| QUOTE (Falcok @ 21.01.2011 - время: 21:05) |
| Данная тема явно свидетельствует о нищебродстве в нашей стране. В НОРМАЛЬНЫХ странах ученые получает намного БОЛЬШЕ мелких коммерсантов. Потому что эти страны думают о своем будущем. |
Вы написали ужасную глупость, это позорище.
| QUOTE (Джун @ 21.01.2011 - время: 21:07) |
| Вы написали ужасную глупость, это позорище. |
Ну и в чем же глупость? Аргументируйте свое мнение хоть.
Сомневаетесь, что средний европейский ученый зарабатывает больше владельца нескольких парикмахерских?
Это сообщение отредактировал Falcok - 21-01-2011 - 23:29
| QUOTE (Falcok @ 21.01.2011 - время: 22:20) | ||
Ну и в чем же глупость? Аргументируйте свое мнение хоть. Сомневаетесь, что средний европейский ученый зарабатывает больше владельца нескольких парикмахерских? |
Потому что прежде чем что-либо написать, нужно думать, но почему-то некоторые считают это излишней роскошью.
Тема вообще не касается уровня доходов, и уж ни о каком нищебродстве в стране она не свидетельствует.
О прибыли сказано по той простой причине, что предпринимательская деятельность, по сути своей, – это деятельность, направленная на систематическое извлечение прибыли, так её определяет и законодатель.
Вопрос девушкам задан о том, какая деятельность мужчины (из предложенных вариантов) вызывает наибольшее уважение, симпатию: научная или предпринимательская. Сказано, что оба вида деятельности осуществляются с успехом. В большинстве своём люди правильно поняли вопрос. Да, кто-то аргументирует ответ с точки зрения доходов, кто-то с иных позиций. Большинство ответов от тех, кто выбрал предпринимателя, аргументированы как раз с иных позиций.
Ещё раз повторю: есть люди, склонные больше к научной теории, к преподаванию… а есть люди, более склонные к практической деятельности. Кому-то нравятся одни, кому-то другие… Кого-то восхищают научные достижения (ученые степени, блестящие монографии), кого-то успешное ведение бизнеса, умение организовать, расширить своё дело, преодолевать различные препятствия (выстоять в тот же кризис).
Если для вас разница между учёным и предпринимателем только в доходах, это ваши проблемы, не у всех такой ограниченный подход.
Вообще я читаю тему изумляюсь, что на такой простейший вопрос я вижу от некоторых совершенно неадекватные ответы в том духе, что научная и предпринимательская деятельность – это вообще одно и то же, что ученый умный, а предприниматель – урод и дурак с деньгами и прочую ерунду... Это убого.
| QUOTE (Джун @ 21.01.2011 - время: 22:56) |
| Вообще я читаю тему изумляюсь, что на такой простейший вопрос я вижу от некоторых совершенно неадекватные ответы в том духе, что научная и предпринимательская деятельность – это вообще одно и то же, что ученый умный, а предприниматель – урод и дурак с деньгами и прочую ерунду... Это убого. |
А ты, всё на крылышках сказочных иллюзий..)))
В надежде услышать неубогое от убогих..)))
Я понял Вашу мысль и суть темы. Но деление людей по такому принципу - ИМХО бред.
Типа все ученый - чисто теоретики, отдаленные от жизни? А коммерсы все знатоки жизни?Далеко не все. Многие ученые делают конкретные коммерческие проекты на заказ.
Напрмимер авиационный конструктор Сикорский проектировал военные самолеты по заказу военных. Он теоретик отдаленный от жизни?
Кстати многие ученые, а точнее большинство преподавание вообще не занимаются.
| QUOTE (Джун @ 21.01.2011 - время: 21:07) | ||
Вы написали ужасную глупость, это позорище. |
Джун, пока просто просьба не выражаться так.. далее будет предупреждение..
Умнее себя они не выносят, да и зарабатывающая больше них женщина тоже не приветствуется, т.к. вызывает комплексы!
Голосовала за 3 вариант: лишь бы чем-то горел.
| QUOTE (Sister of Night @ 21.01.2011 - время: 08:12) |
| Всё-таки наибольшее восхищение вызывает предприниматель, который бы сумел организовать дело, реально полезное для народа. Не какую-нибудь "сеть магазинов", а хорошее производство, например. Этогго так не хватает. |
Вы о Ходорковском?
| QUOTE (gark17 @ 22.01.2011 - время: 14:50) | ||
Вы о Ходорковском? |
Нет.
| QUOTE (Falcok @ 22.01.2011 - время: 10:52) |
| Джунх На самый безобидный пост тут же последовало хамство, ничем не аргументированное, хороший форум. Я понял Вашу мысль и суть темы. Но деление людей по такому принципу - ИМХО бред. |
Ник намеренно исказили? Вам никто не хамил. Не хотите, чтобы ваши посты считали глупыми и позорными – не надо писать глупости и позориться. Сам-то посмотрите на свой пост... В теме спрашивают о том, какой вид деятельности вызывает наибольшее уважение, а вы приходите и заявляете, что она свидетельствует о нищебродстве в стране. Ну и как, по-вашему, нужно отнестись к такому совершенно неадекватному заявлению?
