будете ли вы себя винить в беременности нежелательным ( любые мотивы ) ребенком, считая, что виноваты только вы сами?
или будете считать виноватым в вашей беременности мужчину и почему?
ДЕВОЧКИ обращаю ваше внимание, очень важно объяснить в чем именно вина вашего мужчины, что вы залетели...
что он не сделал...не одел презик, кончил вам во влагалище...или еще что-то...только вы учтите, что вы же не бессловесная кукла и запросто можете прекратить любые действия мужчины, которые вам не нравятся...
а то вы об этом забываете...
здесь же буду приводить женские доводы мужской вины в ее беременности...
1) виноват мужчина по причине того, что он не заметил во время коитуса, что у него слез презерватив... придумала Fioletta.
2) мужчина может быть виноват если намеренно испортил презерватив. придумала medusa.
Том второй. Том первый здесь
Это сообщение отредактировал Tenko - 03-05-2011 - 23:48
А третий раз,уже врачи чуть не убили,никто не брался,тоже чуть ли не в скафандре забеременела,пришлось аборт сделать,после ничего,видимо нарушилось что-то,врачи предлягали операцию,боюсь,да и думаю неполноценность чувствовать буду,хотя и рожать ни в коем случае нельзя,беременность уже не выдержу...
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 20:29) |
| Оценить и осудить - вещи несколько разные) Я никогда не стану осуждать женщину или же мужчину за то, что он хочет сделать, или уже сделал стерилизацию, но оценить это иначе как дурь, если только нет у тому иных показаний, кроме как желание самого человека, не могу. Почему, уже поясняла.) |
Для меня это тоже дико и для себя я такого представить не могу, как ни старайся. Но пускай даже дурь, так это все равно только их касается, и если они решили неправильно, только они и пострадают. Так что пусть лучше мужчина делает вазектомию, чем будет потом своей спермой разбрасываться, не желая нести ответственность. Зачем таким размножаться? Тем более, они и сами не хотят. Так что я была бы не против, если б операции разрешили всем желающим.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 03.05.2011 - время: 15:39) |
| А потом ей что-то в голову стукнет - хочу замуж, она и залетит. |
Специально что ли?
| QUOTE (PamellaSM @ 03.05.2011 - время: 18:16) |
| А еще знаю медучреждения где это делают мужчинам до 35-лет и без детей. По письменному заявлению. А женщинам не делают, потому как у нас демографическая политика и фсетакое  Впрочем, даже тут на форуме есть женщины с перевязанными трубами, которым нет 35 и только один ребенок. |
А к демографии у нас только женщины отношение имеют?
Да, делают и до 35 лет, и бездетным. По медицинским показаниям. Проще говоря - больным
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 18:14) |
| мужчинам, воспитанным мамами эгоистами, с наплевательским отношением к женщине и детям, достаточно хреново в этой жизни, как бы они не храбрились и не выпендривались перед другими своим эгоизмом) |
Преотлично им живется. Впрочем, как и женщинам - эгоисткам. Люди живут для себя. Так, как они хотят, плюя на всех и вся. И добиваются эгоисты в жизни ооочень много, т.к. смело идут по головам. А вот милые и сострадательные простачки, как правило, неудачники.
