отсутствие оргастической разрядки и значит ,что женщина не получила сексуальное удовлетворение. хватит уже на белое говорить черное.
Я тебе приводил в этой теме статьи объясняющие, что это не всегда так. В большинстве случаев да, но не всегда.
QUOTE
еще раз... сексуальное удовлетворение не бывает без оргазма. это некое "моральное" бывает. но второе не значит первое. а данной женщине, которую ты описываешь, автор статьи на которую ты ссылался, ставит диагноз "полная аноргазмия". а диагноз, это проблема. не может быть неполноценная половая жизнь, для женщины которой она нужна, быть непроблемой. наполеон в шестой палате тоже может нисколечко не заморачиваться своей уверенностью что он наполеон, и его это будет устраивать. ты не понимаешь, что женщина имея проблемы и не осознавая их, не перестает их иметь от того что не осознает.
Ну конечно, именно поэтому описывая 1й вариант аноргазмии (что-то ничего о полной я там не заметил)автор заканчивает словами "В этом случае женщина не испытывает дискомфорта и прекрасно себя чувствует. У нее не наблюдается нарушений ни в половой сфере, ни в психическом состоянии."
QUOTE
да, и тогда то до нее дойдет, что никакого сексуального удовлетворения без оргазма не бывает, и поймет как сильно она раньше заблуждалась
Нет. до неё дойдёт, что для неё существует удовольствие значительно сильнее получаемого ранее, и по-другому её перестанет удовлетворять.
QUOTE
как никто? вон ил мне уже пять(или десять?) страниц это доказывает
не надо врать. Не хорошо это.
Аngry
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 12:01)
не все женщины возбуждаются от роли покровительницы и наставницы. пока будет вразумлять, направлять, открывать глаза на женскую сексуальность, уже ничего не захочется вообще
Но ведь все намеками можно делать - встала, к примеру, рачком, раздвинула ягодицы - чо тут непонятного? да и она, пока их раздвигает, эти ягодицы остыть не успеет, хотя... , смотря какие ягодицы... вот у вас я размер и не знаю же, может за это время раздвигания вы и остыть успеете...
Мириэль
QUOTE (ИЛ68 @ 10.11.2011 - время: 14:58)
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 12:28)
отсутствие оргастической разрядки и значит ,что женщина не получила сексуальное удовлетворение. хватит уже на белое говорить черное.
Я тебе приводил в этой теме статьи объясняющие, что это не всегда так. В большинстве случаев да, но не всегда.
Ну вообще-то сексуальное удовлетворение - это оргазм. Если оргазма не было , но просто секс понравился, то это что угодно - моральное удовлетворение, психологическое, еще какое. Но не сексуальная разрядка. Да, наверно именно психологическое. так что автора статьи, который пишет глупости - в топку.
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 01:07)
Ну "не главное" - это политкорректное такое название ситуации, когда тетка не хочет своего неспособного партнера обижать. Ясен пень, что это не единственный момент, который доставляет удовольствие. Но секс без оргазма - априори, объективно хуже секса с оргазмом. И пытаться отрицать очевидное - значит играть в извращенный аутотренинг
Ну, видишь, ты просто не понимаешь о чем речь... И по сути твоя позиция близка сейчас к позиции тех, кто сказки о женском оргазме сочиняет - а именно, есть только так, а не иначе, то, что правильно для меня, должно быть обязательно правильным и для других.
Tenko
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 16:55)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 01:07)
Ну "не главное" - это политкорректное такое название ситуации, когда тетка не хочет своего неспособного партнера обижать. Ясен пень, что это не единственный момент, который доставляет удовольствие. Но секс без оргазма - априори, объективно хуже секса с оргазмом. И пытаться отрицать очевидное - значит играть в извращенный аутотренинг
Ну, видишь, ты просто не понимаешь о чем речь... И по сути твоя позиция близка сейчас к позиции тех, кто сказки о женском оргазме сочиняет - а именно, есть только так, а не иначе, то, что правильно для меня, должно быть обязательно правильным и для других.
