| QUOTE (Джун @ 01.03.2011 - время: 19:05) |
| Если у женщины и были сожаления о рождении ребёнка, это не означает, что она плохая мать, равно как и отсутствие сожалений не говорит в пользу того, что хорошая, а её дети сами не сожалеют о том, что родились у такой… |
Это говорит о том, что она не по той дороге пошла, и непонятно зачем ввязалась в материнство. Главное, чтобы она свое сожаление детям не показывала.
Знакома с женщинами из старшего поколения, которые любят своих детей, но сожалеют, что в принципе решили заводить детей, но у таких женщин вообще своей головы нет, у них вся жизнь - ошибка за ошибкой.
| QUOTE (- Suzanna - @ 01.03.2011 - время: 23:54) | ||
Это говорит о том, что она не по той дороге пошла, и непонятно зачем ввязалась в материнство. |
То есть вы считаете, что можно быть заранее уверенной на все 100%, что никогда не пожалеешь о чем-то в жизни? Ну такому человеку господь бог позавидует, настолько свое будущее предвидеть...
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 00:07) | ||||
То есть вы считаете, что можно быть заранее уверенной на все 100%, что никогда не пожалеешь о чем-то в жизни? Ну такому человеку господь бог позавидует, настолько свое будущее предвидеть... |
Не нужно предвидеть будущее, нужно принимая решения, уметь просчитывать последствия, и если человек идет по жизни, руководствуясь только своими желаниями или принимая чужие желания за свои, неудивительно, что он столько шишек набивает. А рождение ребенка - это очень серьезно.
| QUOTE (- Suzanna - @ 02.03.2011 - время: 00:21) |
| Не нужно предвидеть будущее, нужно принимая решения, уметь просчитывать последствия, и если человек идет по жизни, руководствуясь только своими желаниями или принимая чужие желания за свои, неудивительно, что он столько шишек набивает. А рождение ребенка - это очень серьезно. |
Последствия - это одно. Собственные ощущения - это другое. Даже последствия невозможно просчитать от и до, всегда есть место случайности и человеческому фактору. А уж об ощущениях и говорить не стоит, деторождение - процесс очень растянутый по времени. И вполне может быть так, что молодая девушка, первородящая, искренне хочет родить или как минимум спокойно к этому относится, ну надо и надо. А потом уже понимает, что цель не стоила усилий и негативных последствий, к примеру, для здоровья или профессиональной сферы... Невозможно заранее предвидеть и оценить, ЧЕГО будет стоит тебе рождение ребенка сейчас или лет через 5. Ну разве что за исключением случаев, когда ради размножения готовы буквально на все, вплоть до летального исхода при родах или полнейшего зарывания в землю себя как профессионала, и осознают для себя это четко. Таких меньшинство, слава богу.
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 00:28) |
Последствия - это одно. Собственные ощущения - это другое. Даже последствия невозможно просчитать от и до, всегда есть место случайности и человеческому фактору. |
Просчитывать от и до и не нужно, нужно смотреть в целом, то есть, чтобы то, что ты просчитать не сможешь не принесло большого вреда.
| QUOTE |
| А уж об ощущениях и говорить не стоит, деторождение - процесс очень растянутый по времени. И вполне может быть так, что молодая девушка, первородящая, искренне хочет родить или как минимум спокойно к этому относится, ну надо и надо. А потом уже понимает, что цель не стоила усилий и негативных последствий, к примеру, для здоровья или профессиональной сферы... Невозможно заранее предвидеть и оценить, ЧЕГО будет стоит тебе рождение ребенка сейчас или лет через 5. Ну разве что за исключением случаев, когда ради размножения готовы буквально на все, вплоть до летального исхода при родах или полнейшего зарывания в землю себя как профессионала, и осознают для себя это четко. Таких меньшинство, слава богу. |
Я об этом и пишу, родила только потому, что хотела, не оценила свое здоровье, свой профессиональный рост, не посмотрела хотя бы на опыт других людей. Почему она не подумала о возможном вреде для здоровья и фигуры, о том, как и на что воспитывать ребенка до беременности и родила потому, что так надо? Не понимаю я такого - сначала делать, потом думать. Таких людей много, но зачем идти по их стопам? Это как с выбором профессии, кто-то думает о своем будущем и перспективах и обдумывает по 100 раз, а другого ведут за ручку родители, лишь бы куда-нибудь, и соглашается.
