| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 16:14) |
| Она стала ему сама названивать потом. А вообще, если после его шутки, она бы захотела с ним остаться, то это говорило, что он ей нравится просто как человек. Была бы она хоть немного умней, она посмотрела, что вышло дальше… Ну что так в западло с работягой в кафе посидеть один день? Это ведь не бомж. Просто, рано или поздно, он найдет ту девушку, которая после его шутки с ним останется. И он найдет свою любовь. А то странно, говорят, что бабки им не нужны, а как простоя работяга – так сразу пшел вон! Смешная история, но эффект проверки на вшивость, вполне сносный.=) |
Так я и говорю, что после такого названивать только те будут, кому уж очень чужих денег охота. А нормальные девушки к себе такого отношения терпеть не будут. Вот почему нельзя было с самого начала просто не выпендриваться, приехать на встречу на общественном транспорте, ресторан не самый дорогой выбрать? А потом, если девушка нос не воротит, потихоньку про бизнес рассказать и про все остальное. В этом случае мужчину никто во вранье обвинить не сможет, а те, кому только деньги нужны, сами отвалятся.
Вы говорите, если мужчина очень понравился, то простит ему девушка эту непорядочную проверку. Да, девушка многое простить может, если мужчину любит, даже то, что прощать нельзя. Но тут - они только познакомились, это первое свидание, девушка еще не влюблена и сможет разумно оценить его поступок. Где одна проверка, там и другие будут, и зачем такое прощать, коль любви еще нет? Проверки на вшивость - это конечно хорошо, если главное, плохое отсеять, если все же цель - хорошее себе найти, то такие проверки недопустимы.
| QUOTE (qwetyr @ 21.07.2011 - время: 15:45) |
| Ну, мне показалось, что ytn имела ввиду не дорогущие подарки на первом свидании, а то, что при длительных отношениях нежелание мужчины вообще тратить на женщину какие-либо ресурсы (время, или энергию, или деньги) говорит о том, что она ему не очень-то нужна. |
Дословно цитирую ее слова:
"Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак: такой мужчина не склонен вкладывать эмоции в отношения."
По-моему всё очень понятно. Спонсорская помощь и ДОРОГИЕ подарки на ПЕРВОМ свидании. А если всего этого нет, соответственно (мнение ytn), нет чуйств и эмоций. Вот так-то
Это сообщение отредактировал Akeellla - 21-07-2011 - 17:03
| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 15:23) |
| Как думаете, ведь претензии к этому мужчине тоже есть? Или он правильно поступил? |
А какие тут могут претензии?
В кафе пригласил? Пригласил. Цветочки презентовал? Презентовал. Обедик оплатил? Оплатил. Может он опоздал на встречу? Тогда дааааа.... К дама опаздывать нельзя. К дамочкам тоже 
| QUOTE (Akeellla @ 21.07.2011 - время: 17:06) | ||
А какие тут могут претензии? В кафе пригласил? Пригласил. Цветочки презентовал? Презентовал. Обедик оплатил? Оплатил. Может он опоздал на встречу? Тогда дааааа.... К дама опаздывать нельзя. К дамочкам тоже |
Да я не про кафе. Я про его проверку, когда он оделся как рабочий. =)
| QUOTE (qwetyr @ 21.07.2011 - время: 16:30) |
| Вы говорите, если мужчина очень понравился, то простит ему девушка эту непорядочную проверку. Да, девушка многое простить может, если мужчину любит, даже то, что прощать нельзя. Но тут - они только познакомились, это первое свидание, девушка еще не влюблена и сможет разумно оценить его поступок. Где одна проверка, там и другие будут, и зачем такое прощать, коль любви еще нет? Проверки на вшивость - это конечно хорошо, если главное, плохое отсеять, если все же цель - хорошее себе найти, то такие проверки недопустимы. |
Согласен. Только не понял, чем она непорядочна? Он ведь был на фото в анкете? Он. Только он признался ей, что у него ничего нет.
| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 17:14) | ||
Согласен. Только не понял, чем она непорядочна? Он ведь был на фото в анкете? Он. Только он признался ей, что у него ничего нет. |
Да если б он токарем действительно оказался, то его ложь можно было бы как-то понять. И простить даже. Непорядочность открывается потом, когда токарь показывает свое истинное лицо. Нет ничего странного, если на первом свидании мужчина не доверяет женщине, он ведь ее не знает. Но так явно показывать свое отношение, дескать посмотрим пройдешь ли ты проверочку, по-моему, свинство. Это конечно только мое личное мнение. Но я бы после такой проверки и последующей демонстрации богатства сказала бы, что очень за него рада, сама бы за себя заплатила и ушла.