Ну если не понимаю - объясни тогда, в чем я не права. В том, что секс с оргазмом лучше, чем секс без него, при прочих равных?
Пицот пятый раз говорю, я не отрицаю, что секс может быть приятен сам по себе. Но у любого физиологического явления есть определенный нормальный процесс протекания, выходы за рамки которого являются нездоровым отсутствием нормы. Организм - вполне материальная биологическая единица, обмануть физиологию которой, сохранив при этом здоровье, еще никому не удавалось. Так вот физиологическая норма полового сношения, секса - возбуждение, акт, оргазм. И ни при каких условиях для здорового человека не будет нормальным иное, с чем вы здесь пытаетесь спорить - реально нипайму никак.
Tenko
QUOTE (Stevie D @ 10.11.2011 - время: 12:36)
никто ведь не говорит, что без оргазма всегда - это здорово.
Да щас. Именно это и говорят.
Обращаюсь к любителям секса без оргазма. Если без оргазма всегда - плохо, то с какой стати нормальным становится у вас "иногда без оргазма"? Это же просто лицемерие какое-то невнятное.
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 17:14)
Ну если не понимаю - объясни тогда, в чем я не права. В том, что секс с оргазмом лучше, чем секс без него, при прочих равных?
Пицот пятый раз говорю, я не отрицаю, что секс может быть приятен сам по себе. Но у любого физиологического явления есть определенный нормальный процесс протекания, выходы за рамки которого являются нездоровым отсутствием нормы. Организм - вполне материальная биологическая единица, обмануть физиологию которой, сохранив при этом здоровье, еще никому не удавалось. Так вот физиологическая норма полового сношения, секса - возбуждение, акт, оргазм. И ни при каких условиях для здорового человека не будет нормальным иное, с чем вы здесь пытаетесь спорить - реально нипайму никак.
Ненормальным будет, когда нет оргазма вообще - ни при каких условиях. А в остальных случаях я бы о нормальности и ненормальности не говорила. Ибо если говорить о физиологии, то физиологическая норма - секс во время овуляции, а в остальное время самка к себе не подпустит. С физиологической точки зрения секс во время, когда зачатие невозможно, ненормален.
Ну вот, как пример. Просыпаемся утром, настроение ленивое. Немного "полюбились", без кончания. Ибо у меня оргазм слишком бурный, меня реально выкручивает, до отключки. А организм этого не хотел совершенно, организм в данный момент расслабленный, слегка сонный. И потому кончать не хотелось, а вот просто сексу хотелось. Нежное, немного ленивое сношение, с уклоном в петтинг. Оргазм все только бы испортил. А ты задаешь рамки - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО кончить. Ставишь себе условия. Тебя от обязаловки не тошнит?
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 17:18)
QUOTE (Stevie D @ 10.11.2011 - время: 12:36)
никто ведь не говорит, что без оргазма всегда - это здорово.
Да щас. Именно это и говорят.
Обращаюсь к любителям секса без оргазма. Если без оргазма всегда - плохо, то с какой стати нормальным становится у вас "иногда без оргазма"? Это же просто лицемерие какое-то невнятное.
Покажи, кто говорил, что всегда без огразма - это здорово. Тебе говорят, что секс доставляет удовольствие сам по себе. И "люителей секса без оргазма" я тоже здесь не видела.
Знаешь, если главное - оргазм, то нафига тогда секс? Руки есть, руками быстрее. Зачем лицемерие по поводу необходимости мужчины, если его роль в процессе минимальна?
Джун
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 01:07)
Ну "не главное" - это политкорректное такое название ситуации, когда тетка не хочет своего неспособного партнера обижать.
