| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 20:29) |
| По законам РФ педофилом считается гражданин(ка) старше 18, испытывающий сексуальное влечение и совершающий "развратные действия" в отношении лица моложе 18 лет. Дамы могут считать пенсионеров, любящих первокурсниц, кем угодно, вот только никакой закон они не нарушают, и потому обвинения их в педофилии - неуместны...  Совершеннолетним же в нашей стране считается человек (уже не ребенок), способный самостоятельно принимать решения и отвечать за свои поступки. Вспомните себя в 18 лет, на 1-м курсе института - вы были тупыми и ничего не понимали, вас кто-то заставлял делать то что вам противно? Вот и эти первокурсницы ПО СВОЕЙ воле уступали тому "спелеологу", и делать из него преступника, а из девчонок тех - жертв, как-то лицемерно. Тем более еще и откуда-то брать данные, что он их предварительно спаивал, хотя в "условии задачи" я нигде такого не увидел вообще. |
О спаивании писала знакомая дядьки, с которого начались все эти темы.
Что касается первокрусниц: я таки настаиваю, что в основной массе - это именно дети. На которых взрослый человек элементарно надавит морально, подавит своей волей. Причем, совершенно не думая о последствиях и о том, чтобы не сделать девчонкам плохо. Эти девочки - не тупые, они просто еще не взрослые.Они пытаются выглядеть взрослыми, а сами - просто растерянные и непонимающие, чего происходит.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 20:29) |
| По законам РФ педофилом считается гражданин(ка) старше 18, испытывающий сексуальное влечение и совершающий "развратные действия" в отношении лица моложе 18 лет. |
а где разговор было про развратные действия?
и возраст согласия у нас по моему уже стал с 14 лет, не?
про институт я ничего писАть не буду, просто не читала)
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 20:36) |
| О спаивании писала знакомая дядьки, с которого начались все эти темы. Что касается первокрусниц: я таки настаиваю, что в основной массе - это именно дети. На которых взрослый человек элементарно надавит морально, подавит своей волей. Причем, совершенно не думая о последствиях и о том, чтобы не сделать девчонкам плохо. Эти девочки - не тупые, они просто еще не взрослые.Они пытаются выглядеть взрослыми, а сами - просто растерянные и непонимающие, чего происходит. |
Тем не менее никакого закона такие "старики-разбойники" не нарушают, плевать им за это в лицо никто не имеет права. Предупреждая вопросы "а если б это была твоя дочь" - разумеется, я бы для нее подобного случая не хотел, и спелеолога подобного не похвалил бы, но вообще-то спрашивал бы я в таком случае со своей дочери - она сама была бы в этом виновата. Если не было противоправных действий, то есть например шантажа и изнасилования (что не оправдывается никаким возрастом обоих участников) - никакие отмазки в виде "подавил волю, обманул дитятку" не катят. Первокурсники наркотики пробовать начинают например тоже по своей воле и по своей дурости, а не потому что их кто-то там заставил, обманул или волю сломил...
| QUOTE (Ainara @ 14.06.2011 - время: 18:13) |
| получит трухлявого папашу, шамкающего за столом с геморроем и больными суставами, что не сможет и в футбол с ребенком поиграть... и это в лучшем случае... если вообще доживет до совершеннолетия детей... |
сочувствую вашему опыту общения с 50-ти летними..
поверьте, не всё у них так плохо..
у меня есть примеры перед глазами, с т.з. физики там всё в порядке..
проблемы в основном касаются общения с внешним миром..
в её круге общения ему просто делать нечего, а в его компании
дамы друзей сильно комплексуют, когда всё мушское внимание
достаётся молодой красивой девке..
на понтах они её конечно "жалеют", а в реале тихо ненавидят..
| QUOTE |
| У дамы 50 лет и шестнадцатилетнего мальчика тоже может быть нормальное потомство. Вы своего сына благословите на подобный союз? |
когда старенькая дама - это гораздо хуже..
проблем может быть больше..
а по существу..
конечно мне бы это не понравилось, но надо уважать выбор родного тебе человека..
иба он имеет полное право распорядиться жизнью по своему усмотрению, а не как родственникам хочется..