Akeellla, вижу, была неправа.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 21-07-2011 - 17:52
| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 17:11) |
| Да я не про кафе. Я про его проверку, когда он оделся как рабочий. =) |
Так я и говорю - какие могут быть претензии? Что шмотки не по статусу одел? Так это его право.
Да аплодисменты мужику. Молодец! Раз уж дамочки пошли ушлые, с тест драйвами, то чего б мужчинам проверку на вшивость не устраивать? Так и нужно
| QUOTE (qwetyr @ 21.07.2011 - время: 17:47) |
| Нет ничего странного, если на первом свидании мужчина не доверяет женщине, он ведь ее не знает. Но так явно показывать свое отношение, дескать посмотрим пройдешь ли ты проверочку, по-моему, свинство. Это конечно только мое личное мнение. Но я бы после такой проверки и последующей демонстрации богатства сказала бы, что очень за него рада, сама бы за себя заплатила и ушла. |
Запутали вы меня совсем. Кажется, вы просто хотите оправдать вертихвостку, за ее прокол. А как мужчине еще проверить женщину, что ей не нужны от него только бабки?
| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 19:05) | ||
Запутали вы меня совсем. Кажется, вы просто хотите оправдать вертихвостку, за ее прокол. А как мужчине еще проверить женщину, что ей не нужны от него только бабки? |
Боже мой, как Вы невнимательно читаете! Я ее не оправдываю, я рада, что он пудрил мозги именно той женщине, которая не была достойна лучшего. Я написала, что как раз то, что она стала ему после этого названивать, и доказывает, что ей деньги нужны были, а не мужчина. Если б ей нужны были нормальные отношения, она бы не перезвонила такому вруну.
И что значит, как проверить? Я Вам это уже написала, перечитайте внимательнее.
| QUOTE |
| Вот почему нельзя было с самого начала просто не выпендриваться, приехать на встречу на общественном транспорте, ресторан не самый дорогой выбрать? А потом, если девушка нос не воротит, потихоньку про бизнес рассказать и про все остальное. В этом случае мужчину никто во вранье обвинить не сможет, а те, кому только деньги нужны, сами отвалятся. |
Этот способ гораздо лучше описанного Вами, потому что во-первых, человек не врет, что уже хорошо. Во-вторых, если в этих условиях правда откроется, нормальная хорошая девушка не посчитает, что ей проверки устраивали и не убежит.
И кстати, я с самого начала написала, что к мужчине претензий никаких быть не может. Просто с моей точки зрения, если у него цель найти себе любимую девушку, он выбрал неправильную тактику.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 21-07-2011 - 19:34
| QUOTE (Akeellla @ 21.07.2011 - время: 17:02) | ||
Дословно цитирую ее слова: "Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак: такой мужчина не склонен вкладывать эмоции в отношения." По-моему всё очень понятно. Спонсорская помощь и ДОРОГИЕ подарки на ПЕРВОМ свидании. А если всего этого нет, соответственно (мнение ytn), нет чуйств и эмоций. Вот так-то |
Кто про что, а вшивый про баню... То бишь про ценность подарков и купле-продажу.
Хватит уже интерпретировать меня: я сказала именно то, что сказала.
Остальное - всего лишь Ваше больное воображение.
| QUOTE (ytn @ 21.07.2011 - время: 23:21) |
| Хватит уже интерпретировать меня: я сказала именно то, что сказала. |
Ну я разве что-то другое говорю? Противоположное вашим высказываниям?
Даже специально цитатку нашла, не поленилась 
| QUOTE (Akeellla @ 22.07.2011 - время: 00:47) | ||
Ну я разве что-то другое говорю? Противоположное вашим высказываниям? Даже специально цитатку нашла, не поленилась |
Да. Только в цитатке-то совсем другой смысл. Впрочем, у Вас, возможно, не очень высокий уровень обобщения...
| QUOTE |
| Дело именно в стоимость подарка. И только в ней. Только этим Вы меряете отношение. Приедет обезьяна и подонок, подарит дорогой подарок и отношение сразу станет замечательным. Ровно до тех пор, пока кто-то не подарит еще более дорогой подарок. |
И ваш дословный ответ
| QUOTE |
| Вот редкий случай, когда я с Вами соглашусь |
Это сообщение отредактировал Akeellla - 22-07-2011 - 08:33
| QUOTE (Anenerbe @ 21.07.2011 - время: 15:23) |
| Как думаете, ведь претензии к этому мужчине тоже есть? Или он правильно поступил? |
А у него с психикой и воспитанием как вообще, в робе в ресторан заявиться? Может, девушке элементарно стыдно было бы с таким сидеть на людях?