«Не главное» - это нормальная позиция людей, у которых в отношениях всё мхом не поросло, и которые знают, что в сексе с любимым и желанным человеком оргазм действительно не главное (и это не означает, что он вообще не нужен). Когда кто-то возмущается фразой про «не главное» сразу видно, что и страсти к партнёру у него нет, да и сам по себе он посредственный любовник, не умеющий делать секс ярким, наслаждаться процессом не меньше, чем разрядкой. Такая позиция у мужчины меня бы оттолкнула. Даже мой старший брат, с его огромным количеством женщин, к которым не было особой привязанности, на вопрос о том, как он определяет хороший секс, ответил, что по страсти, эмоциям, разнообразию возможностей, ни слова не сказав про оргазмы.
ИЛ68
QUOTE (Мириэль @ 10.11.2011 - время: 15:37)
Ну вообще-то сексуальное удовлетворение - это оргазм. Если оргазма не было , но просто секс понравился, то это что угодно - моральное удовлетворение, психологическое, еще какое. Но не сексуальная разрядка. Да, наверно именно психологическое. так что автора статьи, который пишет глупости - в топку.
Вообще-то может быть, но не обязательно всегда. Отрывок который я привёл, из очень интересной и познавательной книги "Большая энциклопедия. Жизнь и здоровье мужчины" Г.А. Непокойчитский. Знаете, в истории человечества так бывало не раз, когда люди собирались и "в топку" книги и авторов. Ничего нового. Всё как всегда.
Stevie D
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:24)
Ненормальным будет, когда нет оргазма вообще - ни при каких условиях. А в остальных случаях я бы о нормальности и ненормальности не говорила. Ибо если говорить о физиологии, то физиологическая норма - секс во время овуляции, а в остальное время самка к себе не подпустит. С физиологической точки зрения секс во время, когда зачатие невозможно, ненормален.
Ну вот, как пример. Просыпаемся утром, настроение ленивое. Немного "полюбились", без кончания. Ибо у меня оргазм слишком бурный, меня реально выкручивает, до отключки. А организм этого не хотел совершенно, организм в данный момент расслабленный, слегка сонный. И потому кончать не хотелось, а вот просто сексу хотелось. Нежное, немного ленивое сношение, с уклоном в петтинг. Оргазм все только бы испортил. А ты задаешь рамки - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО кончить. Ставишь себе условия. Тебя от обязаловки не тошнит?
отлично!! ты мне подходишь на все 100!!................ и понимание, и ..... вообще....................
medusa
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:24)
С физиологической точки зрения секс во время, когда зачатие невозможно, ненормален.
и когда, кроме беременности, у женщины бывает время, что зачатие невозможно? при отсутствии проблем со здоровьем у мужчины и женщины, зачатие вероятно, в какой бы день цикла секс ни был.
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:29)
Покажи, кто говорил, что всегда без огразма - это здорово.
на пятой странице:
QUOTE (ИЛ68 @ 07.11.2011 - время: 16:38)
если женщина не занимается мастурбацией, и у неё никогда раньше не было оргазмов, то некоторый период жизни, она вполне может заниматься сексом и хотеть им заниматься поскольку он приносит ей удовольствие, и без наступления оргазмов и никаких проблем при этом испытывать не будет.
Это сообщение отредактировал medusa - 10-11-2011 - 18:39
medusa
QUOTE (ИЛ68 @ 10.11.2011 - время: 14:58)
Нет. до неё дойдёт, что для неё существует удовольствие значительно сильнее получаемого ранее, и по-другому её перестанет удовлетворять.
ты сам себе противоречишь. с чего это ее перестанет удовлетворять то, что её удовлетворяет? может всё таки её секс начнет удовлетворять, и она поймет что раньше ей удовлетворение только мерещилось. прозреет тоесть.
Tenko
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:29)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 17:18)
QUOTE (Stevie D @ 10.11.2011 - время: 12:36)
никто ведь не говорит, что без оргазма всегда - это здорово.
Да щас. Именно это и говорят.
Обращаюсь к любителям секса без оргазма. Если без оргазма всегда - плохо, то с какой стати нормальным становится у вас "иногда без оргазма"? Это же просто лицемерие какое-то невнятное.
