная апатия к жизни... и надо ее подтолкнуть к действию. Если хочет быть счастливой, пусть начнет с себя! Убедите ее нравиться не мужчинам, а в первую очередь себе! Тыкайте на то... что посмотри на себя... во что ты себя превратила? Сделай прическу себе любимой, купи наряд королевы, а не серой мышки и т.д. |
Как можно убедить нравиться мужчинам ту, которой это не надо? У которой потребности в том нет, да еще с помощью фразочек "ты посмотри на себя...во что ты себя превратила"? Она итак себя видит, уверяю Вас, и нравиться ей то, что она видит, никак не может - это тоже очевидно, и если женщина ничего не делает,чтобы что-то изменить в себе, значит ей просто это не нужно, а если ей самой не нужно, какой смысл помогать? Нельзя помочь тому, кто этого не хочет и о помощи не просил)
| QUOTE (Ainara @ 10.12.2010 - время: 00:02) |
| А иногда помощи и не надо просить... на то и подруга, что бы видеть и помогать. У моей тети было тоже самое... и моя мама ее постоянно тыркала... и что бы шмотье копеечное не покупала ссылаясь на безденежье, и что бы седину красила и т.д... Сейчас она одна живет, но это ей не мешает хорошо одеваться и красиво выглядеть... т.к. начала себя любить и жить, а не существовать! |
Это да, иногда, о помощи просить не нужно ...и приставать с помощью нужно далеко не всегда) А данном случае, помогать имеет смысл лишь в том случае, если об этом попросили, в противном случае, с большой долей вероятности, эта помощь будет раздражать и пользы от нее, от помощи, не будет особой)
| QUOTE (Ainara @ 09.12.2010 - время: 23:45) |
| Надо постоянно капать на мозг! У нее сейчас полная апатия к жизни... и надо ее подтолкнуть к действию. Если хочет быть счастливой, пусть начнет с себя! Убедите ее нравиться не мужчинам, а в первую очередь себе! Тыкайте на то... что посмотри на себя... во что ты себя превратила? Сделай прическу себе любимой, купи наряд королевы, а не серой мышки и т.д. |
Поддержу. Это лучше, чем махнуть рукой и забить на близкого человека, прикрывая свою лень и равнодушие фразочками типа "Нельзя помочь тому, кто этого не хочет и о помощи не просил"
| QUOTE (Tenko @ 10.12.2010 - время: 00:55) | ||
Поддержу. Это лучше, чем махнуть рукой и забить на близкого человека, прикрывая свою лень и равнодушие фразочками типа "Нельзя помочь тому, кто этого не хочет и о помощи не просил" |
угу, ну как ж мимо-то пройти, не добив и без того уже убитую подругу?) Мало ли что она там сама в зеркале видит и что при этом чувствует, надобно ей внушить, что она запредельно ужасна и так жить нельзя...а ей, возможно, сейчас по-другому не нужно, ей,может быть, необходимо какое-то время побыть такой, чтобы потом как-то что-то изменить) Вообще, это тенденция, насколько я успела заметь, всюду пытаться вставить свои пять копеек, и если не вставляется, то впихнуть, дабы уже сделать таки другого счастливым, будь он неладен)))))
| QUOTE (Ainara @ 09.12.2010 - время: 23:45) |
| Надо постоянно капать на мозг! У нее сейчас полная апатия к жизни... и надо ее подтолкнуть к действию. Если хочет быть счастливой, пусть начнет с себя! Убедите ее нравиться не мужчинам, а в первую очередь себе! Тыкайте на то... что посмотри на себя... во что ты себя превратила? Сделай прическу себе любимой, купи наряд королевы, а не серой мышки и т.д. |
Да люди разные. Одна действительно встряхнется и посмотрит на себя другими глазами, а другая просто пошлет на три буквы. Вот я - второй вариант. Пока САМА что-нить не решу, всех, кто лезет с советами, которых не спрашивала, отправлю далеко и надолго.
| QUOTE (Angelofdown @ 10.12.2010 - время: 08:08) |
| Если женщина хочет выглядеть жутко - её ничто не остановит. Не лезьте к подруге, если уже несколько попыток оказались тщетными. Если она не понимает, что с уходом мужа её жизнь не закончилась, то лечить тут бесполезно. |
Да ведь она не считает, что с уходом мужа ее жизнь кончилась... Она видит себя в нынешней жизни только в роли матери. Но, теоретически она не против встречь с мужчинами, они против((
Предложения от них поступают, но в очень уж неромантичной форме: раз уж ты она, чего упираешься!