Я как-то тоже "вспоминала, что у меня срочные дела", когда на свидания припползали чудовища: один с таким видом, будто его только с грядки сняли, а другой в спортивном костюме и лакированных туфлях. И по фиг, есть там джипы, бентли и т.д., если люди элементарно не знают, в чем можно выходить в народ.
| QUOTE (Akeellla @ 22.07.2011 - время: 08:32) | ||||
ytn, тут тоже проблемы с обощениями?
И ваш дословный ответ
|
Согласна. Проститутки и содержанки существуют. И идут с тем, кто больше заплатит. Разве кто-то спорит?
| QUOTE (ytn @ 21.07.2011 - время: 08:17) |
| Любящие люди тратят друг на друга свои ресурсы: эмоциональные, материальные, временные. |
| QUOTE (qwetyr @ 21.07.2011 - время: 12:53) |
| Если я б готовила для мужчины, с кем у меня только начались отношения, романтический ужин, я бы купила дорогие продукты и на готовку значительное время потратила бы. При этом я руководствовалась бы тем, что хочу сделать приятное человеку, который в настоящий момент мне явно нравится, а не тем, что рассчитываю на то, что он будет мне за это что-то должен. Думаю, мужчина был бы сильно озадачен, накорми я его роллтоном при свечах, и мотивируя это тем, что нечего мне тратить на него свои силы, творчество и деньги, раз он мне еще не показал, хорошо ли у него член стоит и умеет ли он делать кунилингус. |
Могу поделиться страшным секретом, меня бы такие усилия не впечатлили. Я ем все подряд и на еду не заморачиваюсь.
| QUOTE (gark17 @ 23.07.2011 - время: 14:23) |
| Вы для первого свидания каждый раз приглашаете в дом незнакомого мужчину? И устраиваете ему шикарный ужин? И без такого ужина мужчины отказываются приходить на свидания, рассказывая по форумам: "Вот тетки пошли, рагу из молодого барашка сами сделать не могут, а уже кунилингус требуют"? Могу поделиться страшным секретом, меня бы такие усилия не впечатлили. Я ем все подряд и на еду не заморачиваюсь. |
Чорд, мне становится нечего писать на форуме: Гарк приходит чаще, и все пишет за меня
Гарк, а вы правда из Мурманска? А то не хватало еще со столь похожими вкусами девушек друг у друга отбивать 
| QUOTE (gark17 @ 23.07.2011 - время: 14:23) |
| Вы для первого свидания каждый раз приглашаете в дом незнакомого мужчину? И устраиваете ему шикарный ужин? И без такого ужина мужчины отказываются приходить на свидания, рассказывая по форумам: "Вот тетки пошли, рагу из молодого барашка сами сделать не могут, а уже кунилингус требуют"? |
Читайте внимательнее, я не про первое свидание писала, я ж не самоубийца, а про недавно начавшиеся отношения. И я это написала к тому, что мне не жалко было бы потратить немного денег и сил на мужчину, даже если я не уверена на 100%, что наши отношения сложатся. Поэтому меня немного удивляет, что некоторым мужчинам жалко за чашку кофе заплатить. Нет, мне этого не надо, если что я и за его чашку заплачу, вот просто это удивляет и все.
| QUOTE |
| Могу поделиться страшным секретом, меня бы такие усилия не впечатлили. Я ем все подряд и на еду не заморачиваюсь. |
Ну тогда Вы были бы первым мужчиной в моей жизни, который не восхитился бы как я готовлю. Что-то необычное по крайней мере запоминается хорошо.
| QUOTE (ytn @ 23.07.2011 - время: 01:03) |
| Согласна. Проститутки и содержанки существуют. И идут с тем, кто больше заплатит. Разве кто-то спорит? |
Аааа, т.е. вы о проституктах речь вели, а не собственное отношение к ситуации высказывали?
| QUOTE |
| Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак |
И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь
| QUOTE (BiG Walles @ 15.06.2011 - время: 02:03) |
| Кстати, а какие сообщения (желательно) привести пример, были наиболее удачными с точки зрения знакомства именно с вами? Что именно в первом сообщение вам подсказало, что это именно ОН? |
Помнится, одну мою сотрудницу... даму, по жизни - весьма глупую..))