| QUOTE (Akeellla @ 03.05.2011 - время: 21:10) | ||
Преотлично им живется. Впрочем, как и женщинам - эгоисткам. Люди живут для себя. Так, как они хотят, плюя на всех и вся. И добиваются эгоисты в жизни ооочень много, т.к. смело идут по головам. А вот милые и сострадательные простачки, как правило, неудачники. |
А Вы до сих пор верите в сказки? Бывает)
P/S/ А понятия "неудачник" очень субъективное, для кого что удача в этой жизни: для кого-то власть, для кого-то деньги, для кого-то семья и т д и т п...И крайне сложно мне назвать удачливым человеком того, кому давно уже "не шашнацать"(с), а ни семьи, ни детей, ни друзей/родных/близких, но зато карьера зашибись, как и неудачниками не могу назвать людей, которые никаких особых высот в карьере/жизни не добились, но создали хорошую семью, родили детей, окружены друзьями, родными и близкими, любящими их и любимыми ими)
P/P/S/ Аkееllla, Вы удачливы?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 03-05-2011 - 21:24
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 21:23) |
| P/S/ А понятия "неудачник" очень субъективное, для кого что удача в этой жизни: для кого-то власть, для кого-то деньги, для кого-то семья и т д и т п...И крайне сложно мне назвать удачливым человеком того, кому давно уже "не шашнацать"(с), а ни семьи, ни детей, ни друзей/родных/близких, но зато карьера зашибись, как и неудачниками не могу назвать людей, которые никаких особых высот в карьере/жизни не добились, но создали хорошую семью, родили детей, окружены друзьями, родными и близкими, любящими их и любимыми ими) P/P/S/ Аkееllla, Вы удачливы?) |
"неудачник" - понятие более чем объективное. Тот, кто не добился в жизни поставленных целей. Или еще более страшный вариант - у кого и целей-то никаких не было. И если человек мечтал о карьере, а в итоге сидит дома, окруженный кучей сопливых детей, его никто не назовет удачливым. Ну а наоборот практически не бывает. Мечтает женщина о куче детей, так она их нарожает. Бесплодная? Так детских домов в России море, так что данную мечту осуществить ооочень просто.
P.P.S. А смысл отвечать вам на этот вопрос? Мы ведь уже выяснили, что к вам Фортуна задом - и дома на Лазурке нет, и в океане вы, бедняжка, не плавали. Так что мой ответ вызовет в вас лишь зависть и, как следствие, очередная порция каки из вашего рта.
| QUOTE (Akeellla @ 03.05.2011 - время: 21:31) |
| "неудачник" - понятие более чем объективное. Тот, кто не добился в жизни поставленных целей. Или еще более страшный вариант - у кого и целей-то никаких не было. И если человек мечтал о карьере, а в итоге сидит дома, окруженный кучей сопливых детей, его никто не назовет удачливым. Ну а наоборот практически не бывает. Мечтает женщина о куче детей, так она их нарожает. Бесплодная? Так детских домов в России море, так что данную мечту осуществить ооочень просто. |
А Вы искренне полагаете, что все люди априори мечтают о карьере?)
А про "не достиг целей, а вместо этого" - это Вы в точку, только тогда, с Вашего позволения, у меня к Вам еще один вопрос, сугубо по теме нашей с Вами беседы: если женщина мечтала о семье и детях, а вместо этого сделала карьеру, причем, достаточно успешную, - она удачлива?)
| QUOTE |
| P.P.S. А смысл отвечать вам на этот вопрос? Мы ведь уже выяснили, что к вам Фортуна задом - и дома на Лазурке нет, и в океане вы, бедняжка, не плавали. Так что мой ответ вызовет в вас лишь зависть и, как следствие, очередная порция каки из вашего рта. |
P/S/ Я не глазливая, не бойтесь Вы так))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 21:44) |
| А про "не достиг целей, а вместо этого" - это Вы в точку, только тогда, с Вашего позволения, у меня к Вам еще один вопрос, сугубо по теме нашей с Вами беседы: если женщина мечтала о семье и детях, а вместо этого сделала карьеру, причем, достаточно успешную, - она удачлива?) |
Я ведь уже написала вроде (вы читаете через строчку или просто ищите как еще беседу поддержать?), что мечту о куче детишек невозможно неосуществить, даже при бесплодии, соответственно неудач тут не может быть априори. И если данная тетенька сделала отличную карьеру (и заодно заработала кучу денег), то ничто не помешает ей осчастливить пару-тройку брошенных ребятишек
Поэтому карьера ВМЕСТО светлой мечты о детях быть не может. Она только может получиться сначала, а потом уже мечта. Я, надеюсь, теперь объяснила доступно даже для вас? Ивините, но "проглотить" вам придеться самой, достаточно того, что я "жевала" это долго и упорно.