Как видно, смысла темы вы всё же не поняли.
| QUOTE |
| Типа все ученый - чисто теоретики, отдаленные от жизни? А коммерсы все знатоки жизни? |
Это не я сказала, это вы. Это то, как вы понимаете обсуждаемый вопрос в силу своих возможностей интеллектуальных… Сначала вы решили, что тема про доходы, потом это суждение... А потом вы ещё обижаетесь, что я считаю ваши слова глупыми, однако не стесняетесь выражаться, что я пишу «бред» ))
| QUOTE |
| Напрмимер авиационный конструктор Сикорский проектировал военные самолеты по заказу военных. Он теоретик отдаленный от жизни? |
Поскольку вы назвали учёных теоретиками, отдаленными от жизни, сам себе и отвечайте на этот вопрос.
Вы не знаете, что есть научная деятельность, а есть предпринимательская? Вы не знаете, что есть люди, которые занимаются научной либо предпринимательской деятельностью, ученых и предпринимателей считаете мифическими существами, которых я специально для темы придумала? Вы не поняли, что в первом посте описаны два примера, из которых нужно выбрать?
Вы сначала продемонстрировали неспособность понять простейший вопрос и выставили себя в нелепом свете, а теперь пытаетесь доказать, что это не вы такой, это тема такая ) Ну, продолжайте… а лучше взгляните сначала на первый пост темы, прочитайте раз 10 и может тогда как-нибудь удастся уяснить, о чём вопрос ЖЕНЩИНАМ и ДЕВУШКАМ, которые в большинстве своём поняли его верно, в отличие от вас.
| QUOTE (sun2892 @ 22.01.2011 - время: 18:36) |
| Предприниматель. большинство ученых занимаются круглыми сутками наукой, редко появляются дома, и денег тоже немного.для них наука на первом месте. |
Мне кажется, всё это можно сказать и о предпринимателе... Хотя, конечно, владелец крупной консалтинговый фирмы, обслуживающей интересы бизнеса, будет иметь более высокие доходы, чем профессор и доктор наук, чьи доходы составляет преподавательская зарплата, авторское вознаграждение за изданные книги, проведенные семинары...
| QUOTE (Джун @ 22.01.2011 - время: 19:13) |
| Мне кажется, всё это можно сказать и о предпринимателе... Хотя, конечно, владелец крупной консалтинговый фирмы, обслуживающей интересы бизнеса, будет иметь более высокие доходы, чем профессор и доктор наук, чьи доходы составляет преподавательская зарплата, авторское вознаграждение за изданные книги, проведенные семинары... |
Я на вас угораю просто.
В первом посте я как раз об этом и писал.Вообще, нормальные ученые, которые что-то из себя представляют линяют из этой страны. Здесь для них перспектив нет
Это сообщение отредактировал Falcok - 22-01-2011 - 23:00
| QUOTE (Сглаздолой @ 20.01.2011 - время: 23:45) |
| Ученый, если он успешен, коммерческая жилка у него присутствует. Он издается. Проводит семинары. Это тоже бизнес. Бизнесмен, если он успешен, значит он профессионал своего дела, значит он знаток всех нюансов и тонкостей на данном поприще. Вопрос из серии: богатый или сексуальный? |
Вопрос из серии БОГАЧ-БЕДНЯК....
| QUOTE (Falcok @ 22.01.2011 - время: 21:54) |
| Я на вас угораю просто. В первом посте я как раз об этом и писал. Вообще, нормальные ученые, которые что-то из себя представляют линяют из этой страны. Здесь для них перспектив нет |
Вам ещё не надоело пытаться оправдать своё неуместное заявление? Вы писали совершенно не об этом, и опять не поняли, о чём идет речь в посте, который процитировали, но таки упорствуете...
Я бы не стала делать огульные заявления о том, что всем ученым здесь делать нечего, это не так.
*КЛЕН*
| QUOTE |
| Вопрос из серии БОГАЧ-БЕДНЯК.... |
Если разницу между научной и предпринимательской деятельностью вы видите только в уровне доходов, то да, ДЛЯ ВАС вопрос будет из этой серии…
| QUOTE |
| Я бы не стала делать огульные заявления о том, что всем ученым здесь делать нечего, это не так. |
Ну просвятите невежл тогда. Что здесь делать ученому? Лабораторий нормальных нет, финансирование нет, уважения к профессии нет.