и ещё, ребята, по закону секасом можно заниматься с лицом достигшим 16-ти лет
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 20:32) |
| Ясно, значит, рассматривать женщин вы не считаете извращением.Еще какие-то варианты? |
"Извращений,собственно,только два,хоккей на траве и балет на льду" (с)
проще сказать, что я считаю извращением))
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 20:43) | ||
а где разговор было про развратные действия? и возраст согласия у нас по моему уже стал с 14 лет, не? про институт я ничего писАть не буду, просто не читала) |
Еще раз: развратные действия - это формулировка из закона. Даже всего-лишь за демонстрацию совершеннолетним члена девочке-подростку, или за "лапанье" ее - уже следует совершеннолетнему уголовная ответственность, ибо это классифицируется как "развратные действия".
Возраст согласия - не путайте. Это в брак можно ступать, в результате беременности из-за дурости забеременевшей от сверстника школьницы. И школьники-сверстники сексом тоже могут заниматься, и закон вмешиваться права тут не имеет. Но вот 18-летнего парня за секс с 17-летней возлюбленной полиция имеет полное право посадить за "педофилию" - если сможет доказать факт их сексуальной связи. Даже не смотря на то, что они - влюбленные.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 20:51) |
| Еще раз: развратные действия - это формулировка из закона. Даже всего-лишь за демонстрацию совершеннолетним члена девочке-подростку, или за "лапанье" ее - уже следует совершеннолетнему уголовная ответственность, ибо это классифицируется как "развратные действия". |
ну и что из закона, секс, это развратные действия? у нас разговор немого с глухим)))
| QUOTE |
| Возраст согласия - не путайте. Это в брак можно ступать, в результате беременности из-за дурости забеременевшей от сверстника школьницы. И школьники-сверстники сексом тоже могут заниматься, и закон вмешиваться права тут не имеет. Но вот 18-летнего парня за секс с 17-летней возлюбленной полиция имеет полное право посадить за "педофилию" - если сможет доказать факт их сексуальной связи. Даже не смотря на то, что они - влюбленные. |
да не с 18, а гораздо раньше, и за изнасилование сейчас ну ооочень сложно посадить, только если будут свидетели, побои, или чего еще по круче))) а просто со слов "жертвы" - нет, не посадят)
Это сообщение отредактировал Wiya - 14-06-2011 - 21:01
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 21:01) | ||||
1. ну и что из закона, секс, это развратные действия? у нас разговор немого с глухим)))
2. попа есть, а слова "попа" нет (с) )))) в брак можно вступать при беременности, а сексом заниматься нельзя)))) просто жесть))) да не с 18, а гораздо раньше, и за изнасилование сейчас ну ооочень сложно посадить, только если будут свидетели, побои, или чего еще по круче))) а просто со слов "жертвы" - нет, не посадят) |
1. Это чтобы показать, насколько с этим строго. Не то что за секс посадить могут - а даже за то что за сиськи помацал. И даже на этом форуме тем, кому нет 18, региться нельзя - чтоб проблем с законом не было...
2. Борьба с педофилией, в отличие от борьбы с изнасилованиями - государственная политика, не зря вокруг педофилов истерию раздувают. Принесет студентка заявление об изнасиловании - менты скорее всего и принимать это заявление не станут, если оно задним числом написано. Принесет подобное заявление школьница - вся полиция на уши поднимется, а потом еще и по ТВ сюжет покажут, как маньяка-педофила с риском для жизни полиция ловила...
ЗЫ: в брак в таком случае можно вступать СВЕРСТНИКАМ, то есть если оба - несовершеннолетние. Если отец ребенка - совершеннолетний, то даже если он жениться - его имеют право посадить, уже были прецеденты!
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 14-06-2011 - 21:13
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 20:51) |
| Возраст согласия - не путайте. Это в брак можно ступать, в результате беременности из-за дурости забеременевшей от сверстника школьницы. И школьники-сверстники сексом тоже могут заниматься, и закон вмешиваться права тут не имеет. Но вот 18-летнего парня за секс с 17-летней возлюбленной полиция имеет полное право посадить за "педофилию" - если сможет доказать факт их сексуальной связи. Даже не смотря на то, что они - влюбленные. |
Уголовный кодекс РФ
c комментариями
четаем букварь..
