| QUOTE (Fioletta @ 14.09.2011 - время: 19:02) | ||
"Дрючат" - это всё таки больше ассоциируется с половым актом, то есть подразумевает засовывание фаллических предметов. Об этом никто однозначно не высказывался. |
палец - тот же самый фаллический "предмет"...в некотором роде...только малюсенький.
| QUOTE (medusa @ 14.09.2011 - время: 19:09) |
| а отношения, вне которых мужчине якобы проще реализовывать свои потребности, у него с кем, не с женщиной? |
для отношений нужно время...))) иногда со временем у мужчины проблемы...
не все мужчины его имеют в излишке...| QUOTE |
| да и некоторые кильки куда предпочтительнее некачественных устриц. только это никак не влияет на общую картину.разве что оно повод потребителям кильки не печалиться, что у них нет ничего получше)) |
эт все относительно...)) и более чем спорно...есть такие девушки, закачаешься...
и не важно, что она "проститутка"...зато вот некоторые "устрицы" почему-то уверены, что они не "кильки"...
| QUOTE (ya777 @ 14.09.2011 - время: 19:12) |
| палец - тот же самый фаллический "предмет"...в некотором роде...только малюсенький. |
И что? Лично я не совала себе палец. Этот нюанс надо было вызнавать дополнительно, если уж вы хотели объективной картины.
| QUOTE (Fioletta @ 14.09.2011 - время: 19:25) |
| И что? Лично я не совала себе палец. Этот нюанс надо было вызнавать дополнительно, если уж вы хотели объективной картины. |
неужеле вы увлекались лазаньем по канату?
| QUOTE (ya777 @ 14.09.2011 - время: 19:37) |
| неужеле вы увлекались лазаньем по канату? |
Нет. Я существо домашнее и тихое.
| QUOTE (ya777 @ 14.09.2011 - время: 19:18) | ||
для отношений нужно время...))) иногда со временем у мужчины проблемы... не все мужчины его имеют в излишке... |
наша песня хороша, начинай сначала
поехали
| QUOTE (ya777 @ 14.09.2011 - время: 17:55) |
что самое интересное, если у мужчины существует некая потребность, то лучше ее реализовать вне отношений...проблем меньше. |
условия задачи: мужчина имеет отношения с женщиной, также имеет некие потребности.
вопрос: какие могут возникнуть проблемы от реализации данных потребностей в отношениях, а не вне их? почему и для кого(чего) это лучше?
слова то твои, вот и отвечай по сути.
| QUOTE (medusa @ 14.09.2011 - время: 19:56) |
| условия задачи: мужчина имеет отношения с женщиной, также имеет некие потребности. вопрос: какие могут возникнуть проблемы от реализации данных потребностей в отношениях, а не вне их? почему и для кого(чего) это лучше? |
хе-хе...ты просто сразу не поняла...)))
| QUOTE |
| если у мужчины существует некая потребность, то лучше ее реализовать вне отношений...проблем меньше. |
читай внимательнее...)) если у мужчины есть некая потребность, то не обязательно ради это потребности заводить отношения...так понятнее?
а когда уже есть отношения, то естественно лучше свои потребности удовлетворять в этих самых отношениях...))
хотя не обо всех потребностях не обязательно знать партнеру...
мы ж не будем рассматривать всех, с кем отношения, в качестве близкого человека...))| QUOTE |
| слова то твои, вот и отвечай по сути. |
как громко сказано...))) ты че прокурор?
| QUOTE (ya777 @ 14.09.2011 - время: 20:39) | ||||
хе-хе...ты просто сразу не поняла...)))
читай внимательнее...)) если у мужчины есть некая потребность, то не обязательно ради это потребности заводить отношения...так понятнее? |
фраза "вне отношений" подразумевает их наличие. неправильно формулируешь свои мысли, при этом искажается смысл, а все вокруг виноваты что читают как написано.
