сколько женщин минимально нужно было иметь мужчине, чтобы женщина его вообще воспринимала как мужчину.
девственник
[ 12 ]
[24.00%]
1
[ 9 ]
[18.00%]
2
[ 2 ]
[4.00%]
3-5
[ 10 ]
[20.00%]
6-12
[ 6 ]
[12.00%]
13-30
[ 2 ]
[4.00%]
более 30
[ 9 ]
[18.00%]
Всего голосов: 50
Ainara
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 11:47)
Вопрос - что такое серьезные отношения, если их не больше двух, а сексуальных - между ними?
Я под серьезными отношениями понимаю брак, гб, когда люди встречаются достаточно долгое время... не месяц-два... Сексуальные отношения... трах на одну ночь, любовница, сам поиск... если у человека не сложились (серьезные) отношения... то в перерыве между следующими (серьезными) отношениями вполне понятен и трах на одну ночь и любовница для спуска своих хотелок на безрыбье или отдыхе от любых отношений, и сам поиск женщин для отношений... ведь прежде, чем найти принца (принцессу) надо перецеловать кучу лягушек... Но если поиски превращаются в кочевание из койки в койку и стирается понятие верности и человеческих отношений... то это говорит о неразборчивости человека, неумении находить контакт с партнером, ненадежности и о неумении строить отношения... такого нафиг!
Caroline
QUOTE (Мириэль @ 13.06.2011 - время: 11:50)
если человеку дано рулить, то он рулить уже давно начал... Попробовал секс если не в школе, то хотя быв универе. А если у мужчины до 23-25 лет не было женщины, то, по-моему, рулить ему вряд ли дано. Уже зарулил бы)))))
Абсолютно не согласна. Сложно объяснить, но попытаюсь. Например, парень не курит, не пьет и старается адекватно мыслить. Естественно, большинству девушек он не интересен. Зато потом, в том возрасте, когда начинаются массовые жалобы типа "вышла замуж за алкаша, а он мне жизнь загубил", у парня возможностей гораздо больше. Только к 23-35 годам он скорее всего таки находит следящую за собой неглупую девушку и 100 килограммовый прокуренный неликвид им просто не воспринимается. Сорьки за грубость, но только у нас на курсе двое таких парней было, поэтому знаю, о чем пишу. Так что, если ко мне будет проявлять интерес устраивающий меня по всем параметрам 23-35 летний девственник, то почему бы и нет?
Мириэль
QUOTE (Caroline @ 13.06.2011 - время: 12:12)
Абсолютно не согласна. Сложно объяснить, но попытаюсь. Например, парень не курит, не пьет и старается адекватно мыслить. Естественно, большинству девушек он не интересен. Зато потом, в том возрасте, когда начинаются массовые жалобы типа "вышла замуж за алкаша, а он мне жизнь загубил", у парня возможностей гораздо больше. Только к 23-35 годам он скорее всего таки находит следящую за собой неглупую девушку и 100 килограммовый прокуренный неликвид им просто не воспринимается. Сорьки за грубость, но только у нас на курсе двое таких парней было, поэтому знаю, о чем пишу. Так что, если ко мне будет проявлять интерес устраивающий меня по всем параметрам 23-35 летний девственник, то почему бы и нет?
Да все возможно. Только мы с Ники именно про "рулить" говорим, то есть про доминирование мужчины. А вы - просто про хорошего мальчика, который не курит и не пьет и к 35 годам данные его несомненные достоинствова все ж таки подобрала заметила какая-то барышня. Мне как-то больше нравится когда мужчина в силу характера имеет возможность выбора и выбирает себе девушку сам, не ожидая подарка судьбы в виде соседки, обратившей на него внимание наконец-то...
Это сообщение отредактировал Мириэль - 13-06-2011 - 12:19
Caroline
QUOTE (Мириэль @ 13.06.2011 - время: 12:19)
мы с Ники именно про "рулить" говорим, то есть про доминирование мужчины. А вы - просто про хорошего мальчика, который не курит и не пьет
Только в реальности, это пьяное доминирование выглядит примерно как "мой опять набухался, и меня с детьми побил! Примите меры!"
QUOTE
его несомненные достоинствова все ж таки подобрала заметила какая-то барышня.
Можно перекручивать и называть это как угодно, но почему-то такие барышни выглядят лучше, чем те, которые "подбирать" не захотели, а после 24 начинают ныть "за мной такой парень бегал, а я дура его послала".