Комментарий к статье 134
1. В ст. 134 УК более четко, чем в ст. 119 УК РСФСР 1960 г., где речь шла о половом сношении с лицом, не достигшим половой зрелости, и об удовлетворении половой страсти в извращенных формах, определены признаки этого преступления: во-первых, в диспозиции комментируемой статьи названы конкретные виды сексуальных действий, во-вторых, трудно распознаваемое (во всяком случае для виновного) достижение половой зрелости заменено ссылкой на недостижение потерпевшим шестнадцати лет.
2. Потерпевшим, как следует из закона, может быть лицо как женского, так и мужского пола, которое заведомо моложе шестнадцати лет.
3. О половом сношении, мужеложстве и лесбиянстве см. комментарий к ст.ст. 131 и 132 УК.
4. О заведомости см. комментарий к ст. 63 и ч. 2 ст. 105 УК.
5. Должно быть установлено добровольное, а не вынужденное согласие потерпевшего на совершение полового акта или иных сексуальных действий. При отсутствии такого согласия преступление подлежит квалификации соответственно по ст.ст. 131 или 132 УК.
6. Уголовная ответственность для виновного наступает как за один случай полового сношения или иных действий сексуального характера, так и в случаях продолжающегося сожительства.
7. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Виновный осознает, что он совершает половое сношение или иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.
8. Субъектом преступления может быть лицо, достигшее 18 лет, как мужского, так и женского пола.
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 21:07) | ||
Уголовный кодекс РФ c комментариями четаем букварь.. Комментарий к статье 134 1. В ст. 134 УК более четко, чем в ст. 119 УК РСФСР 1960 г., где речь шла о половом сношении с лицом, не достигшим половой зрелости, и об удовлетворении половой страсти в извращенных формах, определены признаки этого преступления: во-первых, в диспозиции комментируемой статьи названы конкретные виды сексуальных действий, во-вторых, трудно распознаваемое (во всяком случае для виновного) достижение половой зрелости заменено ссылкой на недостижение потерпевшим шестнадцати лет. 2. Потерпевшим, как следует из закона, может быть лицо как женского, так и мужского пола, которое заведомо моложе шестнадцати лет. 3. О половом сношении, мужеложстве и лесбиянстве см. комментарий к ст.ст. 131 и 132 УК. 4. О заведомости см. комментарий к ст. 63 и ч. 2 ст. 105 УК. 5. Должно быть установлено добровольное, а не вынужденное согласие потерпевшего на совершение полового акта или иных сексуальных действий. При отсутствии такого согласия преступление подлежит квалификации соответственно по ст.ст. 131 или 132 УК. 6. Уголовная ответственность для виновного наступает как за один случай полового сношения или иных действий сексуального характера, так и в случаях продолжающегося сожительства. 7. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Виновный осознает, что он совершает половое сношение или иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста. 8. Субъектом преступления может быть лицо, достигшее 18 лет, как мужского, так и женского пола. |
Почему-же тогда совершеннолетних (то есть тех, кто старше 18) наказывают за сексуальные действия в отношении лиц моложе 18 лет, а не моложе 16?
Небезызвестного эро-фотографа Галицына посадили за то, что одна из его моделей была моложе 18, а не моложе 16...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 21:17) |
| Небезызвестного эро-фотографа Галицына посадили за то, что одна из его моделей была моложе 18, а не моложе 16... |
я не знаю нюансов дела..
но факт остаётся фактом..
с 16-ти лет можно в официалку сексом заниматься, без претензий со стороны УК
другое дело, что родителям это очень не нравится..
и вот тут регулярно бывает, что дочурку "уговаривают" нарисовать заяву на насильственные действия.
типа, чтобы "спасти честь семьи"..