ВНЕ - - нареч. извне, окроме, опричь, снаружи, с внешней стороны, на внешней стороне, не внутри, не в том пространстве, о котором идет речь;
| QUOTE |
| ты че прокурор? |
я объективна.
| QUOTE (medusa @ 15.09.2011 - время: 11:12) |
| фраза "вне отношений" подразумевает их наличие. неправильно формулируешь свои мысли, при этом искажается смысл, а все вокруг виноваты что читают как написано. |
у тебя как с русским языком? "вне отношений" не подразумевают их наличие у субъекта ни разу...)) но субъект знает об отношениях, что они существуют...
| QUOTE (ya777 @ 15.09.2011 - время: 15:23) |
у тебя как с русским языком? "вне отношений" не подразумевают их наличие у субъекта ни разу...)) |
кажись у даля с русским языком плохо, он то составляя свой толковый словарь русского думал что вне чего либо, значит за пределами того,о чем речь. в данном случае вне отношений значит за пределами отношений. думаю не надо тебе рассказывать, что говоря о существующих пределах чего-либо, однозначно подразумевается наличие этого самого чего-либо.
ты видимо "вне" перепутал с "без". как до этого рефлексы с инстинктами.
Это сообщение отредактировал medusa - 15-09-2011 - 15:37
| QUOTE (medusa @ 15.09.2011 - время: 15:35) |
| кажись у даля с русским языком плохо, он то составляя свой толковый словарь русского думал что вне чего либо, значит за пределами того,о чем речь. в данном случае вне отношений значит за пределами отношений. думаю не надо тебе рассказывать, что говоря о существующих пределах чего-либо, однозначно подразумевается наличие этого самого чего-либо. ты видимо "вне" перепутал с "без". как до этого рефлексы с инстинктами. |
я ж тебе говорю, что субъект знает о существовании отношений...поэтому подчеркивается "вне"...а вот "без",имеет совсем другой смысл...
что касается рефлексов, то они являются следствием инстинкта...если б мужчины не имели инстинкта размножения, их член бы не вставал бы рефлексно при виде симпатичной девушки, готовой иметь с ним секс.))
Это сообщение отредактировал ya777 - 15-09-2011 - 16:04
| QUOTE |
| то касается рефлексов, то они являются следствием инстинкта... |
что касается непонимания разницы между терминами причина следствие, то приводу простой пример. когда идет дождь, то листва на деревьях мокрая. но нельзя сказать что идет мокрая листва. нужно говорить идет дождь.
всё, ликбез окончен. можно снова заводить песню про то как мама мыла писю, и о коварных сперматозоидах внедряющиеся в днк партнерши
Это сообщение отредактировал medusa - 15-09-2011 - 16:46
| QUOTE (medusa @ 15.09.2011 - время: 16:45) |
| старайся впредь правильно выражать свои мысли. чтоб не надо было доказывать что у слов значения, противоположные указанным в толковых словарях. |
я всегда поясняю, если кому что не понятно...))) поэтому повторяю...
для мужчины будет проще, удовлетворить некую свою потребность, не заводя специально для этого отношений...т.е. вне отношений...))) если кто-то не может понять написанного, то это ее проблемы...и придумывать ничего не нужно и домысливать тоже...
| QUOTE |
| что касается непонимания разницы между терминами причина следствие, то приводу простой пример. когда идет дождь, то листва на деревьях мокрая. но нельзя сказать что идет мокрая листва. нужно говорить идет дождь. |
| QUOTE |
| можно снова заводить песню про то как мама мыла писю, и о коварных сперматозоидах внедряющиеся в днк партнерши |
я уже в курсе, если ты научилась писать буквы, то это было заложено у тебя в генах...