Покажи, кто говорил, что всегда без огразма - это здорово. Тебе говорят, что секс доставляет удовольствие сам по себе. И "люителей секса без оргазма" я тоже здесь не видела.
Знаешь, если главное - оргазм, то нафига тогда секс? Руки есть, руками быстрее. Зачем лицемерие по поводу необходимости мужчины, если его роль в процессе минимальна?
Вер, я от тебя прям не ожидала. Ну вот честно - даже расстроилась. Не ожидала(
Видимо, пицот писят раз мало повторить. Надо пицот писят первый сказать - кто ж спорит, что секс приятная штука. Но вот почему я должна признать, что без оргазма - то же самое, что и с оргазмом, хз. Может у вас реально оргазмы какие-то странные, которых не хочется? Ты вот пишешь, что можешь не хотеть оргазма. Ну круто, что сказать. А я вот всегда только за, мне это только в удовольствие. Понятия не имею, как можно не хотеть такой офигенски приятной вещи, во время офигенски приятного секса к тому же
Не, ребят, я реально не понимаю, почему вы считаете нормальным отказ от оргазма. Я вижу только, что это следствие от проблем с оным, а не причина. Вот проблемы в паре или у тетки с оргазмами, тогда начинаются поиски оправданий, попытка за уши притянуть это к норме. Если проблем с оргазмом нет, не вижу причин от него отказываться.
И я действительно считаю оргазм нормой, а не излишеством, что в этом странного? А еще машину - средством передвижения
Tenko
QUOTE (Джун @ 10.11.2011 - время: 17:47)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 01:07)
Ну "не главное" - это политкорректное такое название ситуации, когда тетка не хочет своего неспособного партнера обижать.
«Не главное» - это нормальная позиция людей, у которых в отношениях всё мхом не поросло, и которые знают, что в сексе с любимым и желанным человеком оргазм действительно не главное (и это не означает, что он вообще не нужен). Когда кто-то возмущается фразой про «не главное» сразу видно, что и страсти к партнёру у него нет, да и сам по себе он посредственный любовник, не умеющий делать секс ярким, наслаждаться процессом не меньше, чем разрядкой. Такая позиция у мужчины меня бы оттолкнула. Даже мой старший брат, с его огромным количеством женщин, к которым не было особой привязанности, на вопрос о том, как он определяет хороший секс, ответил, что по страсти, эмоциям, разнообразию возможностей, ни слова не сказав про оргазмы.
Ну так ты скажи, в чем проблема тогда кончить во время такого яркого секса, которым наслаждаешься? Просто причину назови.
По мне так если секс классный - то и оргазм в кармане, образно говоря. Почему во время такого отличного, яркого секса со страстью является нормальным не получать оргазм, кто-нибудь может мне объяснить?
ПС. Про брата кстати круто. Про оргазмы он не сказал потому, что его оргазм всегда при нем по умолчанию. А оргазмы теток, к которым он не испытывает привязанности, его просто не интересуют. Поэтому и не считает он женский оргазм частью хорошего секса.
Это сообщение отредактировал Tenko - 10-11-2011 - 19:42
Игнaтий
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 19:38)
И я действительно считаю оргазм нормой, а не излишеством, что в этом странного? А еще машину - средством передвижения
А если объединить? Оргазм во время движения на средстве передвижения на скорости 200 км/час - вообще отпад..
Ингрид
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 18:33)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:24)
С физиологической точки зрения секс во время, когда зачатие невозможно, ненормален.
и когда, кроме беременности, у женщины бывает время, что зачатие невозможно? при отсутствии проблем со здоровьем у мужчины и женщины, зачатие вероятно, в какой бы день цикла секс ни был.
Нифига. При нормальном цикле женщина фертильна только в несколько дней овуляции плюс несколько дней до нее и несколько дней после. В остальное ыремя - физиологическая стерильность, необходимая для подготовки к возможному зачатию. Если зачатие происходит беспорядочно, в любой день - у женщины серьезные гормональные проблемыи ей прямая дорога к эндокринологу.