Нет, не просто секс ей нужен, а романтика и чувства, реанимирующие ее как женщину! Но для этого нужно, чтобы кто-то был очарован ею.
| QUOTE |
| Предложения от них поступают, но в очень уж неромантичной форме: раз уж ты она, чего упираешься! Нет, не просто секс ей нужен, а романтика и чувства, реанимирующие ее как женщину! Но для этого нужно, чтобы кто-то был очарован ею. |
как-то не догоняю этого момента....Мужика хочет, а следить за собой не собирается. Нестыковочки какие-то. Пусть уж определится и... вперёд!...к новому счастью. 40 лет не тот возраст, чтобы себя хоронить.
| QUOTE (MaryKat @ 10.12.2010 - время: 21:48) | ||
Да ведь она не считает, что с уходом мужа ее жизнь кончилась... Она видит себя в нынешней жизни только в роли матери. Но, теоретически она не против встречь с мужчинами, они против(( Предложения от них поступают, но в очень уж неромантичной форме: раз уж ты она, чего упираешься! Нет, не просто секс ей нужен, а романтика и чувства, реанимирующие ее как женщину! Но для этого нужно, чтобы кто-то был очарован ею. |
И фся беда,чтоль?) И не знаете как помочь? Найдите мужика, заплатите ему за работу, и пусть он даст уже Вашей подруге романтики и чуйств))
P/S/Скажите, плизз, как Вы считаете, в чем причина того,что поисходит с Вашей подругой?)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.12.2010 - время: 01:47) | ||||
угу, ну как ж мимо-то пройти, не добив и без того уже убитую подругу?) Мало ли что она там сама в зеркале видит и что при этом чувствует, надобно ей внушить, что она запредельно ужасна и так жить нельзя...а ей, возможно, сейчас по-другому не нужно, ей,может быть, необходимо какое-то время побыть такой, чтобы потом как-то что-то изменить) Вообще, это тенденция, насколько я успела заметь, всюду пытаться вставить свои пять копеек, и если не вставляется, то впихнуть, дабы уже сделать таки другого счастливым, будь он неладен))))) |
Люди разные бывают. Некоторым пока не дашь пинка - не полетят. Я таких знавала на своем веку не одного и не двух, больше. И если бы все вокруг на них забивали... ну ничего хорошего им бы это не принесло. Если человеку пофиг на таких, пусть так и скажет - мне пофиг. Зачем оправдывать свое нежелание помочь?
| QUOTE (Airen @ 10.12.2010 - время: 07:45) | ||
Да люди разные. Одна действительно встряхнется и посмотрит на себя другими глазами, а другая просто пошлет на три буквы. Вот я - второй вариант. Пока САМА что-нить не решу, всех, кто лезет с советами, которых не спрашивала, отправлю далеко и надолго. |
...А у третьей окончательно упадет самооценка, и она вообще на себя забьет.
Девчонки, у меня вопрос: а если какая-то ваша подружайка решит, что вы плохо выглядите и вас спасать надо? Причем искренне решит, что корень всех ваших проблем именно в вашей внешности. Чего делать будете, ась?
| QUOTE (Tenko @ 10.12.2010 - время: 22:10) |
| Люди разные бывают. Некоторым пока не дашь пинка - не полетят. Я таких знавала на своем веку не одного и не двух, больше. И если бы все вокруг на них забивали... ну ничего хорошего им бы это не принесло. Если человеку пофиг на таких, пусть так и скажет - мне пофиг. Зачем оправдывать свое нежелание помочь? |
Слухайте сюда, сейчас намёкивать буду: иногда, лучшая помощь - это "плениться" , проявив тем самым, свое "нежелание" помочь) И именно потому, что люди разные бывают, иного пнешь, а он не то что, не полетит, а вообще больше никогда на ноги не встанет - разные все...:)
| QUOTE (Tenko @ 10.12.2010 - время: 22:10) |
| Люди разные бывают. Некоторым пока не дашь пинка - не полетят. Я таких знавала на своем веку не одного и не двух, больше. И если бы все вокруг на них забивали... ну ничего хорошего им бы это не принесло. Если человеку пофиг на таких, пусть так и скажет - мне пофиг. Зачем оправдывать свое нежелание помочь? |
Тенко, если втоя подруга тебе скажет, что ты плохо выглядишь, и в этом твои проблемы, то твои варианты действия: взять эту подругу сразу в советчицы по вопросам внешности или вежливо ее послать?