Заинтриговало одно сообщение..))
Ажно, прибежала советоваться со всем отделом..))
"МЧ, без в/п, с ч/ю, бля-бла-бла, будет рад знакомству и общению с интересной девушкой, желательно раком..."
| QUOTE (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) |
| Поэтому меня немного удивляет, что некоторым мужчинам жалко за чашку кофе заплатить. |
да, жалко им... заплатят, а потом будут год переживать по этому поводу... зачем им такие душевные страдания?
Это сообщение отредактировал *Elle* - 23-07-2011 - 23:46
| QUOTE (Akeellla @ 23.07.2011 - время: 19:10) | ||
Аааа, т.е. вы о проституктах речь вели, а не собственное отношение к ситуации высказывали? |
Слава Богу! Дошло наконец!
| QUOTE | ||
И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь |
Да, действительно плохо разбираетесь. И этому нельзя помочь.
| QUOTE (*Elle* @ 23.07.2011 - время: 23:45) | ||
да, жалко им... заплатят, а потом будут год переживать по этому поводу... зачем им такие душевные страдания? |
Нет, им не жалко: просто они хотят "честной торговли": " я ей покупаю чашку кофе, а она мне дает секс."
Ведь все по-честному, друзья?! Ей ведь НА САМОМ ДЕЛЕ нужна чашечка кофе, а ему нужен ТОЛЬКО секс... Они могут помочь друг другу...
| QUOTE (Won-Tolla @ 23.07.2011 - время: 17:19) |
| Чорд, мне становится нечего писать на форуме: Гарк приходит чаще, и все пишет за меня Гарк, а вы правда из Мурманска? А то не хватало еще со столь похожими вкусами девушек друг у друга отбивать |
| QUOTE (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) |
| Читайте внимательнее, я не про первое свидание писала, я ж не самоубийца, а про недавно начавшиеся отношения. |
| QUOTE (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) |
| Ну тогда Вы были бы первым мужчиной в моей жизни, который не восхитился бы как я готовлю. Что-то необычное по крайней мере запоминается хорошо. |
| QUOTE (ytn @ 24.07.2011 - время: 00:15) | ||||
|
Да никто не хочет торговли. Отношений хотят. Торговля на каждом углу, хоть попой ешь. За 3 тыс. руб. мне 19 летняя девочка с красивой фигуркой все выходные отдавалась. Эту сумму я мог бы потратить на оплату ужина в приличном кафе + букет цветов какой-нибудь 40 летней тетке и потом ни хрена не получить.
В Мурманске все автобусные остановки оклеены рекламой проституток. Вам достаточно пойти в сауну, в любой сходу предложат каталог с фотографиями и ценами.
Нету у меня проблем с торговлей. Достаточно набрать номер телефона любой знакомой проститутки.
| QUOTE (ytn @ 24.07.2011 - время: 00:10) |
| И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь[/QUOTE] Да, действительно плохо разбираетесь. И этому нельзя помочь. |
Да мне, собственно, и необходимости нет, в проститутках разбираться
Ну и, если что вдруг, я всегда могу по этому вопросу с вами посоветоваться. Как со знатоком
| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 05:49) |
| Да никто не хочет торговли. Отношений хотят |
Вот поэтому "местные" дамы вас и не понимают. Потому что не знают как это - отношение не на основе схемы "товар-деньги-товар". Ведь по-другому у них и не бывает
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 09:15) |
| Вот поэтому "местные" дамы вас и не понимают. Потому что не знают как это - отношение не на основе схемы "товар-деньги-товар". Ведь по-другому у них и не бывает |
есть еще и ухаживания.... и если мужчина не хочет за женщиной ухаживать, значит он считает, что С НЕЙ сойдет и так...
потому что один и тот же мужчина за одной дамой будет ухаживать , а за другой нет ....