Kirsten
QUOTE (Ainara @ 13.06.2011 - время: 10:10)
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 11:47)
Вопрос - что такое серьезные отношения, если их не больше двух, а сексуальных - между ними?
Я под серьезными отношениями понимаю брак, гб, когда люди встречаются достаточно долгое время...
То есть в серьезных отношениях траха нету?
Kirsten
QUOTE (Caroline @ 13.06.2011 - время: 10:12)
QUOTE (Мириэль @ 13.06.2011 - время: 11:50)
если человеку дано рулить, то он рулить уже давно начал... Попробовал секс если не в школе, то хотя быв универе. А если у мужчины до 23-25 лет не было женщины, то, по-моему, рулить ему вряд ли дано. Уже зарулил бы)))))
Абсолютно не согласна. Сложно объяснить, но попытаюсь. Например, парень не курит, не пьет и старается адекватно мыслить. Естественно, большинству девушек он не интересен. Зато потом, в том возрасте, когда начинаются массовые жалобы типа "вышла замуж за алкаша, а он мне жизнь загубил", у парня возможностей гораздо больше.
У тебя секс исключительно с пьянью ассоциируется????? Ни фигасе...
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 13.06.2011 - время: 10:50)
если человеку дано рулить, то он рулить уже давно начал... Попробовал секс если не в школе, то хотя быв универе. А если у мужчины до 23-25 лет не было женщины, то, по-моему, рулить ему вряд ли дано. Уже зарулил бы)))))
Так все дело в том, что рулить в сексе и в отношениях с противоположным полом - это разные вещи. Одно дело - довести до постели, другое - рулить тогда, когда уже в постели оказались.
QUOTE (Мириэль @ 13.06.2011 - время: 11:19)
Да все возможно. Только мы с Ники именно про "рулить" говорим, то есть про доминирование мужчины. А вы - просто про хорошего мальчика, который не курит и не пьет и к 35 годам данные его несомненные достоинствова все ж таки подобрала заметила какая-то барышня. Мне как-то больше нравится когда мужчина в силу характера имеет возможность выбора и выбирает себе девушку сам, не ожидая подарка судьбы в виде соседки, обратившей на него внимание наконец-то...
Постой-постой: я говорю не о характере, не о доминировании в отношениях, но лишь о доминировании в сексе.
Это сообщение отредактировал Nikion - 13-06-2011 - 12:44
Caroline
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 12:37)
У тебя секс исключительно с пьянью ассоциируется????? Ни фигасе...
Не судите по себе
gark17
QUOTE (Kirsten @ 12.06.2011 - время: 21:52)
Сколько женщин минимально нужно было иметь мужчине, чтобы женщина его вообще воспринимала как мужчину?
Вопрос из соседней темы вырос. Ибо если у него было мало женщин или вообще не было, то женщина в нем вообще мужчину видеть не будет. Тогда, значит, надо выбрать тот коридор, в котором будет оптимальное количество женщин, бывших у мужчины.
Кирс, этот вопрос был сформулирован Мартином Гарднером в середине прошлого века. И известен точный ответ на него:
Если есть N потенциальных невест, где N - достаточно много (например, в крупном городе), то нужно просто оттрахать (не женясь ни при каких условиях) примерно 34,7% претенденток. Из оставшихся 32% надо женится только на той, которая лучше всех предыдущих. Из остальных надо соглашаться на вторую по качеству. При таком поведении вероятность выбора самой лучшей из N является максимальной и составляет 57,4%.
Строгое математическое доказательство оставляю девушкам в качестве домашнего задания.
Nikion
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 12:11)
Кирс, этот вопрос был сформулирован Мартином Гарднером в середине прошлого века. И известен точный ответ на него:
Бедный Гарднер, он, небось, в гробу переворачивается от того, что Вы ему приписали:)
gark17
Сорри, это было решение для нестрого упорядоченного множества, где есть 2 одинаковые лучшие невесты среди всех.
Если множество строго упорядочено и лучшая - только одна, то надо перетрахать 36,8%, а потом выбрать первую, которая лучше всех предыдущих. При этом вероятность выбрать лучшую максимальна и составляет 36,8%.
gark17
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:18)
Бедный Гарднер, он, небось, в гробу переворачивается от того, что Вы ему приписали:)
Ну, что Вы! У меня его книжка на полке с 10-летнего возраста стоит. А решение нашел Евгений Борисович Дынкин.
gark17
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:18)
Бедный Гарднер, он, небось, в гробу переворачивается от того, что Вы ему приписали:)
Насколько я знаю, он еще жив и преподает в каком-то университете.