А еще физиологическая стерильность присутствует во время кормления грудью.
QUOTE
на пятой странице
Так он вроде не писал, что это здорово - секс без оргазма Он писал, что женщина, не испытывавшая оргазма, вполне может получать удовольствие просто от секса, нет?
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 19:38)
Вер, я от тебя прям не ожидала. Ну вот честно - даже расстроилась. Не ожидала(
Видимо, пицот писят раз мало повторить. Надо пицот писят первый сказать - кто ж спорит, что секс приятная штука. Но вот почему я должна признать, что без оргазма - то же самое, что и с оргазмом, хз. Может у вас реально оргазмы какие-то странные, которых не хочется? Ты вот пишешь, что можешь не хотеть оргазма. Ну круто, что сказать. А я вот всегда только за, мне это только в удовольствие. Понятия не имею, как можно не хотеть такой офигенски приятной вещи, во время офигенски приятного секса к тому же
Не, ребят, я реально не понимаю, почему вы считаете нормальным отказ от оргазма. Я вижу только, что это следствие от проблем с оным, а не причина. Вот проблемы в паре или у тетки с оргазмами, тогда начинаются поиски оправданий, попытка за уши притянуть это к норме. Если проблем с оргазмом нет, не вижу причин от него отказываться.
И я действительно считаю оргазм нормой, а не излишеством, что в этом странного? А еще машину - средством передвижения
Насть, да все потому, что ты не читаешь, что тебе пишут КТО считает нормальным ОТКАЗ от оргазма? Никто не призывает от оргазма отказываться. Фишка в том, что оргазм одно, секс - другое. Одно возможно без другого, равно как возможно и в комбинации. Для тебя главное - оргазм, секс для тебя не важен. Ну ради бога, почему бы и нет. Но вот твои высказывания о тех, кому секс важен, не могут не удивлять.
QUOTE
Понятия не имею, как можно не хотеть такой офигенски приятной вещи, во время офигенски приятного секса к тому же
Скажи, ты когда ешь, обязательно ставишь себе цель набить живот, наесться? Или иногда ты просто пробуешь и смакуешь новое блюдо, иногда - заедаешь стресс, иногда - гурманствуешь, иногда - просто пьешь кофе за компанию? По-моему, стремление обязательно закончить секс оргазмом, свидетельствует просто о некоторой недостаточности половой жизни, когда мало и не знаешь, когда получится в следующий раз. У меня было именно так, когда у дорвалась до мужского тела в том количестве, в котором хотела. А теперь мне нравится эстетствовать.
QUOTE
Вот проблемы в паре или у тетки с оргазмами, тогда начинаются поиски оправданий, попытка за уши притянуть это к норме.
Обрати внимание - именно ты агрессивно отрицаешь возможность другого отношения к проблеме, не такого, как у тебя, и устанавливешь некие "нормы".
Tenko
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:02)
Для тебя главное - оргазм, секс для тебя не важен.
Давай ссылку. Иначе просто меня разочаруешь. Я серьезно.
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 20:05)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:02)
Для тебя главное - оргазм, секс для тебя не важен.
Давай ссылку. Иначе просто меня разочаруешь. Я серьезно.
А ты - ссылку на то, что кто-то призывал к отказу от оргазма
QUOTE
Не, ребят, я реально не понимаю, почему вы считаете нормальным отказ от оргазма
Обменяемся ссылками? Я действительно не хотела бы тебя разочаровывать. Равно как не хотела бы разочаровываться сама.
medusa
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 19:53)
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 18:33)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 17:24)
С физиологической точки зрения секс во время, когда зачатие невозможно, ненормален.
и когда, кроме беременности, у женщины бывает время, что зачатие невозможно? при отсутствии проблем со здоровьем у мужчины и женщины, зачатие вероятно, в какой бы день цикла секс ни был.
Нифига. При нормальном цикле женщина фертильна только в несколько дней овуляции плюс несколько дней до нее и несколько дней после.
