| QUOTE (andreycherep @ 25.05.2011 - время: 21:46) |
| да по ст. 162, часть2 |
Жёстко... А если бы было можно отмотать плёнку назад, пошли бы на это ещё раз?
| QUOTE (Kisik1 @ 24.05.2011 - время: 23:37) | ||
Речь о другом, остался ли Ходорковский тем, кем был. А в принципе, не надо мне лапшу на уши вешать по поводу законности таких денег. Он не яблоки с дачи продавал. И ни кто не скажет никогда, какие он решения принимал, что б его не съели, например. |
Да, он остался таким, каким был: умным, решительным, деятельным и внимательным. Даже, возможно, стал лучше. И это при том, что ему не обеспечивают отдельную камеру, где он был бы в безопасности от рядового тюремного быдла, которое всегда не против поломать кого-то как личность. Наоборот: он объявлял голодовку как протест против того, что его перевели в одиночку.
И - да, никто не спорит, что он распродавал богатства России, и имел с этого нешуточные прибыли непосредственно в собственный карман. Другое дело, что этим занимались весьма многие в те времена. Более того, этим сейчас занимается горячо любимый ВВП (который, если кто не знал, стабильно перекладывает в свой карман - посредством карманов своих камрадов - активы не чего-нибудь там, а Газпрома). Просто разница между Ходором и тем же Абрамовичем в том, что последний не осмелился спонсировать оппозицию на выборах 2003го - 2004го...
Чистеньких там нет, и тем не менее это не повод всех равнять под одну гребенку. Особенно - тех, кто сидит, и тех, кто от нехрен делать скупает футбольные команды. И, кстати, не повод клеить на всех один и тот же ярлык "зэк".
| QUOTE (Angelofdown @ 25.05.2011 - время: 18:21) |
| У нас в городе 2 (две) точки, где торгуют наркотой. Это заслуга ментов. Наркоту продают своим же торчкам и менты всегда знают, когда везут крупные партии. У нас в городе 0 (ноль) точек, где торгуют оружием. У нас тихо и спокойно и это тоже заслуга ментов, потому что их начальник очень любит звёздочки на погонах и всячески пытается выслужиться. |
1. Ну так давно уже менты срослись с криминалом. Менты их крышуют и все это знают
2. Вы хотите сказать, что в вашем городе нельзя купить оружие? Да бросьте.
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.05.2011 - время: 00:07) |
| И, кстати, не повод клеить на всех один и тот же ярлык "зэк". |
И еще раз скажу, я не обсуждаю плох или хорош, правильно сидит или не правильно Ходорковский, Пупкин или еще кто-нибудь. Я говорю про то, что если человек сидел, то я сделаю все, что бы он в мой мой круг общений не вошел. Только и всего. причины этого описаны выше.
| QUOTE (Ventura34 @ 26.05.2011 - время: 11:43) |
А менты-оборотни, а судьи продажные, а прокуроры. - у которых на лбу нарисованы статьи по которым им нуно за решетку..  А между тем, многие ищут дружбы с ними для покровительства и всякого рода отмазок и даже гордятся таким знакомством.. |
К сожалению страна у нас такая, будь у нас другие менты, прокуроры, сотрудники ФСИН и т.д. и т.п. глядишь, и зеков было бы меньше, и не воспринимались бы они как угроза обычному человеку
| QUOTE (defloratsia @ 24.05.2011 - время: 17:19) |
вот когда познакомитесь вживую, тогда и милости просим продолжать дискуссию об их чертах характера, "поломанности судьбой", красных пиджаках и оборотах фени...)))  |
А ты видела одного-двух и теперь считаешь, что все такие?
Какова вероятность, что среди 1000 бывших зэков 2-5 нормальные?
Мала.
Зачем я буду испытывать судьбу, проверяя эту вероятность? Я лучше сразу скажу НЕТ.
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 12:57) | ||
1. Ну так давно уже менты срослись с криминалом. Менты их крышуют и все это знают 2. Вы хотите сказать, что в вашем городе нельзя купить оружие? Да бросьте. |
1. Не "срослись" и не "крышуют", а живут в симбиозе. Всё равно будут торговать, но уже будут скрываться. А так все на виду.