Ainara
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 12:34)
То есть в серьезных отношениях траха нету?
Я где-то такое писала?
Nikion
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 12:20)
Если множество строго упорядочено и лучшая - только одна, то надо перетрахать 36,8%, а потом выбрать первую, которая лучше всех предыдущих. При этом вероятность выбрать лучшую максимальна и составляет 36,8%.
Можно ссылочку на Гарднера?:)
QUOTE
Ну, что Вы! У меня его книжка на полке с 10-летнего возраста стоит.
И Вы там такое нашли?:) У меня-то он тоже водился, а также Перельман и Ллойд.
QUOTE
Насколько я знаю, он еще жив и преподает в каком-то университете.
Погуглила: умер в 2010-ом.
Это сообщение отредактировал Nikion - 13-06-2011 - 13:29
Посмотрела. Вы, выходит, не только заменили "увидеть" на "потрахать", но и упустили один очень важный момент (из-за чего Ваша формулировка теряла смысл).
А уж к тому, о чем писала Кирси, все это вообще не имеет отношения:) Там было не про выбор лучшего, а про минимальные требования.
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 12:42)
А вот и готовое решение задачи для тех, кому лень самостоятельно разбираться.
Ну задача эта непростая. Это я как математик могу сказать (правда, я не по теор.веру специализируюсь).
Это сообщение отредактировал Nikion - 13-06-2011 - 14:30
gark17
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:50)
Посмотрела. Вы, выходит, не только заменили "увидеть" на "потрахать", но и упустили один очень важный момент (из-за чего Ваша формулировка теряла смысл).
А уж к тому, о чем писала Кирси, все это вообще не имеет отношения:) Там было не про выбор лучшего, а про минимальные требования.
Математически это называется, конечно, не "потрахать", а "проблема остановки выбора". Т.е. в какой момент нужно остановиться и принять окончательное решение. Если Вы смотрели выкладки по приведенной мной ссылке, то заметили, что там рассмотрены варианты не только "лучшего", а, к примеру, "хотя бы одного из M лучших" (это решение я и привел по ошибке в первый раз для случая M=2).
В любом случае выборка в подобных задачах делится на "тестовую" и "рабочую". Т.е. "тестовая" - это исключительно для набора статистики. Выбор из нее заведомо не будет сделан.
А "рабочая" - это та, из которой и делается выбор на основании информации, полученной из "тестовой" выборки.
Из этого следует, что когда девушка стремиться быть в числе X первых, то с уменьшением X резко возрастает вероятность, что она просто попадет в "тестовую" выборку, т. е. ее, говоря не математическим языком "трахнут и выгонят изначально без намерения жениться".
Если желаете, можете сделать математические выкладки и точно оценить эту вероятность.
Насколько я понял, Кирси писала про оптимальную стратегию поведения девушки, исходя из того, что ей известно, сколько девушек уже было у мужчины и этот мужчина не дурак (т.е. ведет себя оптимально).
Я пишу ровно о том-же самом.
Здесь есть девушки, увлекающиеся теорией игр и оптимальными стратегиями?
Kirsten
QUOTE (Ainara @ 13.06.2011 - время: 11:27)
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 12:34)
То есть в серьезных отношениях траха нету?
Я где-то такое писала?
Тогда в чем разница?
gark17
QUOTE (ytn @ 12.06.2011 - время: 23:23)
QUOTE (Kirsten @ 12.06.2011 - время: 23:18)
QUOTE (ytn @ 12.06.2011 - время: 21:06)
Думаю, что при таком раскладе, он будет для меня мужчиной, даже при полном отсутствии пениса...
То есть, ты ни разу не усомнившись, выйдешь замуж за него?
Вот при таких условиях:
QUOTE
двадцатилетнего девственника, который учится, работает, содержит своих больных родителей и воспитывает младшую сестру...
Да, с большим удовольствием. Кроме разницы в 11 лет в мою пользу меня ничего не смущает...
А вот и готовое решение задачи для тех, кому лень самостоятельно разбираться.