| QUOTE (Ингрид @ 10.12.2010 - время: 22:15) |
| Девчонки, у меня вопрос: а если какая-то ваша подружайка решит, что вы плохо выглядите и вас спасать надо? Причем искренне решит, что корень всех ваших проблем именно в вашей внешности. Чего делать будете, ась? |
Ну, для начала, корректно предложу заняться более значимыми для нее вещами , не поможет - некорректно предложу ей себя спасти, а то тоже как-то смотрю и ваще не айс)))))))
| QUOTE (MaryKat @ 10.12.2010 - время: 21:48) |
| Да ведь она не считает, что с уходом мужа ее жизнь кончилась... Она видит себя в нынешней жизни только в роли матери. Но, теоретически она не против встречь с мужчинами, они против(( Предложения от них поступают, но в очень уж неромантичной форме: раз уж ты она, чего упираешься! Нет, не просто секс ей нужен, а романтика и чувства, реанимирующие ее как женщину! Но для этого нужно, чтобы кто-то был очарован ею. |
Ээээ, а где гарантия, что ей будут предлагать романтику, если она станет выглядеть презентабельно? Увы, не факт, что это произойдет. К сожалению, стереотипы М в отношении женщин 40 лет весьма четкие: типа они давно лишены иллюзий относительно мужских желаний, да и вообще, должны радоваться любому кавалеру, который соизволит им чего-то предложить. И искренне удивляются, когда их щедрое предложение отвергается. Плюс, раз разведенка, то вообще должна в любого вцепиться. Это с М проблема, а не с ней в данном случае.
Кстати
Мужчина не станет предлагать секс ни в какой форме, хоть грубой, хоть в романтичной, женщине, на которую у него не встает. Кстати, а где она с мужчинами знакомится?Только виртуально?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.12.2010 - время: 22:20) | ||
Ну, для начала, корректно предложу заняться более значимыми для нее вещами , не поможет - некорректно предложу ей себя спасти, а то тоже как-то смотрю и ваще не айс))))))) |
Ну, ваше мнение мне понятно) Собственно, вопрос был к тем, кто хочет поработать спасительницей. Все ли здесь присутствующие, которые считают нужным навязывать подруге свое мнение и спасать ее против ее воли, согласны принять такое же отношение к себе?
| QUOTE (Ингрид @ 10.12.2010 - время: 22:17) | ||
Тенко, если втоя подруга тебе скажет, что ты плохо выглядишь, и в этом твои проблемы, то твои варианты действия: взять эту подругу сразу в советчицы по вопросам внешности или вежливо ее послать? |
Подруга не скажет. Знакомая - тем более.
А вообще, я пока еще способна объективно оценивать реальность. Я так поняла, по условиям ТС - ее подруга явно недовольна своей жизнью и сложившимся положением. Отсюда возникает желание ей помочь. С какого лешего мне помогать, если я явно не соответствую этим условиям?
| QUOTE (Tenko @ 10.12.2010 - время: 22:40) |
| Подруга не скажет. Знакомая - тем более. А вообще, я пока еще способна объективно оценивать реальность. Я так поняла, по условиям ТС - ее подруга явно недовольна своей жизнью и сложившимся положением. Отсюда возникает желание ей помочь. С какого лешего мне помогать, если я явно не соответствую этим условиям? |
Почему не скажет? Еще как скажет... Ну вот не нравится ей, как ты выглядишь. И это ТЫ считаешь, что способна объективно оценивать реальность. А твоя подруга так не считает. И искренне хочет тебе помочь. Она видит, как ты заблуждается. Она хочет, чтобы ты стала красивой, готова тебе помочь в этом. Почему ты ее отталкиваешь? Ведь она всего лишь хочет дать тебе пинок в новую жизнь, где ты будешь красивой.
Да, подруга недовольна. Но не факт, что причина именно в том, что у нее внешность не такая, как нравится топикстартеру. Как я поняла, вполне есть себе мужчины, которые хотят с ней секса. Несмотря на недовольство топикстартера. Вариант, что ее подруга получит романтику, если наведет марафет, представляется мне малореальным. Мужчины, которые не будут смотреться смешно рядом с сороколетней женщиной, большей частью уже переросли романтику. И большинство из них уже занято.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.12.2010 - время: 21:58) |
| Найдите мужика, заплатите ему за работу, и пусть он даст уже Вашей подруге романтики и чуйств)) P/S/Скажите, плизз, как Вы считаете, в чем причина того,что поисходит с Вашей подругой?) |
Еще не хватало, во первых, женщина распознает ложь сразу, не дура да и возраст знаете ли)), а во вторых, если она влюбится, надежды питать будет.. Да вы что, в самом то деле! Это наверное мужской подход?