можно было в школу не отдавать ребенка...ну так что там с инстинктами и рефлексами? могут они существовать отдельно друг от друга?
| QUOTE |
| если у мужчины существует некая потребность, то лучше ее реализовать вне отношений...проблем меньше. |
| QUOTE |
| для мужчины будет проще, удовлетворить некую свою потребность, не заводя специально для этого отношений...т.е. |
пара часов, а смысл фразы уже кардинально переменился
две пятницы на неделе уже есть, осталось пять для полного комплекту
| QUOTE |
| я уже в курсе, если ты научилась писать буквы, то это было заложено у тебя в генах... 00003.gif можно было в школу не отдавать ребенка... |
умение писать - навык, умение что-то хорошо делать в сексе - навык. сексуальные пристрастия - не навык, а особенность.
| QUOTE (medusa @ 15.09.2011 - время: 19:57) | ||||
пара часов, а смысл фразы уже кардинально переменился две пятницы на неделе уже есть, осталось пять для полного комплекту |
я специально для тебя развернул смысл...
если ты по контексту не понимаешь...если ты собираешь пятницы, вместо смысла, содержащегося в постах, то собирай...и оформись метрдотелем на остров к Робинзону Крузо... 
| QUOTE |
| умение писать - навык, умение что-то хорошо делать в сексе - навык. сексуальные пристрастия - не навык, а особенность. |
прости конечно,но когда становится известно человеку о сексуальных пристрастиях?)) он что, с рождения проявляет вариации сексуального влечения?
или они оформляются много позднее?| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 00:23) |
| он что, с рождения проявляет вариации сексуального влечения? или они оформляются много позднее? |
да и сиськи у девочки оформляются намного позже рождения, только какими они от природы будут, уже заложено изначально. наступит время - проявятся, но в той форме и объеме, в которых должны, а не в тех, в которых она или кто-то другой их выстроят. верить что особенности сексуальности женщины зависят от того как мама ей мыла писю, равносильны вере в то что груди растут зависимо от количества съеденной капусты.
| QUOTE |
| прости конечно,но когда становится известно человеку о сексуальных пристрастиях?)) |
о своих, с первыми сексуальными фантазиями всё начинает прорисовываться. кроме того ,если ты не знаешь каких-либо своих особенностей, это никак не значит что их не существует.
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 12:22) |
| да и сиськи у девочки оформляются намного позже рождения, только какими они от природы будут, уже заложено изначально. наступит время - проявятся, но в той форме и объеме, в которых должны, а не в тех, в которых она или кто-то другой их выстроят. верить что особенности сексуальности женщины зависят от того как мама ей мыла писю, равносильны вере в то что груди растут зависимо от количества съеденной капусты. |
сиськи, письки и прочее не зависят напрямую от деятельности человеческого мозга...))) а вот от питания, много чего зависит в человеческом организме...ну это ладно.
а вот сексуальность человека напрямую зависит от деятельности его мозга...мозг развивается с рождения человека, ты сама приводила пример про первоначальный период...забыла?)) и в дальнейшем, сексуальность может как усиливаться, угнетаться или видоизменяться...
цитата...
"Среди парафильных стимулов особое значение приобретают негативные эмоциональные переживания. Наиболее ярким примером тому является феномен мазохизма, который J.Mоnеy (1987) считает самым наглядным случаем согласования противоположностей, распространимым на все парафилии, и для объяснения которого предлагает использовать теорию "противоположного процесса" (Solomon R.L., 1980). Данная теория позволяет объяснить закрепление различных форм аддиктивной активности, к примеру, ряд разновидностей рискующего поведения, реализации которых первоначально сопутствуют страх или отвращение, преобразующиеся затем в "эйфорический экстаз" с зависимостью от "опасного веселья", сопровождающего данное поведение. В основе подобной трансформации отвращения в зависимость J.Mоnеy усматривает нейрохимические основы противоположного процесса, связанные с освобождением эндорфина, собственного мозгового эйфорического опиатного пептида."(с)
важные термины я для тебя выделил...))
| QUOTE |
| о своих, с первыми сексуальными фантазиями всё начинает прорисовываться. кроме того ,если ты не знаешь каких-либо своих особенностей, это никак не значит что их не существует. |
говорить о том, существуют они или не существуют, нельзя, пока они не проявились...))))