Прочитала... эээ... поняла, почему испокон века девушек отдавали замуж насильно - вжисть им эту задачу не решить...
Nikion
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 13:32)
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:50)
Посмотрела. Вы, выходит, не только заменили "увидеть" на "потрахать", но и упустили один очень важный момент (из-за чего Ваша формулировка теряла смысл).
А уж к тому, о чем писала Кирси, все это вообще не имеет отношения:) Там было не про выбор лучшего, а про минимальные требования.
Математически это называется, конечно, не "потрахать", а "проблема остановки выбора". Т.е. в какой момент нужно остановиться и принять окончательное решение.
Верно, но одну важную деталь Вы упускаете: Вы должны были четко дать понять в формулировке, что, потрахав, нужно сразу решать: беру в жены или нет, т.е. вернуться к забракованной уже нельзя.
QUOTE
Из этого следует, что когда девушка стремиться быть в числе X первых, то с уменьшением X резко возрастает вероятность, что она просто попадет в "тестовую" выборку, т. е. ее, говоря не математическим языком "трахнут и выгонят изначально без намерения жениться".
В подобных задачах очень важны детали. Небольшие, казалось бы, изменения в формулировке могут совершенно изменить стратегию. Скажем, если предположить, что неизвестно наперед кол-во невест, т.е. мужчина не знает, сколько еще кандидаток ему в жизни придется встретить:)
Ну а по жизни не все перебирают с помощью постели, и не все ищут самую что ни на есть лучшую, идя на риск остаться ни с чем (мужской монастырь:))
QUOTE
Насколько я понял, Кирси писала про оптимальную стратегию поведения девушки, исходя из того, что ей известно, сколько девушек уже было у мужчины и этот мужчина не дурак (т.е. ведет себя оптимально).
Я пишу ровно о том-же самом.
Отнюдь. Это же уже совсем другая задача: найти стратегию для невесты. А в данной задаче девушку не спрашивают, какой по счету она хочет зайти:))
Посмотрела. Вы, выходит, не только заменили "увидеть" на "потрахать", но и упустили один очень важный момент (из-за чего Ваша формулировка теряла смысл).
А уж к тому, о чем писала Кирси, все это вообще не имеет отношения:) Там было не про выбор лучшего, а про минимальные требования.
А уж про выбор лучшего варианта я вообще не говорю - это растянуло бы выбор на века. Щас и так замуж выходят к сорока годам, когда уже климакс маячит... не на горизонте, а гораздо ближе..
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 13:55)
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 11:42)
А вот и готовое решение задачи для тех, кому лень самостоятельно разбираться.
Прочитала... эээ... поняла, почему испокон века девушек отдавали замуж насильно - вжисть им эту задачу не решить...
А родителям решить? :))
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 12:57)
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 13:32)
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:50)
Посмотрела. Вы, выходит, не только заменили "увидеть" на "потрахать", но и упустили один очень важный момент (из-за чего Ваша формулировка теряла смысл).
А уж к тому, о чем писала Кирси, все это вообще не имеет отношения:) Там было не про выбор лучшего, а про минимальные требования.
Математически это называется, конечно, не "потрахать", а "проблема остановки выбора". Т.е. в какой момент нужно остановиться и принять окончательное решение.
Верно, но одну важную деталь Вы упускаете: Вы должны были четко дать понять в формулировке, что, потрахав, нужно сразу решать: беру в жены или нет, т.е. вернуться к забракованной уже нельзя.
QUOTE
Из этого следует, что когда девушка стремиться быть в числе X первых, то с уменьшением X резко возрастает вероятность, что она просто попадет в "тестовую" выборку, т. е. ее, говоря не математическим языком "трахнут и выгонят изначально без намерения жениться".
В подобных задачах очень важны детали. Небольшие, казалось бы, изменения в формулировке могут совершенно изменить стратегию. Скажем, если предположить, что неизвестно наперед кол-во невест, т.е. мужчина не знает, сколько еще кандидаток ему в жизни придется встретить:)
Ну а по жизни не все перебирают с помощью постели, и не все ищут самую что ни на есть лучшую, идя на риск остаться ни с чем (мужской монастырь:))
QUOTE
Насколько я понял, Кирси писала про оптимальную стратегию поведения девушки, исходя из того, что ей известно, сколько девушек уже было у мужчины и этот мужчина не дурак (т.е. ведет себя оптимально).
Я пишу ровно о том-же самом.