2. Нельзя. И бросать нечего. 42 тысячи население, город маленький, все друг друга знают. Настучат тут же.
| QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 17:11) |
| 1. Не "срослись" и не "крышуют", а живут в симбиозе. Всё равно будут торговать, но уже будут скрываться. А так все на виду. 2. Нельзя. И бросать нечего. 42 тысячи население, город маленький, все друг друга знают. Настучат тут же. |
1. А в чем разница?
2. Не верю. Если есть покупатель, значит будет и продавец, тем более 42,000 население. Просто не афишируется это и все.
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2011 - время: 18:09) |
| Пусть лучше за нищего замуж выходит? |
Почему, когда на форуме женщины говорят, что не хотят видеть рядом нищеброда, их осуждают всем мужским скопом? А своим дочкам всё-таки нищего не желают?
Просто интересуюсь.
| QUOTE (Angelofdown @ 25.05.2011 - время: 21:36) | ||
Жёстко... А если бы было можно отмотать плёнку назад, пошли бы на это ещё раз? |
это провокационный немного вопрос) Нет. Не пошел бы. Но "молодость" была такова, что не взяли бы за гоп-стоп, попался бы на другом. Когда долго остаешься безнаказанным забываешь полное название произведения Достоевского и начинаешь наглеть.
К счастью наша полиция БДИТ и наглым таким пыл немного охлаждает.
И что вы тут пишете про перстаки и "как отличить ЗеКа"? Да, я молодой был, наколол, крестики - перстенечки, пол хаты у нас вообще синели на солнце звездами и куполами. А дальше... Я перстни поливал кислотой и ходил на лазер, чтобы девушку и работу найти, чтобы не опять на большую дорогу, а в обществе жить этом. Пацаны в рубашках ходят на жаре плюс сорок, чтобы эту синюю страницу прошлого закрыть. Знакомятся с девушками на ура. Ну не нужны им мадамы из высокоинтеллигентного сословия Форумчанок. Пойдут они в парк/кабак/клуб и когда в процессе отношений будет выяснено темное прошлое, девушка будет его знать уже и бояться не станет "ножа по гландам", и тем паче будет гордиться, что он - такой.
Какие же дамы на форуме наивные бывают... Если человек сидит на корточках часто - значит он зек?
По-моему бред. Если ваш парень так сидит, скорее, он хочет в туалет. 
Легче всего определить по другим привычкам - любит крепкий чай, даже очень крепкий и причем без сахара, на свидании в кафе заказывает песню "Бутырки" или Сереги Наговицына, проскальзывают словечки во время секса, типа "огонь" или "жара", когда ему хорошо или "тусани фотку", "от души тебе за подарок" ну что-то вроде этого. Это средняки такие между феней и языком молодежи. Опять-таки, не утверждаю, что можно 100% выяснить сидел/не сидел. Люди разные бывают и привычки у каждого свои.
| QUOTE (andreycherep @ 26.05.2011 - время: 18:11) |
| Да, я молодой был, наколол, крестики - перстенечки, пол хаты у нас вообще синели на солнце звездами и куполами. А дальше... Я перстни поливал кислотой и ходил на лазер, чтобы девушку и работу найти, чтобы не опять на большую дорогу, а в обществе жить этом. |
А за что ты сидел? На ответе не настаиваю.
| QUOTE |
| Какие же дамы на форуме наивные бывают... Если человек сидит на корточках часто - значит он зек? По-моему бред. Если ваш парень так сидит, скорее, он хочет в туалет. |
Я ж не знала, что была "хата". И в десяточку.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.05.2011 - время: 20:58) |
| А за что ты сидел? На ответе не настаиваю. |
он же выше писал :) можно же погуглить :)
| QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 17:11) |
| 2. Нельзя. И бросать нечего. 42 тысячи население, город маленький, все друг друга знают. Настучат тут же. |
Деццкий сад.
У мну город в 8 тысяч, да и то без проблем.
Просто вы с этими моментами никогда не пересекались ....
| QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 17:11) |
| Настучат тут же. |
Не настучат.