Я вот сам хотел генетиком. В России с этим проблемы.
| QUOTE (MaryKat @ 22.01.2011 - время: 11:59) |
| Представила, что бы ответили мужчины, на подобный вопрос о женщинах... Умнее себя они не выносят, да и зарабатывающая больше них женщина тоже не приветствуется, т.к. вызывает комплексы! |
А с чего Вы так решили, что мужчина не может жить с женщиной богаче и успешнее его. И такое бывает и речь идёт не о этих..., которые живут за счёт женщин. Вполне реальные семьи есть, и живут, и муж не корит себя за то что мало получает. Порой бывает и муж домохозяйка. Лично в жизни не привык чему-либо удивляться. Всё бывает.
| QUOTE (Джун @ 20.01.2011 - время: 22:55) |
| Вопрос сформулирован вполне ясно, всё разжевано. Для одного на первом месте наука, для другого извлечение прибыли и практическая работа, но не научная. Это не значит, что первый совершенно не интересуется деньгами, а второй только ими и интересуется. |
А я вот не очень поняла: прибыль этому другому важна как показатель того, что его практическая деятельность протекает успешно, с толком?
Если да, то вся разница между обоими действительно только в том, что первый - теоретик, а второй - практик, т.е. сфера приложения. Я выбрала теоретика, но только потому, что как-то по складу он мне будет ближе, понятнее, так как я и сама - теоретик.
А так - главное, чтобы человек на своем месте был.
| QUOTE (Nikion @ 24.01.2011 - время: 15:08) |
| А я вот не очень поняла: прибыль этому другому важна как показатель того, что его практическая деятельность протекает успешно, с толком? Если да, то вся разница между обоими действительно только в том, что первый - теоретик, а второй - практик, т.е. сфера приложения. Я выбрала теоретика, но только потому, что как-то по складу он мне будет ближе, понятнее, так как я и сама - теоретик. А так - главное, чтобы человек на своем месте был. |
Про прибыль обозначено по той причине, что сама суть предпринимательской деятельности в том, что она направлена на систематическое извлечение прибыли от оказания услуг, продажи товаров, производства работ и т. д.
Ну и прибыль предпринимателям важна, как правило, не то, чтобы показатель успешности... Просто для этого обычно всё и начинается в качестве одной из причин, как минимум...
| QUOTE (Джун @ 24.01.2011 - время: 15:28) |
| Про прибыль обозначено по той причине, что сама суть предпринимательской деятельности в том, что она направлена на систематическое извлечение прибыли от оказания услуг, продажи товаров, производства работ и т. д. |
Ну разумеется.
| QUOTE |
| Ну и прибыль предпринимателям важна, как правило, не то, чтобы показатель успешности... Просто для этого обычно всё и начинается в качестве одной из причин, как минимум... |
Так я не писала про успешность самого предпринимателя, но про успех его деятельности.
Речь идет о человеке, которому интересно то, что он делает? Ему важна судьба его фирмы, к примеру?
Грубо говоря, не из одной жажды обогащения он старается, так?
| QUOTE (Nikion @ 24.01.2011 - время: 16:36) |
| Так я не писала про успешность самого предпринимателя, но про успех его деятельности. Речь идет о человеке, которому интересно то, что он делает? Ему важна судьба его фирмы, к примеру? Грубо говоря, не из одной жажды обогащения он старается, так? |
Ну, это, наверное, естественно, что высокая прибыль об успешности деятельности говорит...
Как я дала в условии "задачи" :), предпринимателя интересует не только прибыль, но и сама деятельность, что не мешает ему и научной деятельностью заниматься, просто она второстепенную роль играет.
Вообще я не знаю таких предпринимателей, которым бы только деньги заработать, а сама работа не интересна, неприятна и т. д., но и такие уж точно есть... поэтому я сформулировала "условие", что предпринимателя увлекает его деятельность. Иначе скучно, наверное, с таким мужчиной...
| QUOTE (Джун @ 22.01.2011 - время: 19:13) |
| Хотя, конечно, владелец крупной консалтинговый фирмы, обслуживающей интересы бизнеса, будет иметь более высокие доходы, чем профессор и доктор наук, чьи доходы составляет преподавательская зарплата, авторское вознаграждение за изданные книги, проведенные семинары... |
С практической точки зрения,безусловно.Кроме того,при возможном разводе отсудить половину бизнеса будет проще,чем половину диссертации по квантовой механике :)))))
| QUOTE (черный пес @ 29.01.2011 - время: 19:31) | ||
С практической точки зрения,безусловно.Кроме того,при возможном разводе отсудить половину бизнеса будет проще,чем половину диссертации по квантовой механике :))))) |
Хоть с практической, хоть с какой угодно...
Я комментировала пост, суждения в котором, по моему мнению, если с ними вообще согласиться, возможно отнести и к учёному, и к предпринимателю, и к кому угодно, сильно увлеченному своим делом, за исключением пункта про доходы. При чем тут "отсудить" - загадка...
Это сообщение отредактировал Джун - 30-01-2011 - 08:18