P.S. Считайте, что я крайне суеверная и еще не успела обзавестись талисманом от сглаза
Это сообщение отредактировал Akeellla - 03-05-2011 - 22:25
| QUOTE (Akeellla @ 03.05.2011 - время: 22:24) |
| Я ведь уже написала вроде (вы читаете через строчку или просто ищите как еще беседу поддержать?), что мечту о куче детишек невозможно неосуществить, даже при бесплодии, соответственно неудач тут не может быть априори. И если данная тетенька сделала отличную карьеру (и заодно заработала кучу денег), то ничто не помешает ей осчастливить пару-тройку брошенных ребятишек Поэтому карьера ВМЕСТО светлой мечты о детях быть не может. Она только может получиться сначала, а потом уже мечта. Я, надеюсь, теперь объяснила доступно даже для вас? Ивините, но "проглотить" вам придеться самой, достаточно того, что я "жевала" это долго и упорно. |
Угу, ясно: значит если мечтала о карьере, но не склалось, а заместо этого случились дети - неудачница, если же мечтала о детях, но не склалось, а заместо это случилась карьера - удачлива) Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали)))))))
| QUOTE |
| P.S. Считайте, что я крайне суеверная и еще не успела обзавестись талисманом от сглаза |
| QUOTE (Akeellla @ 03.05.2011 - время: 22:24) |
| мечту о куче детишек невозможно неосуществить, даже при бесплодии, соответственно неудач тут не может быть априори. |
Позвольте не согласиться. Например, человек сделал карьеру, но ему для полного счастья необходим любящий и любимый супруг рядом, а попадаются, например, глупые или меркантильные, и ни с кем не складываются длительные отношения. Вряд ли этот человек сможет назвать себя удачливым во всех отношениях.
Если же ему дети нужны, а родить (найти ту, кто родит) нет возможности, то государство неженатому (незамужней) не даст усыновить ребенка. Пусть даже при этом человек более чем обеспечен, закон такой.
Так что это еще как посмотреть, что труднее сделать, построить карьеру или семью нормальную создать. В любом случае, если человеку для счастья нужно и то и другое, то добившись только одного, по-настоящему удачливым он считать себя не сможет.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 21:23) |
| как и неудачниками не могу назвать людей, которые никаких особых высот в карьере/жизни не добились, но создали хорошую семью, родили детей, окружены друзьями, родными и близкими, любящими их и любимыми ими) |
С этим трудно спорить, но такое случается только с тем, кто сам сознательно, добровольно и с собственным желанием к этому стремился.
скрытый текст
А не в силу навязанных ему обязанностей. Навязанных, во-первых, политиками, и, во-вторых, собственной девушкой, которая пришла к нему с двумя полосками - милый, я залетела, давай или женись, или будешь платить алименты.
И он, убоявшись алиментов, немедленно приступил тут же к созданию хорошей семьи, окружению себя близкими и любимыми и т.д.
Не бывает ничего хорошего из действий по принуждению, следует оставить эти фантазии...
| QUOTE (qwetyr @ 03.05.2011 - время: 23:57) |
| Если же ему дети нужны, а родить (найти ту, кто родит) нет возможности, то государство неженатому (незамужней) не даст усыновить ребенка. Пусть даже при этом человек более чем обеспечен, закон такой. |
Уже говорила, но повторюсь. Когда человек рассуждает о том, чего не знает и пытается выглядеть образованнее, чем он есть - это просто смешно.
В России даааавно можно усыновить/удочерить или оформить опеку несостоящим в браке людям. Условия для этого сейчас несколько иные.
"Согласно СК Статья 127 усыновителями могут быть совершеннолетние и дееспособные лица обоего пола, как мужчины и женщины, состоящие и не состоящие в браке. Совместно усыновить ребенка могут только супруги. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка"
Т.е. несостоящие в браке не могут усыновить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ребенка, а разных - сколько угодно.
Это сообщение отредактировал Akeellla - 04-05-2011 - 07:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 23:08) |
| Угу, ясно: значит если мечтала о карьере, но не склалось, а заместо этого случились дети - неудачница, если же мечтала о детях, но не склалось, а заместо это случилась карьера - удачлива) |
Я уже не знаю КАК вам объяснить более доступно
Карьера не может получиться ВМЕСТО детей. Удачная карьера - это наоборот помощь при обзаведении кучей детей. Сделала карьеру - нарожала/набрала детей. Т.е. это крайне удачливая тетенька - и карьера, и дети. А вот домохозяйке, закопавшейся в горшках и кастрюлях, и мечтавшей когда-то там о карьере, достичь своей мечты практически невозможно, следовательно - неудачница, утешающая себя тем, что: "Я - МАТЬ! Я - ЖЕНА!"