Как-раз потому, что все всех знают. В том числе с кем можно иметь дело, а с кем - нет.
| QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 19:24) | ||
он же выше писал :) можно же погуглить :) |
Так широко известно известно?..:)
Я спросила "за что", а не по какой статье. Поняла, что разбой.
Ок! Пусть будет интрига... и даже знать не хочу! :)
Зона по-любому личность деформирует.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.05.2011 - время: 21:20) | ||||
Так широко известно известно?..:) Я спросила "за что", а не по какой статье. Поняла, что разбой. Ок! Пусть будет интрига... и даже знать не хочу! :) |
Мистификация с группой лиц, несовершеннолетним подельником и применением оружия. Да, кстати, сидел я не десятку, а много меньше. Это я для примера написал... И чтобы не думали, что я пассажир поезда "Воля-Тюрьма". Попал, но я встал на ноги. Ну ежели закроют, то что же делать, сейчас и несудимых только так напрягают под чужую статью и см. ниже.
И по поводу "от сумы и тюрьмы не зарекайся". Я знаю статистику, но приведу вам свою статистику из лично моего "опроса". Вы, наверное, знаете, что есть тюремная почта такая. Мы все друг про друга знаем. Итак почти 90% (точно считать не будем - это навскидку) попали в СИЗО по пьяне. А теперь, девушки задумайтесь сколько раз ваши парни дрались в таком состоянии. Бывает дело не кончается фингалом, удар табуреткой, неудачное падение головой об угол и тд. Это если кто-то за нож не возьмется. Превышение самообороны - тоже срок. Только 10% наших зк обдуманно совершили и есчо меньше половины из них - постоянно занимаются криминалом и делают в этой профессии (не побоюсь этого слова) карьеру себе. Ходорковский - это одно громкое дело из тысяч подобных. У нас в городе у коммерса "отобрали" ресторан и место под солнцем, создав подставу и посадив на 4 года.
Кстати, вы решили меня "погуглить"? Напишите-ка поподробнее с этого места.
| QUOTE (andreycherep @ 27.05.2011 - время: 00:01) |
| Кстати, вы решили меня "погуглить"? Напишите-ка поподробнее с этого места. |
Да не вас лично, а статью, которую вы привели. Ну согласитесь, не все наизусь УК РФ знают :)
| QUOTE (andreycherep @ 26.05.2011 - время: 22:01) | ||||||||
|
А, пожалуй, не пишите, модераторы будут ругаться.
Ссылки на сторонние ресурсы запрещены.Ну, да, я так человек публичный можно сказать, но для определенного круга.
Если нашли ресурс, то убедитесь, что реальный человек, не анонимус и никаких масок и подстав.
| QUOTE (defloratsia @ 25.05.2011 - время: 02:08) | ||
понятия о чести и достоинстве у всех одинаковые... если ты нахамишь, то не жди, что это радостно воспримется... элементарный этикет и вежливость еще никому не навредили... |
тут Kisik1 прав в том,что реакция у быших сидельцев резкая-в силу того,что промедление с реакцией на оскорбление-там могут расценить как слабость и трусость.но не прав в том,что необдуманные шаги-даже реакция на что-либо ТАМ могут привести к более серьёзным проблемам чем на воле.поэтому ИАМ каждый шаг люди стараются обдумать.а Дэфа права в том,что понятия в широком смысле-не про общак там или про ножиком по горлу за косяк-они очень даже правильные и ничему плохому не учат.если-бы по ним жили люди в большинстве тут,на воле-намного меньше проблем возникало-бы по разным вопросам.
| QUOTE (andreycherep @ 26.05.2011 - время: 22:24) |
| Если нашли ресурс, то убедитесь, что реальный человек, не анонимус и никаких масок и подстав. |
Вы это серьезно, думаете я стану гуглить?
Поддерживаю точку зрения высказанную выше " о не вторжении в личностное пространство, право на конфиденциальность и свободе личности на самоопределение" ..:)
| QUOTE (слава из казани @ 26.05.2011 - время: 22:44) |
| тут Kisik1 прав в том,что реакция у быших сидельцев резкая-в силу того,что промедление с реакцией на оскорбление-там могут расценить как слабость и трусость.но не прав в том,что необдуманные шаги-даже реакция на что-либо ТАМ могут привести к более серьёзным проблемам чем на воле.поэтому ИАМ каждый шаг люди стараются обдумать. |
Ок. Тогда вот пример. Я говорю кому-то, не важно кому, в некой компании, что он козел. По пьянке говорю, не имея каких либо глобальных помыслов оскорбить, просто так говорю.