эдак можно говорить о зачатках рогов на твоей башке...и когда они вдруг вырастут, сказать, что они там уже были, а не появились по причине чего-то...
"Для 1-й стадии развития сознания характерно формирование физического Я, патология которого проявляется моторными стереотипиями и расстройствами схемы тела, а также соматовегетативными реакциями. По схеме сексуального развития в этот период времени формируется первичная (телесная) половая идентичность, поведение (в том числе и сексуальное) в это время носит имитативный характер, в основе которого лежит идентификация с конкретным лицом, очевидно, чаще с родителем или с лицом, совершившим сексуальное насилие над испытуемым в этом возрасте. Нарушения сознания при патологии данного этапа по форме будут близки к психическим автоматизмам с разнообразными явлениями искажения восприятия собственного тела и вегетативными реакциями, по содержанию же будут имитировать реальный эпизод.
Для 2-й стадии характерно формирование психического Я, патология этого этапа будет складываться из психосенсорных расстройств с искажением пространственно-временных отношений, патологического фантазирования. По времени данный период совпадает с формированием половой роли, поведение (в том числе и сексуальное) также будет носить подражательный характер, в основе которого лежит идентификация с группой (точнее, с усвоенными полоролевыми стандартами, принятыми в ней). Нарушения сознания по форме будут близки к сумеречным и особым состояниям по Гуревичу, по содержанию будут либо прямо определяться усвоенным полоролевым стереотипом поведения, либо отражать его (вплоть до полной зеркальности) в гиперкомпенсаторном плане (например, агрессивно-садистическое поведение).
Для 3-й стадии характерна интеграция Я, которая у лиц с парафилиями происходит на базе уже имеющихся нарушений предыдущих этапов развития сознания. В плане сексуального развития в это время происходит становление психосексуальных ориентаций, т. е. окончательный выбор формы реализации сексуального влечения и его обьекта, причем это происходит на психологическом фоне сохраняющихся от предыдущих стадий нерешенных внутриличностных конфликтов и проблем, прежде всего завершения идентификации и половой роли. Обеспечение развития личности и поддержка цельности и стабильности сознания могут осуществляться за счет "доделывания" (с)
| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 13:16) | ||
говорить о том, существуют они или не существуют, нельзя, пока они не проявились...)))) |
ты инфу про миннесота твинс проджект так и не нашел?
| CODE |
| (Последнее удивительное доказательство, подтверждающее наследуемость неожиданно широкого спектра человеческих характеристик- включая и показатели по ПМР - пришло из Миннесоты и построено на основе материалов близнецового исследования, проведенного Бушардом и соавторами (Bouchard et al, 1990). |
| CODE |
| В последнее время исследователи пытаются выяснить, каким образом генетическое влияние на деятельность мозга может порождать целый спектр нюансов поведения. Согласно одной из теорий, генетический аппарат человека влияет на выбор им социальной среды, которая, в свою очередь, формирует его личность. |
Это сообщение отредактировал medusa - 16-09-2011 - 13:38
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 13:34) |
| ты инфу про миннесота твинс проджект так и не нашел? |
как только найдут ген мазохизма, я с тобой соглашусь...
а пока, ты вынуждена считаться с моими выводами...ибо если гена нет, значит все появляется в процессе развития человека.))
| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 13:45) | ||
как только найдут ген мазохизма, я с тобой соглашусь... |
ты не со мной соглашайся, а с учеными, которые исследовали особенности однояйцевых близнецов, разделенных с рождения. люди, выросшие в разных семьях, с разными уровнями доходов, даже в разных культурах, но при этом генетически идентичные, имели поразительное сходство вкусов, привычек, даже фобий.
чё за манера всегда съезжать, да еще на фоне гигантского упрямства..