речь не о моменте зачатия, а о моменте секса. ты говоришь что бывает время, когда секс точно не приведет к зачатию. скажи, какие это дни, при страндартном 28-дневной цикле, когда занимаясь сексом есть стопроцентная гарантия что женщина не забеременеет.
QUOTE
Фишка в том, что оргазм одно, секс - другое. Одно возможно без другого, равно как возможно и в комбинации. Для тебя главное - оргазм, секс для тебя не важен
фишка в том, что идеально ,когда оргазм женщина испытывает при классном сексе. а когда как-нибудь по другому, секс без оргазма, оргазм без секса, то это по определению не может быть так же хорошо.
QUOTE
Так он вроде не писал, что это здорово - секс без оргазма 00055.gif Он писал, что женщина, не испытывавшая оргазма, вполне может получать удовольствие просто от секса, нет?
он писал что женщина никогда не испытывавшая оргазма, от секса получает и сексуальное удовольствие и сексуальное удовлетворение. в то что второе невозможно, он не верит.
Это сообщение отредактировал medusa - 10-11-2011 - 20:43
Ингрид
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 20:28)
речь не о моменте зачатия, а о моменте секса. ты говоришь что бывает время, когда секс точно не приведет к зачатию. скажи, какие это дни, при страндартном 28-дневной цикле, когда занимаясь сексом есть стопроцентная гарантия что женщина не забеременеет.
При цикле в 28 дней женщина фертильна с десятого по семнадцатый день цикла (первый день цикла - первый день менструации). Если у женщины нет гормональных проблем, в остальные дни она не забеременеет. И секс в эти дни точно не приведет к зачатию.
QUOTE
фишка в том, что идеально ,когда оргазм женщина испытывает при классном сексе. а когда как-нибудь по другому, секс без оргазма, оргазм без секса, то это по определению не может быть так же хорошо.
Может Все зависит от ее потребностей и ее сексуальной сытости.
QUOTE
он писал что женщина никогда не испытывавшая оргазма, от секса получает и сексуальное удовольствие и сексуальное удовлетворение. в то что второе невозможно, он не верит.
Ну, может и получает - я лично тут ничего сказать не могу, честно. Мне сложно об этом судить, хотелось бы послушать женщину, которая находится в такой ситуации и от ее слов плясать. Думаю, что в принципе такое возможно - иначе бы у тетки от неудовлетворенности крыша поехала бы.
Это сообщение отредактировал Ингрид - 10-11-2011 - 20:50
dirkam
имхо, люди по-разному воспринимают секс. Для одних это постоянный процесс телесного общения с партнером - пощупать попку или грудь, потереться членом и не факт, что он должен каждый раз оканчиваться оргазмом. Иначе молоденькие парочки только бы и оргазмировали в процессе страстных поцелуев и объятий. ) Для других, секс - такой типичный половой акт - прелюдия, сношение, оргазм. И должен иметь логическое завершение - разрядку. Для этого необходим определенный накал напряжения - степень возбуждения, гарантирующая оргазм обоим партнерам. И если кто-то не испытывает должно возбуждения для оргазма, возможно стоит задуматься действительно ли партнеры подходят друг другу.
Tenko
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:10)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 20:05)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:02)
Для тебя главное - оргазм, секс для тебя не важен.
Давай ссылку. Иначе просто меня разочаруешь. Я серьезно.
А ты - ссылку на то, что кто-то призывал к отказу от оргазма
QUOTE
Не, ребят, я реально не понимаю, почему вы считаете нормальным отказ от оргазма
Обменяемся ссылками? Я действительно не хотела бы тебя разочаровывать. Равно как не хотела бы разочаровываться сама.
Ты прекрасно видела, что я писала. Зачем передергивать в лучших традициях некоторых, нам обеим хорошо знакомых?