Так вот будет ли реакция на эти мой, совершенно неправильный и необдуманный поступок, одинаковая у того кто отсидел 5 лет, и того, кто не сидел. Я сомневаюсь. И ладно, если на меня просто обиду бросят, а то ведь можно и ...
За пять лет, про 10 уж и не говорю, человек впитает в себя совершенно отличные традиции и правила поведения относительно тех, кто не сидел. Это-то как раз и опасно, опасно для меня.
Там Вася говорил, что за базар отвечать надо. Да конечно надо. Но вопрос в том, как отвечать? Вот в чем разница.
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 23:02) | ||
Ок. Тогда вот пример. Я говорю кому-то, не важно кому, в некой компании, что он козел. По пьянке говорю, не имея каких либо глобальных помыслов оскорбить, просто так говорю. Так вот будет ли реакция на эти мой, совершенно неправильный и необдуманный поступок, одинаковая у того кто отсидел 5 лет, и того, кто не сидел. Я сомневаюсь. И ладно, если на меня просто обиду бросят, а то ведь можно и ... За пять лет, про 10 уж и не говорю, человек впитает в себя совершенно отличные традиции и правила поведения относительно тех, кто не сидел. Это-то как раз и опасно, опасно для меня. Там Вася говорил, что за базар отвечать надо. Да конечно надо. Но вопрос в том, как отвечать? Вот в чем разница. |
всё очень просто-если компания своя,друзья-товарищи,то понять могут как правильно.а если малознакомая,да сказано прилюдно сидельцу бывшему-могут попросит обосновать-что такого козлячьего он совершил.есл сказано по делу-то отвесать будет он.ну а если не по делу и необоснованно-то отвечать тебе.козёл-как и сука-серьёзное обвинение-как ни крути.и как тебе отвечать за свои слова-это решит тот,кому такое предъявили-тут слово и решение вопроса уже за ним.----------------------По пьянке говорю, не имея каких либо глобальных помыслов оскорбить, просто так говорю.----------------------вот это и есть печально-вот так запросто,мимоходом,сказать или сделать кому что угодно-и потом отмазаться я же по-пьяни!а если знать
,что за каждый такой или подобный косяк придётся ответить серьёзно-то два раза подумал-бы чел-пьянка,не пьянка-а отвечать по-любому придётся.и наверно не вылетело-бы необдуманное обидное слово или дело какое.
Это сообщение отредактировал слава из казани - 26-05-2011 - 23:27
| QUOTE (слава из казани @ 26.05.2011 - время: 23:12) |
| ну а если не по делу и необоснованно-то отвечать тебе.козёл-как и сука-серьёзное обвинение-как ни крути.и как тебе отвечать за свои слова-это решит тот,кому такое предъявили-тут слово и решение вопроса уже за ним. |
Да понятно, что необоснованно и завтра обычному человеку принесу извинения, и конфликт будет исчерпан, а с сидевшим, большой вопрос, смогу ли я эти извинения принести? Вот в чем разница.
Мое глубокое убеждение, что что бы не говорил человек - это всего лишь слова и он не заслуживает никакого физического воздействия. Ну а даже если не можешь не реагировать на треп идиота или алкоголика, то ответь тем же, словами. А у сидевшего, вполне возможно, даже скорее всего другое отношение к этому.
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 26-05-2011 - 23:31
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 23:25) |
| Да понятно, что необоснованно и завтра обычному человеку принесу извинения, и конфликт будет исчерпан, а с сидевшим, большой вопрос, смогу ли я эти извинения принести? Вот в чем разница. Мое глубокое убеждение, что что бы не говорил человек - это всего лишь слова и он не заслуживает никакого физического воздействия. Ну а даже если не можешь не реагировать на треп идиота или алкоголика, то ответь тем же. А у сидевшего, вполне возможно, даже скорее всего другое отношение к этому. |
а что-завтра
,а не сегодня? а зачем говорить,а потом извиняться-может лучше подумать и не говорить? или если так считаешь-доказать что это именно так? и потом-сказанное прилюдно-значит другие могут в это поверить-значит по-хорошему надо не просто извиниться,а ещё и всех вчера слышавших обойти и сказать что на самом деле-он не козёл или сука-а это мне вчера показалось,и я вот осознал свою ошибку и всем об этом говорю.как такой исход?