| QUOTE (Akeellla @ 04.05.2011 - время: 07:49) |
| В России даааавно можно усыновить/удочерить или оформить опеку несостоящим в браке людям. Условия для этого сейчас несколько иные. "Согласно СК Статья 127 усыновителями могут быть совершеннолетние и дееспособные лица обоего пола, как мужчины и женщины, состоящие и не состоящие в браке. Совместно усыновить ребенка могут только супруги. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка" Т.е. несостоящие в браке не могут усыновить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ребенка, а разных - сколько угодно. |
ОК. А как же насчет любящего и любимого человека? Его точно себе ни по какому закону не оформишь? Вам может это не нужно, и вы и без этого можете чувствовать себя счастливой и удачливой, а вот многим нужно. Так что дети, это далеко не все.
И кстати да, закон - это одно, но вот государство все равно легче дает согласие на усыновление людям в браке, без вне его. Насчет моей образованности можете больше ничего не говорить, я уточнила у человека, который в этой сфере работает.
| QUOTE |
| И если данная тетенька сделала отличную карьеру (и заодно заработала кучу денег), то ничто не помешает ей осчастливить пару-тройку брошенных ребятишек |
А момент, что хочется именно своих детей, со своим набором генов, похожих не тебя, а не на дядьку непонятной национальности, даже не рассматривается в принципе?
| QUOTE |
| Карьера не может получиться ВМЕСТО детей. |
Очень даже может. Если учесть, что вполне достойную карьеру все-таки к 25ти годам не сделаешь, то после 30ти о куче детишек можно забыть. Либо рожать их каждый год. Хотя, если некоторые считают одного ребенка кучей, то вы вполне можете оказаться правы.
Это сообщение отредактировал Кролик Рождер - 04-05-2011 - 08:47
| QUOTE (Akeellla @ 04.05.2011 - время: 07:57) |
| Я уже не знаю КАК вам объяснить более доступно |
А словами, хотите по-русски, хотите по-английски - по-каковски Вам проще , так и объясняйте, желательно еще чтобы элементарная логика в объяснениях присутствовала, без этого, увы, - врядли сможете что-то доступно пониманию тех, у кого она таки есть, объяснить))
| QUOTE |
| Карьера не может получиться ВМЕСТО детей. |
| QUOTE |
| Сделала карьеру - нарожала/набрала детей. |
| QUOTE |
| А вот домохозяйке, закопавшейся в горшках и кастрюлях, и мечтавшей когда-то там о карьере, достичь своей мечты практически невозможно, следовательно - неудачница, утешающая себя тем, что: "Я - МАТЬ! Я - ЖЕНА!" |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.05.2011 - время: 23:08) |
| нет у меня ощущения от Вас, как от удачливого, счастливого человека) |
Неужто всё ищете? Если найдете такого, что делать станете?
| QUOTE (Fioletta @ 04.05.2011 - время: 08:57) | ||
Неужто всё ищете? Если найдете такого, что делать станете? |
Кого ищу-то? Удачливого-счастливого человека чтоль?) Ну искать не ищу, но вообще, сие большая редкость) Если найду - ничего делать не стану, порадуюсь за человека, тем и ограничусь)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 09:00) |
| Если найду - ничего делать не стану, порадуюсь за человека, тем и ограничусь) |
Фух, тогда я спокойна за него, а то гляжу - какие-то прямо напряженные поиски.
Ну вы только его главное не сглазьте.
(всё больше не буду отвлекаться)Эх топик-стартера нет, а у остальных участников похоже у всех ребенки желательные (или с предохранением пока везет).
| QUOTE (korolevamargo @ 04.05.2011 - время: 08:15) |
| так странно читать темы про "нежеланных детей". люди годами не могут забеременнеть,а у тех кому и не надо все с одного раза получается. аж бесит |
эти люди как правило не могут забеременеть с лет 30, когда вспомнили про детей. не беситесь.
| QUOTE (medusa @ 04.05.2011 - время: 09:16) | ||
эти люди как правило не могут забеременеть с лет 30, когда вспомнили про детей. не беситесь. |
Да нифига подобного...