| QUOTE (- Suzanna - @ 02.03.2011 - время: 00:42) |
| Я об этом и пишу, родила только потому, что хотела, не оценила свое здоровье, свой профессиональный рост, не посмотрела хотя бы на опыт других людей. Почему она не подумала о возможном вреде для здоровья и фигуры, о том, как и на что воспитывать ребенка до беременности и родила потому, что так надо? |
Если бы все те, кто потерял здоровье и работу после рождения ребенка, те, кому так и не улыбнулся материнский инстинкт, могли бы это предугадать - "какая жизнь тогда бы началась" (с)
Я вам о том, что невозможно это на 100% просчитать. А вы опять про "а почему она не подумала?". Подумала, да этого маловато, чтобы все хорошо всегда было.
Я сама любитель не делать ничего и тянуть до последнего, пока стопудовые гарантии чего-либо не получу. Не ошибается тот, кто ничего не делает, вот я и не делаю. Но даже в моем случае не все можно продумать, предугадать, оценить и обеспечить себе гарантии. Деторождение - серьезное дело, вы правильно заметили. И чем серьезней момент, тем больше последствий он имеет. Такие последствия в данном случае оценить заранее невозможно. Поэтому тут и выступает главный фактор - или ты хочешь, или не хочешь. Хочешь - рискуешь, не хочешь - не рыпаешься. А обвинять в непродуманности можно в вопиющих случаях, типа родила и кормить нечем, но уж явно не в том, что родила и не смогла полюбить до сумасшествия
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 00:51) |
| Если бы все те, кто потерял здоровье и работу после рождения ребенка, те, кому так и не улыбнулся материнский инстинкт, могли бы это предугадать - "какая жизнь тогда бы началась" (с) |
Видимо, поэтому нужно отвечать и нести ответственность только за себя, и не прикрываться всеми теми, кто совершили эту же ошибку.
| QUOTE |
| Я вам о том, что невозможно это на 100% просчитать. А вы опять про "а почему она не подумала?". Подумала, да этого маловато, чтобы все хорошо всегда было. |
Повторяюсь, на 100% просчитывать и не нужно. И подумала - это только начало.
Думать-начать просчитывать последствия-действовать. Например, если девушка не позаботилась о своем здоровье, значит она заранее согласилась на любые последствия беременности, если позаботилась - готова в целом и знает, что делать или не делать.
| QUOTE |
| Деторождение - серьезное дело, вы правильно заметили. И чем серьезней момент, тем больше последствий он имеет. Такие последствия в данном случае оценить заранее невозможно. Поэтому тут и выступает главный фактор - или ты хочешь, или не хочешь. Хочешь - рискуешь, не хочешь - не рыпаешься. |
Чем серьезнее дело, тем больше думаешь и делаешь, значит риски уменьшаются. Главный фактор не желания, а возможности. Это не тот случай, где можно необдуманно рисковать.
| QUOTE |
| А обвинять в непродуманности можно в вопиющих случаях, типа родила и кормить нечем, но уж явно не в том, что родила и не смогла полюбить до сумасшествия |
А разве жалеть о рождении ребенка - не вопиющий случай. Причем здесь сумасшедшая любовь, детям от такой любви только вред.
| QUOTE (- Suzanna - @ 02.03.2011 - время: 01:19) |
| А разве жалеть о рождении ребенка - не вопиющий случай. |
А жалеть о выборе профессии или мужа? Имхо, нет, не вопиющий. Это как раз тот случай, где пока не попробуешь - не узнаешь.