и все эти стенания по поводу оплаты чашки кофе ( ужина в ресторане ) говорят лишь об одном - данная женщина не понравилась...
| QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 09:54) |
| есть еще и ухаживания.... |
Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик. А если вместо этого плюшевый мишка и шоколадка, то это уже не ухаживание, а оскорбление, правильно? Т.е. вас считают при этом дешевкой, так?
Это сообщение отредактировал Akeellla - 24-07-2011 - 10:26
| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 05:49) | ||
|
А я отвечала на пост Akeellla, она высказала предположение, что мужчине, прежде чем долго встречаться с женщиной, вкладывать в нее временные и материальные ресурсы, логично было бы ее в постели протестировать. И смысл моего ответа был в том, что на 100% ничего протестировать не получится, но это не значит, что ничего вообще не надо делать. Вы с этим не согласны?
| QUOTE |
| Вот и я не понимаю, причем тут оплата кофе? Учитывая, что на практике при переписке речь идет не о кофе, а о ресторане или ночном клубе. |
А зачем вообще встречаться с женщинами, которые на первом свидании хотят в ночной клуб или дорогущий ресторан? Цель первой личной встречи не как можно больше денег промотать, а как следует познакомиться и получше узнать друг друга. Встречайтесь с теми, кто для первого свидания выбирает ни к чему не обязывающие посиделки в кафе.
| QUOTE | ||
|
У меня и до замужества был большой опыт готовки для семьи из 4 человек каждый день, быстро, полезло и разнообразно, но это не значит, что иногда нельзя праздничный ужин приготовить. И почему Вы семейную жизнь впример приводите? То, что я готовила, не только мужчины, с кем я встречалась, ели, мужчины на 20 лет меня старше и находящиеся в браке столько, сколько я на свете живу, тоже брали у меня рецепты для своих жен.
| QUOTE |
| Да никто не хочет торговли. Отношений хотят. Торговля на каждом углу, хоть попой ешь. За 3 тыс. руб. мне 19 летняя девочка с красивой фигуркой все выходные отдавалась. Эту сумму я мог бы потратить на оплату ужина в приличном кафе + букет цветов какой-нибудь 40 летней тетке и потом ни хрена не получить. |
Выгодные расценки у 19-летней девочки, но что-то подсказывает, что даже это не сподвигнет с такой семью строить. Может от тетки ничего не получишь не потому, что на нее плохо потратились, а потому что просто рано? Или в 40 лет уже и первое свидание - не рано? Или дело именно во вложенных в нее средствах, типа за такую сумму обязана отдаться?
Разбаловала меня хорошая зарплата, ой, разбаловала. Не понимаю я этой трагедии. Мужчина может заплатить за ужин своей дамы, может не платить (особенно при первом знакомстве, до периода ухаживаний), и это тоже нормально. Но заплатить и потом переживать , что ничего не перепало?
gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению).
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 10:26) | ||
Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик. |
Вау, как красиво за Вами ухаживали!
Я о таком и не слышала никогда.
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 10:26) |
| Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик. А если вместо этого плюшевый мишка и шоколадка, то это уже не ухаживание, а оскорбление, правильно? Т.е. вас считают при этом дешевкой, так? |
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей...и дело здесь не в стоимости, а в отношении....
а вот если мужчина сознательно избегает ухаживаний, то , как бы обидно это для некоторых не звучало,значит не считает нужным.. причем именно с ней... а с другими женщинами он будет вести себя по-другому
| QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 11:21) |
| ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей.. |
В меру возможностей? Т.е. если мужчина на Крайслере дарит вам плюшевую игрушку за 300 р, вас это обидит? И скажет о его отношении к вам? И вы будете сидеть и раздумывать о том, что для вас зайчик плюшевый, а для кого-то колечко дорогое?
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 09:09) | ||
Да мне, собственно, и необходимости нет, в проститутках разбираться Ну и, если что вдруг, я всегда могу по этому вопросу с вами посоветоваться. Как со знатоком |
Все гораздо хуже: Вы в людях не разбираетесь, раз не видите отличие между покупкой проститутки и ухаживанием за женщиной.
Впрочем, Вы не одиноки в своих заблуждениях. К счастью, ваши заблуждения никому, кроме Вас вреда не приносят, следовательно, Вы имеете на них право.
Вот только факты от этого не изменятся: если мужчина скуп в деньгах, то он также не склонен вкладывать в женщину свои эмоции.
Подобное может происходить в силу личностных качеств самого мужчины, так и быть результатом отношения к конкретной женщине. [QUOTE]