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.05.2011 - время: 09:30) |
| Да нифига подобного... |
да как правило. я исключений не знаю, хотя понимаю что они есть. а вот тех кто очень долго готовился создать семью, потом еще долго доходили до решения о ребенке и в итоге ничего не получалось и приходилось годами биться, этих примеров масса.
| QUOTE (medusa @ 04.05.2011 - время: 09:44) |
| а вот тех кто очень долго готовился создать семью, потом еще долго доходили до решения о ребенке и в итоге ничего не получалось и приходилось годами биться, этих примеров масса. |
Контрацепция виновата?
| QUOTE (Fioletta @ 04.05.2011 - время: 09:54) | ||
Контрацепция виновата? |
Очень возможно. Вот представьте себе, что у женщины на протяжении нескольких лет не созревает яйцеклетка, вообще, и тут хотят чтоб как по заказу всё созрело и оплодотворилось, может у неё уже атрофирована эта функция. А учитывая то что гормональные контрацептивы это гигантский бизнес, правду вам никто не скажет, все будут искать другие причины.
| QUOTE (Sister of Night @ 04.05.2011 - время: 10:13) | ||||
Очень возможно. Вот представьте себе, что у женщины на протяжении нескольких лет не созревает яйцеклетка, вообще, и тут хотят чтоб как по заказу всё созрело и оплодотворилось, может у неё уже атрофирована эта функция. А учитывая то что гормональные контрацептивы это гигантский бизнес, правду вам никто не скажет, все будут искать другие причины. |
Вы говорите о том, о чем не знаете.
ОК даже назначают в качестве терапии после выкидышей и замерших беременностей, чтоб 1) не наступила беременность после такого стресса для организма, 2) чтоб организм отдохнул и гормональный фон стабилизировался немного.
Вероятность наступления Б. и даже многоплодной Б. велика в первые месяцы после отмены ОК. При условии, что нет других заболеваний, конечно же.
Это со слов врачей, у которых я лечилась.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 04.05.2011 - время: 08:47) |
| А момент, что хочется именно своих детей, со своим набором генов, похожих не тебя, а не на дядьку непонятной национальности, даже не рассматривается в принципе? |
Нет, не рассматривается. Если человек действительно хочет ребенка, то ему без разницы приемным он будет или своерожденным. А если человеку интересен набор генов, то к желанию иметь детей это никакого отношения не имеет. "Вам шашечки или ехать?"
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.05.2011 - время: 10:36) |
| Вероятность наступления Б. и даже многоплодной Б. велика в первые месяцы после отмены ОК. При условии, что нет других заболеваний, конечно же. Это со слов врачей, у которых я лечилась. |
Так в том-то и дело, что это слова ВРАЧЕЙ. А тут ведь слушают не врачей, а подружек. А! И еще часто кричат про "там написано" (где - не важно, хоть на заборе)
| QUOTE (Akeellla @ 04.05.2011 - время: 10:39) |
| Если человек действительно хочет ребенка, то ему без разницы приемным он будет или своерожденным. А если человеку интересен набор генов, то к желанию иметь детей это никакого отношения не имеет. |
какой гениальный бред
| QUOTE (Sister of Night @ 04.05.2011 - время: 10:13) |
| Вот представьте себе, что у женщины на протяжении нескольких лет не созревает яйцеклетка, вообще, и тут хотят чтоб как по заказу всё созрело и оплодотворилось, может у неё уже атрофирована эта функция. |
ну, врач никогда не назначит пить ок в течении нескольких лет, это ненормльно. а вот 8-10 месяцев несозревания яйцеклетки для женского организма наоборот норма. это если рассуждать логически))
| QUOTE (medusa @ 04.05.2011 - время: 09:57) |
| да вряд ли. скорее возраст и образ жизни. |
Я думаю тут совокупность. И контрацепция в нее входит, все-таки как ни крути, а подход медицины в общей массе - эксперименты над пациентами.
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.05.2011 - время: 10:36) | ||
Вы говорите о том, о чем не знаете. ОК даже назначают в качестве терапии после выкидышей и замерших беременностей, чтоб 1) не наступила беременность после такого стресса для организма, 2) чтоб организм отдохнул и гормональный фон стабилизировался немного. Вероятность наступления Б. и даже многоплодной Б. велика в первые месяцы после отмены ОК. При условии, что нет других заболеваний, конечно же. Это со слов врачей, у которых я лечилась. |
То, что врачи говорят и пишут, я прекрасно знаю, а говорят и пишут разное, испытывать на себе нет никакого желания.