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 01:29) | ||
А жалеть о выборе профессии или мужа? Имхо, нет, не вопиющий. Это как раз тот случай, где пока не попробуешь - не узнаешь. |
Может у нас в России так принято надеяться на "авось" и ждать пока "гром грянет", что и профессию можно другую получить и мужа выбирать недолго, и ребенка рожать слишком рано, но вот время будет потрачено зря, а жизнь одна, и ее жалко. Мне будучи подростком пришлось пересиливать себя очень много раз и учиться видеть последствия, в том числе не начать заведомо проигрышные и мучительные отношения, хотя мне очень хотелось, и ни разу я не ошиблась в своем выборе. Сейчас это происходит легче. Может поэтому мне кажется, что эти случаи вопиющие.
| QUOTE (- Suzanna - @ 02.03.2011 - время: 02:13) |
| заведомо |
Ну вот опять "заведомо". Я в третий и последний раз скажу, что не всегда можно с точностью все заведомо увидеть, распознать, понять, оценить и решить. То, что вам казалось заведомо выигрышными и не мучительными отношениями, могло вылиться в итоге в такое, что мама не горюй. И не потому, что вы заранее что-то недосмотрели. Ну а если считаете, что ни разу в жизни не ошиблись - значит, все впереди или просто удача вам до сих пор улыбалась
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 01:29) | ||
А жалеть о выборе профессии или мужа? Имхо, нет, не вопиющий. Это как раз тот случай, где пока не попробуешь - не узнаешь. |
Suzanna, извините, у Вас дети есть?)P/S/ Сиюминутно задаться вопросом (на эмоциях, во время стресса и т д), "а правильно ли я поступила?" далеко не то же самое, что "сожалеть о рождении ребенка/замужестве" и т д - раз, нормальным людям свойственно сомневаться - два.)
| QUOTE (medusa @ 01.03.2011 - время: 23:18) | ||
странно говорить о женщинах вообще, когда речь о личных переживаниях, конкретно о сожалении свершившегося материнства. тут либо о личном сожалении. либо о его отсутствии..что тоже бывает, что бы вам там о женщинах( в множественном числе) не казалось. |
Ну и причем тут про "казалось/не казалось", если я русским по-белому написала, что "я , лично, не встречала ни одной" и т д? Ну не встречались мне женщины, имеющие детей, кто бы хоть раз не подумал, в разных жизненных ситуациях: - а нафига мне все это надо было? Уточню, на всякий случай, во избежании, так- сказать: может и есть где-то такие женщины, но я их не встречала, а встречала я женщин немало, так яснее?)
| QUOTE | ||
извините, в вопросах неконтролируемых вспышек и резких смен самоощущения - я полный ноль. попробуйте тож самое спросить у автора. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.03.2011 - время: 08:13) | ||||
Ну и причем тут про "казалось/не казалось", если я русским по-белому написала, что "я , лично, не встречала ни одной" и т д? Ну не встречались мне женщины, имеющие детей, кто бы хоть раз не подумал, в разных жизненных ситуациях: - а нафига мне все это надо было? Уточню, на всякий случай, во избежании, так- сказать: может и есть где-то такие женщины, но я их не встречала, а встречала я женщин немало, так яснее?) |
а мне вот не встречались женщины которые всем кто их встречает, рассказывают о своих переживаниях матери с отчетом о наличии или отсутствии сожалений. единственная тема для разговора, что ли
очевидно вы приятельские поболтушки в кругу нескольких женщин, выдаете за информацию ото всех встреченных вами женщин.
Это сообщение отредактировал medusa - 02-03-2011 - 12:37
| QUOTE (Tenko @ 02.03.2011 - время: 04:25) |
| Ну вот опять "заведомо". Я в третий и последний раз скажу, что не всегда можно с точностью все заведомо увидеть, распознать, понять, оценить и решить. То, что вам казалось заведомо выигрышными и не мучительными отношениями, могло вылиться в итоге в такое, что мама не горюй. И не потому, что вы заранее что-то недосмотрели. |
Опять двадцать пять, всё с точностью просчитывать и не нужно, есть в жизни что-то первичное, что-то второстепенное...про те отношения: я видела, что из них ничего хорошего не выйдет по множеству деталей, которые другие люди не хотели замечать, и не ошиблась, так как по моему пути пошла другая девушка, которую я тоже предупредила и она потом хлебнула по самое...правда она потом тоже занималась аутотренингом "человеку свойственно ошибаться".
| QUOTE |
| Ну а если считаете, что ни разу в жизни не ошиблись - значит, все впереди или просто удача вам до сих пор улыбалась |
В тех ситуациях, когда я принимала решение, от удачи было бы мало толка.