Это сообщение отредактировал medusa - 16-09-2011 - 14:01
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 14:00) |
| ты не со мной соглашайся, а с учеными, которые исследовали особенности однояйцевых близнецов, разделенных с рождения. люди, выросшие в разных семьях, с разными уровнями доходов, даже в разных культурах, но при этом генетически идентичные, имели поразительное сходство вкусов, привычек, даже фобий. чё за манера всегда съезжать, да еще на фоне гигантского упрямства.. |
я верю, что у близнецов совпадают многие качества от рождения...)))
НО, я не верю в то, что мазохизм обусловлен только генетическими причинами...
доказательства этому - цитаты, которые я привел выше.))
где ген мазохизма? где доказательство?
| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 14:51) |
я верю, что у близнецов совпадают многие качества от рождения...))) |
почему совпадают? если разный опыт и внешние воздействия формирует личность и закрепляет особенности, то
при разной культурной среде, разных особенностях родителей, разном климате, разном воспитании, разном питании, во взрослом возрасте должны получится непохожие личности.
| QUOTE |
| НО, я не верю в то, что мазохизм обусловлен только генетическими причинами... 00003.gif |
прости я в теме мазохизма не сильна. всяких отклонений масса, а ты только на этом зациклился.
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 14:00) |
| ты не со мной соглашайся, а с учеными, которые исследовали особенности однояйцевых близнецов, разделенных с рождения. люди, выросшие в разных семьях, с разными уровнями доходов, даже в разных культурах, но при этом генетически идентичные, имели поразительное сходство вкусов, привычек, даже фобий. чё за манера всегда съезжать, да еще на фоне гигантского упрямства.. |
про мазохизм там что-нибудь написано?
неужеле не написано? ай-яй-яй...и сколько человек изучили?)) двух? четырех? двадцать? тысячу?
медуза, заканчивай со своими близнецами...я тебе уже показывал, что и в утробе матери разные условия, ты все не верила, пока носом тебя не ткнул...
ты мне про каких-то близнецов, а я тебе про фундаментальную науку...принятую во всем мире и на основании которой ставятся диагнозы...кроме того, парафилии лечатся и достаточно успешно...это тебе любой психиатр расскажет...
и где ген мазохизма. повторяю вопрос? что ты от него все время уходишь?)) ответить не могешь? ну так досвидос...
компостируй мозги другим, кто в этом нешиша не понимает...
| QUOTE |
| прости я в теме мазохизма не сильна. всяких отклонений масса, а ты только на этом зациклился. |
Это сообщение отредактировал ya777 - 16-09-2011 - 20:52
| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 20:26) | ||||
про мазохизм там что-нибудь написано? неужеле не написано? ай-яй-яй...и сколько человек изучили?)) двух? четырех? двадцать? тысячу? медуза, заканчивай со своими близнецами...я тебе уже показывал, что и в утробе матери разные условия, ты все не верила, пока носом тебя не ткнул... ты мне про каких-то близнецов, а я тебе про фундаментальную науку...принятую во всем мире и на основании которой ставятся диагнозы...кроме того, парафилии лечатся и достаточно успешно...это тебе любой психиатр расскажет... и где ген мазохизма. повторяю вопрос? что ты от него все время уходишь?)) ответить не могешь? ну так досвидос... компостируй мозги другим, кто в этом нешиша не понимает...
|
какая бурная затянувшаяся фаза отрицания.
копируй "близнецовый метод и психогенетика", и гугль тебе в помощь.
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 21:06) |
| какая бурная затянувшаяся фаза отрицания. копируй "близнецовый метод и психогенетика", и гугль тебе в помощь. |
тоже самое могу и тебе посоветывать...
"лечение и профилактика парафилий")) в том же гугле...
кстати, я не оспариваю врожденных черт характера человека по конституционной типологии личности человека Кречмера...по динамике внутриутробного развития малыша из разных внутриутробных слоев.))
шизотимик, циклотимик, искотимик...