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 23:02) |
| Ок. Тогда вот пример. Я говорю кому-то, не важно кому, в некой компании, что он козел. По пьянке говорю, не имея каких либо глобальных помыслов оскорбить, просто так говорю. |
Аналогичный пример.
Если сейчас выпью и напишу здесь, что "вы кАзел", меня забанят.
В реале просто в челюсть банят, иногда на вылет. И вся разница.
| QUOTE (слава из казани @ 26.05.2011 - время: 23:33) |
| а что-завтра ,а не сегодня? а зачем говорить,а потом извиняться-может лучше подумать и не говорить? или если так считаешь-доказать что это именно так? и потом-сказанное прилюдно-значит другие могут в это поверить-значит по-хорошему надо не просто извиниться,а ещё и всех вчера слышавших обойти и сказать что на самом деле-он не козёл или сука-а это мне вчера показалось,и я вот осознал свою ошибку и всем об этом говорю.как такой исход? |
Еще раз. Я сегодня упился и не фига не соображаю. И вообще, среди моих друзей слова "Сука" и "козел" не несут никакого иного смысла, кроме как дружеское "ну ты придурок)))". Да ни кто в моей компании даже реагировать на это не станет.
А как на счет темы "Все мужики козлы"?
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 26-05-2011 - 23:41
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 23:38) |
| Еще раз. Я сегодня упился и не фига не соображаю. И вообще, среди моих друзей слова "Сука" и "козел" не несут никакого иного смысла, кроме как дружеское "ну ты придурок)))". Да ни кто в моей компании даже реагировать на это не станет. А как на счет темы "Все мужики козлы"? |
я там одно слово пропустил-а что завтра извиняться,а не сегодня-вот так начинается.вот именно-слово-ТЕЛЕФОН-несёт смысловую нагрузку,а КОЗЁЛ-не несёт.разве это правильно?
Это сообщение отредактировал слава из казани - 26-05-2011 - 23:45
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 27-05-2011 - 00:10
| QUOTE (слава из казани @ 26.05.2011 - время: 23:44) |
| я там одно слово пропустил-а что завтра извиняться,а не сегодня-вот так начинается.вот именно-слово-ТЕЛЕФОН-несёт смысловую нагрузку,а КОЗЁЛ-не несёт.разве это правильно? |
Да при простом трепе не несет слово "телефон" ни какой смысловой нагрузки. Какая нагрузка смысловая, блин, при трепе не о чем. Да же при трезвом трепе.
Вот мы с вами расходимся во взглядах, и расходимся достаточно серьезно. И именно поэтому у каждого свой круг общения. И именно поэтому смешивать эти круги опасно.
Общался я с авторитетными людьми. Ну не в кайф мне это. Напрягает.
И еще раз, если он что-то мне скажет, то это будет без последствий, и он это знает. И причина не в трусости, а в другом отношении к жизни, людям. Как по мне, хоть горшком назови, только в печь не ставь, у тех же людей какое-то крайне болезненное, граничащее с паранойей отношение к словам.
А это всего лишь слова.
Я понимаю, когда подставляют, стучат, предают. Но слова - это только слова.И когда мне впаривают, что типа за слова отвечать надо - хрень все это, отвечать за дела надо, а вот тут-то, я думаю, большинство не сидевших куда более порядочны, чем зеки.