Отнюдь. Это же уже совсем другая задача: найти стратегию для невесты. А в данной задаче девушку не спрашивают, какой по счету она хочет зайти:))
Ань, принцесса в данной задаче вольна спрашивать у потенциального жениха что угодно. То есть - выбор ее.. и вполне возможно, что ей женихи эти покажутся омерзительными.
Другое дело, что тут вообще у нас получается задача без решения.
1. Принцессе кажутся омерзительными мужчины, которым нравятся женщины. 2. Мужчины, которым не нравятся женщины - не приходят к ней свататься.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 12:59)
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 13:55)
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 11:42)
А вот и готовое решение задачи для тех, кому лень самостоятельно разбираться.
Прочитала... эээ... поняла, почему испокон века девушек отдавали замуж насильно - вжисть им эту задачу не решить...
А родителям решить? :))
Родителям решить. Они с позиции жизненного опыта решают и не обращают внимание на заморочки дочки.
Kirsten
QUOTE (Caroline @ 13.06.2011 - время: 10:41)
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 12:37)
У тебя секс исключительно с пьянью ассоциируется????? Ни фигасе...
Не судите по себе
Это как раз ты и сказала... про пьянь и секс.
QUOTE (Caroline @ 13.06.2011 - время: 10:12)
Сложно объяснить, но попытаюсь. Например, парень не курит, не пьет и старается адекватно мыслить. Естественно, большинству девушек он не интересен.
gark17
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 14:57)
В подобных задачах очень важны детали. Небольшие, казалось бы, изменения в формулировке могут совершенно изменить стратегию. Скажем, если предположить, что неизвестно наперед кол-во невест, т.е. мужчина не знает, сколько еще кандидаток ему в жизни придется встретить:)
Это да. Насколько я помню, Борис Абрамович Березовский именно эту задачу решал в своей докторской диссертации. Эту тему я затрагивал в одном из курсовиков по теории динамического хаоса. Когда я попытался получить экземпляр диссертации Березовского для ознакомления, большая часть диссертации оказалась засекречена военными. Так-то!
Так, что есть люди, которые точно знают, как удачно жениться, но другим не говорят.
Тем не менее, в библиотеках довольно много открытых научных статей и книг Березовского. Он мне, как автор, очень нравится. Пишет очень понятно. Одно только "бинарные отношения в многокритериальной оптимизации" чего стоит.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 14:03)
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 12:59)
А родителям решить? :))
Родителям решить. Они с позиции жизненного опыта решают и не обращают внимание на заморочки дочки.
Правильно, у них свои заморочки. Типа чтобы богатый был, тещу любил. А если, не дай бог, заболеет потом, то уговорим бросить и аборт сделать от него.
Nikion
QUOTE (gark17 @ 13.06.2011 - время: 14:20)
Насколько я помню, Борис Абрамович Березовский именно эту задачу решал в своей докторской диссертации. Эту тему я затрагивал в одном из курсовиков по теории динамического хаоса. Когда я попытался получить экземпляр диссертации Березовского для ознакомления, большая часть диссертации оказалась засекречена военными. Так-то!
Так, что есть люди, которые точно знают, как удачно жениться, но другим не говорят.
Сам-то он удачно женился?:)
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:21)
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 14:03)
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 12:59)
А родителям решить? :))
Родителям решить. Они с позиции жизненного опыта решают и не обращают внимание на заморочки дочки.
Правильно, у них свои заморочки. Типа чтобы богатый был, тещу любил. А если, не дай бог, заболеет потом, то уговорим бросить и аборт сделать от него.
Ну дочка, если умная была, могла и не соглашаться мужа бросать и аборты делать...
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 14:31)
QUOTE (Nikion @ 13.06.2011 - время: 13:21)
А если, не дай бог, заболеет потом, то уговорим бросить и аборт сделать от него.
Ну дочка, если умная была, могла и не соглашаться мужа бросать и аборты делать...
Так если умная, она и выбрать мужа способна. Ей не пригодятся советы такой мамы с опытом.
Caroline
QUOTE (Kirsten @ 13.06.2011 - время: 15:08)
Это как раз ты и сказала... про пьянь и секс.
Сказала я, а судите по себе Вы. Почему-то...
Illika
Не голосую. Разве от кол-ва женщин в постели до гипотетических отношений со мной что-то зависит? Для меня - нет.