"Характер человека – это сплав врожденных свойств высшей нервной деятельности с приобретенными в течение жизни индивидуальными чертами."(с)
Это сообщение отредактировал ya777 - 16-09-2011 - 21:21
| QUOTE (ya777 @ 16.09.2011 - время: 21:10) |
| тоже самое могу и тебе посоветывать... "лечение и профилактика парафилий")) в том же гугле... |
а меня не интересует тема патологий, уже мильен раз сказано. мне интересны особенности нормальных людей, а не клиентов дурдома.
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 21:57) |
| а меня не интересует тема патологий, уже мильен раз сказано. мне интересны особенности нормальных людей, а не клиентов дурдома. |
т.е. правильно ли я тебя понимаю, что все те люди, которые без мазохистких и садистских практик не могут получать удовольствие от секса - клиенты дурдома?
и другой вопрос...мазохизм - это сексуальная наклонность?
| QUOTE |
| и другой вопрос...мазохизм - это сексуальная наклонность? |
Мазохизм (от имени Леопольда фон Захер-Мазоха) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения со стороны других людей. Термин был введен в 1886 году психиатром и неврологом Рихардом фон Крафт-Эбингом в изданной в 1886 г. монографии «Psychopathia sexualis» и связан с натурой и творчеством писателя Леопольда фон Захер-Мазоха.
Сексуальный мазохизм — форма сексуального поведения, при которой средством получения возбуждения и наслаждения являются страдания, причиняемые партнёром.(великая векипедия)
| QUOTE (medusa @ 16.09.2011 - время: 22:46) |
| опять про патологии. медом тебе на них намазано, что ли.. Сексуальный мазохизм — форма сексуального поведения, при которой средством получения возбуждения и наслаждения являются страдания, причиняемые партнёром.(великая векипедия) |
нинада мне читать ликбез...))
вообщем все с тобой понятно...
ответь мне только на последний вопрос...реакция человека на плеть, на оскорбление, на унижение и т.п. - заложена в генах?
Это сообщение отредактировал ya777 - 17-09-2011 - 22:20
| QUOTE (ya777 @ 17.09.2011 - время: 22:19) |
| ответь мне только на последний вопрос...реакция человека на плеть, на оскорбление, на унижение и т.п. - заложена в генах? |
вопрос не мне, но влезу, по-моему в генах заложено-дать сдачи,а все остальное "культурные наслоения"
| QUOTE (всеперебрала @ 18.09.2011 - время: 11:53) |
| вопрос не мне, но влезу, по-моему в генах заложено-дать сдачи,а все остальное "культурные наслоения" |
необязательно...некоторые получают от этого мазохистское удовольствие...
вот мне и интересно...реакция человека на такое воздействие заранее обусловлена его генами, или всеж это зависит от психоэмоционального состояния человека, которое изменяется в процессе как его развития, так и время от времени и его воспитания и преодоление в процессе развития своих возможно существующих комплексов...))
я о "реакции на плеть", и в животном мире кто-то кинется на обидчика кто-то убежит , но что бы хотели получить "добавку"? Я таких примеров не знаю. ИМХО ,это результат неправиньной "переработки" и "оценки" жизненного опыта.Хотя,можно заменить слово"неправильной" на "индивидуальной"
| QUOTE (всеперебрала @ 18.09.2011 - время: 15:33) |
| я не о сексуальных играх они на то и "игры" что все понарошку) |
наркоманы тоже себя пытаются успокоить, что они в любой момент могут отказаться от наркотиков...)))
| QUOTE |
| я о "реакции на плеть", и в животном мире кто-то кинется на обидчика кто-то убежит , но что бы хотели получить "добавку"? Я таких примеров не знаю. ИМХО ,это результат неправиньной "переработки" и "оценки" жизненного опыта.Хотя,можно заменить слово"неправильной" на "индивидуальной" |
очень часто говорят, что некоторых жизнь побила...и от былого ничего не осталось, и если раньше он/она бы не стерпела, то потом терпит...)))
так это было заложено в генах? или человека так среда изменила?))