В чем причина, спрашиваете? Да муж бросил, ушел к помаложе на 10 лет. А они строили было семью крепкую да ориентированную на детей, хозяйство. Это как уверенно идти в направлении известном, видеть цель и вдруг оказаться без цели, без дороги дальше...
| QUOTE (Ингрид @ 10.12.2010 - время: 23:13) |
| Мужчины, которые не будут смотреться смешно рядом с сороколетней женщиной, большей частью уже переросли романтику. И большинство из них уже занято. |
Опс... по-моему, вы не правы! Как раз жажда романтики "обуячивает" 40-50 и более.. -летних, чем 25-летних. Юнцам больше секса подавай.
| QUOTE (MaryKat @ 10.12.2010 - время: 23:24) | ||
Опс... по-моему, вы не правы! Как раз жажда романтики "обуячивает" 40-50 и более.. -летних, чем 25-летних. Юнцам больше секса подавай. |
Увы... В 40-50 - это не жажда романтики. Это бес в ребро. Вы сами написали - ее муж просто ушел к той, что помоложе. Ибо "романтика" его обуяла. Обратите внимание - не к сверстнице.
Знаете, я много общаюсь с мужчинами. Просто общаюсь. И довольно неплохо их понимаю. И поверьте, я столько раз слышала рефрен о том, что прелесть сороколетней тетки как раз в том, что с ней не нужна галимая романтика, что ее не надо обхаживать аки целку, она не жмется и мнется, но прекрасно понимает. чего надо мужику и сама того хочет. Я не говорю. что это правильно - но увы, сей стереотип есть свершившийся факт, который надо принимать во внимание. Не исключено, что ей попадется исключение из общих правил, и ее найдет романтичный мужчина подходящего возраста. Но шансы не велики. Разве только она согласится на семидесятилетнего дедушку, для которого она сама будет малолеткой.
| QUOTE (Ингрид @ 10.12.2010 - время: 23:13) | ||
Почему не скажет? Еще как скажет... Ну вот не нравится ей, как ты выглядишь. И это ТЫ считаешь, что способна объективно оценивать реальность. А твоя подруга так не считает. И искренне хочет тебе помочь. Она видит, как ты заблуждается. Она хочет, чтобы ты стала красивой, готова тебе помочь в этом. Почему ты ее отталкиваешь? Ведь она всего лишь хочет дать тебе пинок в новую жизнь, где ты будешь красивой. |
Ну Ингрид, почему не скажет... Во-первых, мне видней, кто и что мне вообще может сказать. Во-вторых, есть разные категории "внешности". Среди них есть такие, когда только неадекват скажет, что эта Ж плохо выглядит. А с неадекватами лучше вообще не общаться. Прибавь к этому уровнь жизни, на который уже внешность не влияет - любовь есть, секс есть, мужчина есть, семья есть... проблем нет. Вот и получается объективно, что на личности переходить в этой теме смысла никакого.
| QUOTE (Tenko @ 10.12.2010 - время: 23:48) |
| Ну Ингрид, почему не скажет... Во-первых, мне видней, кто и что мне вообще может сказать. Во-вторых, есть разные категории "внешности". Среди них есть такие, когда только неадекват скажет, что эта Ж плохо выглядит. А с неадекватами лучше вообще не общаться. Прибавь к этому уровнь жизни, на который уже внешность не влияет - любовь есть, секс есть, мужчина есть, семья есть... проблем нет. Вот и получается объективно, что на личности переходить в этой теме смысла никакого. |
Да я, ващет, на личности не переходила. Просто предложила почувствовать себя в шкуре подруги, которую пинают. Почему-то каждый раз побыть пинателем, а вот когда его пинают - неа, не любят почему-то
Почему-то считают, что только они могут решать и судить. А их нельзя, их-то за что? Знаешь, Тенко, вот честно. Даже если бы меня не устраивало, как я выгляжу, вмешательство в это подруги я бы приняла в штыки. И это стало бы вмешательством БЫВШЕЙ подруги. Она сама бы получила от меня пинок - а найти, куда пнуть, и пнуть болезненно, можно всегда. И я бы с интересом наблюдала, как она летит.