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 21:22) | ||
я не знаю нюансов дела.. но факт остаётся фактом.. с 16-ти лет можно в официалку сексом заниматься, без претензий со стороны УК другое дело, что родителям это очень не нравится.. и вот тут регулярно бывает, что дочурку "уговаривают" нарисовать заяву на насильственные действия. типа, чтобы "спасти честь семьи".. |
А вот проблема в том, что в России даже юристами путается понятие "совершеннолетие" (то есть 18 лет, в нашей стране), и этой пресловутый "возраст половой зрелости". Галицына посадили потому-что:
"В производстве следователя по ОВД СУ прокуратуры Волгоградской области Чернышёва С. В. находится уголовное дело № 509274 возбужденное 08.09.2006 года
заместителем прокурора Волгоградской области по признакам составов преступлений
предусмотренных ст.133, ст.242-1 ч.2 п. «В» УК РФ, по фактам принуждения к действиям сексуального характера в отношении Баженовой Я. А. и распространение порнографии с изображением несовершеннолетних".
Выделил слово специально - не недостигших половой зрелости (16 лет), а несовершеннолетних, т.е. до 18 лет. Девушке той было 17, которую всего-лишь фоткали и по ее согласию, и по согласию ее родни...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 14-06-2011 - 21:29
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 21:28) |
| предусмотренных ст.133, ст.242-1 ч.2 п. «В» УК РФ, по фактам принуждения к действиям сексуального характера в отношении Баженовой Я. А. и распространение порнографии с изображением несовершеннолетних".. |
вот видишь..
шьют-то мусарилы не секас по обоюдному согласию с неполовозрелой,
а насильственные действия и распространение порнухи..
а там несовершеннолетка как детское порно катит..
вопрос только в том, что скажет суд..
а-то мало-ли о чём мент мечтает, главное сколько ему повесить позволят..
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 21:28) |
| возбужденное 08.09.2006 года |
даты не заметил..
видимо приговор уже был и что-то ему реальное пришили?
ну так это к примеру был какой-нить месячник борьбы с педофилией..
а тут этот парень не по теме мир поэпатировать решил..
мусара надавили на родаков, те на дочку и готово дело..
ещё вчера всё было "по согласию", а сегодня они убрали глаза в пол и вгрузили его по полной..
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 21:38) | ||
вот видишь.. шьют-то мусарилы не секас по обоюдному согласию с неполовозрелой, а насильственные действия и распространение порнухи.. а там несовершеннолетка как детское порно катит.. вопрос только в том, что скажет суд.. а-то мало-ли о чём мент мечтает, главное сколько ему повесить позволят.. |
Короче вот тут надо читать, и то без бутылки не разберешься. http://www.pedoisteria.ru/post.php?post=6&page=2
Получается по идее, вроде как, что официально можно заниматься сексом взрослому человеку с 16 летними - и ничего ему за это не будет. Однако это еще нашим ментам и родителям этих 16-летних попробуй докажи, что закон здесь никакой не нарушается...
девочек водят к генекологу с 14 лет, в школе диспансеризация обязательная
чо ш тогда спрашивают - половой жизнью живете? регулярно?)))
чош врачи не сообщают, куда следует то?)))
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 21:54) |
| Получается по идее, вроде как, что официально можно заниматься сексом взрослому человеку с 16 летними - и ничего ему за это не будет. Однако это еще нашим ментам и родителям этих 16-летних попробуй докажи, что закон здесь никакой не нарушается... |
всё пральна..
огорчает другое, я ваще на малолеток на западаю, но как показывает практика,
можно самому того не желая на ребёнка нарваться..
выглядят-то они порой в свои 15 - мама не горюй..
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 21:45) | ||
даты не заметил.. видимо приговор уже был и что-то ему реальное пришили? ну так это к примеру был какой-нить месячник борьбы с педофилией.. а тут этот парень не по теме мир поэпатировать решил.. мусара надавили на родаков, те на дочку и готово дело.. ещё вчера всё было "по согласию", а сегодня они убрали глаза в пол и вгрузили его по полной.. |
Ну там история вообще мутная была - у Галицына есть блог, я заходил и читал, но там разумеется только его версия. Вроде как выпустили его уже, он отсидел. И жену его (одну из его моделей) тоже посадили (или она сама захотела) - так и не понял. И вроде как кляузу написала "несовершеннолетняя" потому-что бабла срубить хотела, а секса у неё с фотографом так и не было, а следователь вообще на джип фотографа позарился, из-за чего всё и затеял. В общем, всё сложно.