Дополню сообщение: Tenko, Вы сами пишете "Не ошибается тот, кто ничего не делает, вот я и не делаю." Откуда Вам знать, как живут люди, которым приходится принимать решения и действовать, и они понимают, что права на ошибку не имеют, так как решения действительно серьезные, поэтому приходится просчитывать на несколько шагов вперед. Это кажется тяжелым только в начале, потом привыкаешь.
Это сообщение отредактировал - Suzanna - - 02-03-2011 - 14:56
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.03.2011 - время: 08:11) |
| Suzanna, извините, у Вас дети есть?)P/S/ Сиюминутно задаться вопросом (на эмоциях, во время стресса и т д), "а правильно ли я поступила?" далеко не то же самое, что "сожалеть о рождении ребенка/замужестве" и т д - раз, нормальным людям свойственно сомневаться - два.) |
А кто-нибудь здесь утверждал обратное? Мы пишем о сожалении, а не о минутных стрессах с последующими вопросами. Если человек постоянно сомневается, то с ним явно что-то не то, что он себе так не доверяет.
| QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 11:37) |
| а мне вот не встречались женщины которые всем кто их встречает, рассказывают о своих переживаниях матери с отчетом о наличии или отсутствии сожалений. единственная тема для разговора, что ли очевидно вы приятельские поболтушки в кругу нескольких женщин, выдаете за информацию ото всех встреченных вами женщин. |
Ну мне и такие встречались, но не суть, Вы упускаете один маленький, но злой нюанс: я в силу профессиональной деятельности встречала немало женщин вообще и женщин, о которых мы тут говорим, в частности.) А "приятельские поболтушки" я не учитываю)
| QUOTE |
| А кто-нибудь здесь утверждал обратное? Мы пишем о сожалении, а не о минутных стрессах с последующими вопросами. Если человек постоянно сомневается, то с ним явно что-то не то, что он себе так не доверяет. |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-03-2011 - 17:03
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.03.2011 - время: 16:02) |
| Вы упускаете один маленький, но злой нюанс: я в силу профессиональной деятельности встречала немало женщин вообще и женщин, о которых мы тут говорим, в частности.) |
тогда это особый контингент, который вынужден обращаться за вашей профессиональной помощью. но речь не о особых, а об обычных женщинах.
| QUOTE |
| Насколько я успела заметить, мы пишем о сожалении вообще, и очень немалое число отписавшихся говорили буквально следующее: -"Сожаление? Да никогда! Как бы мне тяжело и плохо ни было", т е, пишут именно о состоянии стресса, в котором у них никогда подобные мысли не возникали. |
так им неоткуда взяться, детские глазки заглядывающие в душу не оставят следа от стресса, а улыбка своего ребенка вообще волшебную силу имеет.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.03.2011 - время: 16:02) |
| Насколько я успела заметить, мы пишем о сожалении вообще, и очень немалое число отписавшихся говорили буквально следующее: -"Сожаление? Да никогда! Как бы мне тяжело и плохо ни было", т е, пишут именно о состоянии стресса, в котором у них никогда подобные мысли не возникали. Да, и еще: сомнения и сожаления - вещи очень и очень разные.) |
Вы по-моему сама с собой спорите, сначала пишете о сомнениях при стрессе, теперь о сожалениях. Я пишу о сожалении в принципе, от стрессов и плохого настроения никто не застрахован, но это не те моменты, на которые стоит ориентироваться, ведь жизнь не только из них состоит.
О детях - никогда!!!
Каждое утро благодарю господа ЗА ТО ЧТО ДЕТИ У МЕНЯ ЕСТЬ - за то что они здоровые , красивые и талантливые!
а вот замуж можно было и не выходить...
да. из-за ребенок жизнь сильно изменилась, кардинально.. но это пока он маленький.. подрастет, будем вместе на свиданки бегать))
Иногда было просто физически тяжело, но в такие моменты всегда знала, что было бы гораздо тяжелее, если бы их у меня не было.