| QUOTE (Kisik1 @ 26.05.2011 - время: 23:55) |
| Общался я с авторитетными людьми. Ну не в кайф мне это. Напрягает. И еще раз, если он что-то мне скажет, то это будет без последствий, и он это знает. И причина не в трусости, а в другом отношении к жизни, людям. Как по мне, хоть горшком назови, только в печь не ставь, у тех же людей какое-то крайне болезненное, граничащее с паранойей отношение к словам. А это всего лишь слова. Я понимаю, когда подставляют, стучат, предают. Но слова - это только слова.И когда мне впаривают, что типа за слова отвечать надо - хрень все это, отвечать за дела надо, а вот тут-то, я думаю, большинство не сидевших куда более порядочны, чем зеки. |
даже не уголовные авторитеты,а очень часто и первоходки-на всю хизнь запоминают где,что и кому можно и нужно говорить.а тем-более авторитет никогда просто так не скажет человеку некоторых слов-у него тормоз на это стоит.не потому,что он кого боится или не боится и оскорбит не по-делу,просто он так давно живёт и это у него въелось.за дела-отвечать надо,но и за слова некоторые-тоже не мешало-бы,а то привыкли люди-что хочу,кому хочу скажу-да ладно,это просто слова.ну а насчёт порядочности и непорядочности -каких больше-это пусть статбюро решает-им за это деньги платят.и менты продажные бывают,и депутаты воры бывают,и бывшие сидельцы не все ангелы бескрылые.но я вот больше верю сидельцу-не важно мужиком он сидел или законником,чем менту,депутату или торговцу с рынка.
Это сообщение отредактировал слава из казани - 27-05-2011 - 00:14
| QUOTE (слава из казани @ 27.05.2011 - время: 00:11) |
| даже не уголовные авторитеты,а очень часто и первоходки-на всю хизнь запоминают где,что и кому можно и нужно говорить.а тем-более авторитет никогда просто так не скажет человеку некоторых слов-у него тормоз на это стоит.не потому,что он кого боится или не боится и оскорбит не по-делу,просто он так давно живёт и это у него въелось.за дела-отвечать надо,но и за слова некоторые-тоже не мешало-бы,а то привыкли люди-что хочу,кому хочу скажу-да ладно,это просто слова.ну а насчёт порядочности и непорядочности -каких больше-это пусть статбюро решает-им за это деньги платят.и менты продажные бывают,и депутаты воры бывают,и бывшие сидельцы не все ангелы бескрылые.но я вот больше верю сидельцу-не важно мужиком он сидел или законником,чем менту,депутату или торговцу с рынка. |
Ну вот у меня тормоз не стоит, я при эмоциональном споре могу сказать такое, за что потом стыдно, очень редко такое бывает, но бывает. Друзья об этом знают и не обижаются, а потом я сам извинюсь. Матом могу говорить, могу не говорить. Тут у меня вроде как тормоз есть, но когда считаю возможным, я его отключаю. А вот если все время общаться с авторитетом, то мне тяжело будет, все время напрягаться по поводу слов. В данном случае именно страшно. Вот в чем проблема. Обычный человек если на меня сильно обидеться, то не будет со мной общаться и все. Это в худшем случае, а зек и убить может. Вот это принципиальный момент.
Ну а по поводу доверия-недоверия - менты, депутаты, чиновники, ну все мы в этой стране живем, или почти все. Все все прекрасно знаем, что об этом говорить. Да и в принципе, порядочных людей не так много, как кажется. И к сожалению это правда. Так что огради Вас Бог от зависти и ненависти. И еще непонятно, что из этих двух вещей опасней.
| QUOTE (Kisik1 @ 27.05.2011 - время: 00:28) |
| а зек и убить может. Вот это принципиальный момент. Ну а по поводу доверия-недоверия - менты, депутаты, чиновники, ну все мы в этой стране живем, или почти все. Все все прекрасно знаем, что об этом говорить. Да и в принципе, порядочных людей не так много, как кажется. И к сожалению это правда. Так что огради Вас Бог от зависти и ненависти. И еще непонятно, что из этих двух вещей опасней. |
штамп и стереотип-у нас убивают чаще за бутылку водки или сдачу от покупки хлеба-за магазином.ну а зависть и ненависть-спасибо конечно-но это на мой взгляд-не самое страшное,куда страшнее-подлость,алчность и двуличие.
| QUOTE (слава из казани @ 27.05.2011 - время: 00:34) |
| куда страшнее-подлость,алчность и двуличие. |
Так о том и речь, и к сожалению на "подлость,алчность и двуличие" можно нарваться значительно чаще, чем думаешь. Вот потому с возрастом все меньше друзей, и все больше просто знакомых