Факт в том, что к нему теперь навеки приклеено клеймо "педофил", и от его фотографий даже совершеннолетних сайты стараются избавляться, на всякий случай. Хотя там многим моделям уже далеко за 18, даже если они и выглядят молодо.
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 21:54) |
| чош врачи не сообщают, куда следует то?))) |
если она с малолетками этим занимается, то по закону можно
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 22:01) | ||
если она с малолетками этим занимается, то по закону можно |
а, с малолеткой значит мона, а старше ни-ни?)))))
да там собсна не видно, кто побывал, малолетка или дед
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 21:59) |
| Ну там история вообще мутная была .. |
ну а чё..
вполне себе жизненная история..
народ у нас всегда хочет срубить лёгких денег..
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 20:46) |
| Тем не менее никакого закона такие "старики-разбойники" не нарушают, плевать им за это в лицо никто не имеет права. Предупреждая вопросы "а если б это была твоя дочь" - разумеется, я бы для нее подобного случая не хотел, и спелеолога подобного не похвалил бы, но вообще-то спрашивал бы я в таком случае со своей дочери - она сама была бы в этом виновата. Если не было противоправных действий, то есть например шантажа и изнасилования (что не оправдывается никаким возрастом обоих участников) - никакие отмазки в виде "подавил волю, обманул дитятку" не катят. Первокурсники наркотики пробовать начинают например тоже по своей воле и по своей дурости, а не потому что их кто-то там заставил, обманул или волю сломил... |
Видишь ли... "Сам(а) виноват(а)" - это самое гадостное, что можно придумать в такой ситуации. Если речь идет о взрослом человеке - то да. А когда речь идет о ребенке... Ты пойми, что это сажать не имеют права, раз закон не нарушают. А вот плевать влицо как раз право есть - за совершение пусть неподсудного, но ерзкого поступка. Для меня например профессиональная этика не является пустым звуком. Инструктор, педагог воспринимается этими девочками, которые только попали во взрослую жизнь и многие из которых были оторваны от семьи, как отец. На данный момент он им вместо отца. И как раз "подавил волю, обманул дитятку" - в данном случае и является самым мерзким. Ты ведь заметь - я не говорю о старшекурсницах, я именно о первокурсницах говорю. Это примерно как врач-психолог, войдя в доверие к пациентке, начнет ее к сексу склонять. Не мерзко?
А наркотики... очень часто именно из-за дурости этих детей им ломают волю и обманывают. Мне их жалко. Именно потому что я регулярно с этими детьми общаюсь. И я вижу, какие это дети.
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 20:47) | ||
"Извращений,собственно,только два,хоккей на траве и балет на льду" (с) проще сказать, что я считаю извращением)) |
Перечислите.
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 22:03) |
| а, с малолеткой значит мона, а старше ни-ни?))))) |
ога..
скажем так, данный закон ограждает наивных детей от ушлых взрослых..
| QUOTE |
да там собсна не видно, кто побывал, малолетка или дед |
а им это и не важно..
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 20:46) | ||
когда старенькая дама - это гораздо хуже.. проблем может быть больше.. а по существу.. конечно мне бы это не понравилось, но надо уважать выбор родного тебе человека.. иба он имеет полное право распорядиться жизнью по своему усмотрению, а не как родственникам хочется.. и ещё, ребята, по закону секасом можно заниматься с лицом достигшим 16-ти лет |
Вы считаете, что в шестнадцать лет ребенок может сделать осознанный выбор и распорядиться своей жизнью по своему усмотрению?
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 21:54) |
| у меня тут вопрос возник девочек водят к генекологу с 14 лет, в школе диспансеризация обязательная чо ш тогда спрашивают - половой жизнью живете? регулярно?))) чош врачи не сообщают, куда следует то?))) |
Врачебная тайна. И у них нет данных, с кем именно живет половой жизнью девочка. Если со сверстником - это законно.
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 22:16) |
| Видишь ли... "Сам(а) виноват(а)" - это самое гадостное, что можно придумать в такой ситуации. Если речь идет о взрослом человеке - то да. А когда речь идет о ребенке... Ты пойми, что это сажать не имеют права, раз закон не нарушают. А вот плевать влицо как раз право есть - за совершение пусть неподсудного, но ерзкого поступка. Для меня например профессиональная этика не является пустым звуком. Инструктор, педагог воспринимается этими девочками, которые только попали во взрослую жизнь и многие из которых были оторваны от семьи, как отец. На данный момент он им вместо отца. И как раз "подавил волю, обманул дитятку" - в данном случае и является самым мерзким. Ты ведь заметь - я не говорю о старшекурсницах, я именно о первокурсницах говорю. Это примерно как врач-психолог, войдя в доверие к пациентке, начнет ее к сексу склонять. Не мерзко? |
О чем ты говоришь? Я учился в институте, и неоднократно видел шуры-муры студенток с преподавателями предпенсионного возраста. Прекрасно они себе отдают отчет, зачем и почему это делают. Кто-то выгоду ищет, кто-то самолюбие потешить, кто еще зачем. Обиженных жертв среди студенток я что-то не помню - на летней практике например за распитием алкоголя преподы тактично предлагали, студентки не особо ломаясь соглашались и дефилировали с ними в палатку, ничуть не заботясь как это все будет воспринято находящимися неподалеку однокурсниками. И в состоянии скотской невменяемости никто из участников действа не находился, все прекрасно отдавали себе отчет в действиях, поверь. Да и слышал как-то разговор преподавателей, мужиков лет под 50-60, как они хвалились друг перед другом сексом со студентками в деканате или на кафедре...
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 22:16) |
| И как раз "подавил волю, обманул дитятку" - в данном случае и является самым мерзким. |
почему надо трактовать всё именно так..
почему не рассматривается вариант, что парень просто влюбился..
у меня трое знакомых женаты на своих студентках (уш не знаю с какого курса там всё начиналось)
и ещё один женат на подруге дочери (что я считаю действительно маразмом)
и почему секс препода с первокурсницей рассматривается именно как однозначное благо ему и зло ей?!
или она при этом опыт (жизненный в смысле) не приобретает?
или удовольствия не получает?
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 22:18) |
| ога.. скажем так, данный закон ограждает наивных детей от ушлых взрослых.. |
та причем здесь закон, коли фиолетово всем, живет половой жизнью 14-ти летняя девочка или нет
| QUOTE |
а им это и не важно.. |
покамест нет заявления, никто никого за уши тянут в ментовку не станет
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 22:18) |
| Вы считаете, что в шестнадцать лет ребенок может сделать осознанный выбор и распорядиться своей жизнью по своему усмотрению? |
смотря какое развитие, иные и в тридадку не могут ничего в жизни осилить)))
дурость - это диагноз)
насчет врачебной тайны, да было бы жесткое ограничение по возрасту, никакие врачебные тайны не помогли бы, вон, раньше, гомосеков вылавливали как, через врачей сексопатологов, и никаких тайн, сажали на раз
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.06.2011 - время: 22:24) |
| О чем ты говоришь? Я учился в институте, и неоднократно видел шуры-муры студенток с преподавателями предпенсионного возраста. Прекрасно они себе отдают отчет, зачем и почему это делают. Кто-то выгоду ищет, кто-то самолюбие потешить, кто еще зачем. Обиженных жертв среди студенток я что-то не помню - на летней практике например за распитием алкоголя преподы тактично предлагали, студентки не особо ломаясь соглашались и дефилировали с ними в палатку, ничуть не заботясь как это все будет воспринято находящимися неподалеку однокурсниками. И в состоянии скотской невменяемости никто из участников действа не находился, все прекрасно отдавали себе отчет в действиях, поверь. Да и слышал как-то разговор преподавателей, мужиков лет под 50-60, как они хвалились друг перед другом сексом со студентками в деканате или на кафедре... |
Еще раз - я говорю именно о первокурсницах. Девочках 16-17 лет. Не о старших курсах. Я с ними регулярно имею дело. Психологически это дети. Наивные и глупые, во многом доверчивые. Только что ушедшие из семьи, по которой в большинстве скучают.Многие - из других городов, они чувствуют себя потерянными. На втором курсе они уже обживаются. Реальный перелом происходит на третьем курсе - тогда да, чего только там не будет. Но я говорю именно о первом курсе.
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 22:18) |
| Вы считаете, что в шестнадцать лет ребенок может сделать осознанный выбор и распорядиться своей жизнью по своему усмотрению? |
я считаю, что если его с детства приучать к тому,
что осознанный выбор он будет делать только после смерти родителей,
то да, конечно не может..
| QUOTE (Wiya @ 14.06.2011 - время: 22:30) | ||||
та причем здесь закон, коли фиолетово всем, живет половой жизнью 14-ти летняя девочка или нет
покамест нет заявления, никто никого за уши тянут в ментовку не станет |
Вы наверное плохо знаете нашу доблестную полицию. В зависимости от объявленной президентом очередной охоты на ведьм (оборотней в погонах, педофилов, националистов и пр.) начнут сразу искать таких преступников даже там, где никто и не просит. Ведь отчитаться о выполнении установки Ме и Пу и доложить о моментальной плановой раскрываемости - это добавляет звездочек на погонах...
А как в наших органах умеют признания выбивать и кучу нераскрытых преступлений пришивать - даже говорить наверное не надо...
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 22:29) | ||
почему надо трактовать всё именно так.. почему не рассматривается вариант, что парень просто влюбился.. у меня трое знакомых женаты на своих студентках (уш не знаю с какого курса там всё начиналось) и ещё один женат на подруге дочери (что я считаю действительно маразмом) и почему секс препода с первокурсницей рассматривается именно как однозначное благо ему и зло ей?! или она при этом опыт (жизненный в смысле) не приобретает? или удовольствия не получает? |
Вы считаете, что любое удовольствие во благо? Наркота, например, как уверяют, тоже удовольствие доставляет.
Естественно, я не рассматриваю вариант "просто влюбился". В таком случае претензия исключительно к его плохому психологическому соответствию занимаемой должности. Педагог не имеет права рассматривать своих подопечных как объект "влюбленностей". Это - просто плохой педагог.
Опять-таки, здесь речь не идет о людях, которые ищут серьезных отношений. Изначально речь шла о немолодом дядьке, который потрахивал первокурсниц, пользуясь служабным положением. И если на вариант "влюбился, женюсь" я еще смотрю как на имеющий право на существование, то второй просто недопустим.
| QUOTE (ниkтo @ 14.06.2011 - время: 22:33) | ||
я считаю, что если его с детства приучать к тому, что осознанный выбор он будет делать только после смерти родителей, то да, конечно не может.. |
С какого возрасте человек может делать осознанный выбор?
16 лет - это старший подростковый возраст. А для подростка ненормально быть разумным и взвешенно подходить к выбору.
| QUOTE (Ингрид @ 14.06.2011 - время: 22:32) |
| Еще раз - я говорю именно о первокурсницах. Девочках 16-17 лет. Не о старших курсах. Я с ними регулярно имею дело. Психологически это дети. Наивные и глупые, во многом доверчивые. Только что ушедшие из семьи, по которой в большинстве скучают.Многие - из других городов, они чувствуют себя потерянными. На втором курсе они уже обживаются. Реальный перелом происходит на третьем курсе - тогда да, чего только там не будет. Но я говорю именно о первом курсе. |
Какие 16-летние студентки могут быть при 11-летнем школьном образовании, вот скажи? 17 - минимум, а обычно 18 им уже...
Трахали наши преподаватели и первокурсниц, и назвать тех глупыми забитыми детьми ни у кого бы язык не повернулся - таких оторв надо было еще поискать...
Не сгущай краски, Ингрид. Все прекрасно нынешние школьницы понимают, чего от них хотят мужчины любого возраста. Те, которые не хотят быть соблазненными спелеологами - как правило ими и не окажутся, они просто способны сказать "нет!" когда нужно и не пить лишнего, чтоб не терять контроль...