Первое. Для меня в сексе важно все. То есть вообще все - от начала и до конца. И оргазм я считаю такой же неотъемлемой составляющей, как остальное. Второе. Я не понимаю, почему при замечательном во всех отношениях сексе можно не испытывать оргазма (не по причине болезни, усталости и подобного), при этом часто не испытывать и считать это нормальным. Для меня очевидна прямая связь, хороший секс - гарантированный оргазм. При среднем сексе оргазм тоже возможен, но не наоборот. Плохой секс вообще во внимание не беру, в нем смысла нет.
Еще раз посмотри, с чего дискуссия началась. ИЛ68 заявил, что по некоей статистике тетки имеют проблемы с оргазмом и при этом хотят ежедневного секса, то есть по большому счету хотят такого секса без оргазма. Однако желание секса каждый день и чаще - атрибут сильного либидо. При сильном либидо человек не испытывает трудностей с возбуждением и оргазмом, физиология все делает сама. Вопрос - как тетки с сильным либидо, желающие секса каждый день, могут не кончать или кончать редко? Ответ - это желание не секса, а "дать", по каким-то иным причинам (желание сделать приятное партнеру, выгода, супружеский долг), но не по причине собственного либидо. Однако ИЛ68 это упорно отрицает, оно и понятно. Тогда вся его теория о норме женских проблем с оргазмом, подкрепленная сомнительными цитатами, выглядит не так красиво. Ну я даже прямо скажу - совсем некрасиво выглядит.
Ингрид
QUOTE (dirkam @ 10.11.2011 - время: 20:56)
И если кто-то не испытывает должно возбуждения для оргазма, возможно стоит задуматься действительно ли партнеры подходят друг другу.
А если подобное возбуждение возникает, но не каждый раз?)))
QUOTE
имхо, люди по-разному воспринимают секс.
Дык в том-то и дело. Фигня получается тогда, когда именно свое восприятие человек пытается объявить нормой, а другим поставить диагнозы. Все-таки это не физиология во многом, а психология.
ИЛ68
QUOTE (medusa @ 10.11.2011 - время: 18:52)
QUOTE (ИЛ68 @ 10.11.2011 - время: 14:58)
Нет. до неё дойдёт, что для неё существует удовольствие значительно сильнее получаемого ранее, и по-другому её перестанет удовлетворять.
ты сам себе противоречишь. с чего это ее перестанет удовлетворять то, что её удовлетворяет? может всё таки её секс начнет удовлетворять, и она поймет что раньше ей удовлетворение только мерещилось. прозреет тоесть.
Перестанет удовлетворять то, что удовлетворяло раньше....а что в этом не понятного? . Меня например, совершенно не удовлетворило бы сейчас количество денег, которое я зарабатывал 10 лет назад. Насчёт прозреет, я с тобой соглашусь в том плане, что раньше секс приносил удовольствие, а теперь приносит огромное удовольствие. Или раньше это были ощущения "расслабления и неги", а теперь к ним добавились ощущения "полёта".
Kirsten
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 17:14)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 16:55)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 01:07)
Ну "не главное" - это политкорректное такое название ситуации, когда тетка не хочет своего неспособного партнера обижать. Ясен пень, что это не единственный момент, который доставляет удовольствие. Но секс без оргазма - априори, объективно хуже секса с оргазмом. И пытаться отрицать очевидное - значит играть в извращенный аутотренинг
Ну, видишь, ты просто не понимаешь о чем речь... И по сути твоя позиция близка сейчас к позиции тех, кто сказки о женском оргазме сочиняет - а именно, есть только так, а не иначе, то, что правильно для меня, должно быть обязательно правильным и для других.
Ну если не понимаю - объясни тогда, в чем я не права. В том, что секс с оргазмом лучше, чем секс без него, при прочих равных?
Пицот пятый раз говорю, я не отрицаю, что секс может быть приятен сам по себе. Но у любого физиологического явления есть определенный нормальный процесс протекания, выходы за рамки которого являются нездоровым отсутствием нормы. Организм - вполне материальная биологическая единица, обмануть физиологию которой, сохранив при этом здоровье, еще никому не удавалось. Так вот физиологическая норма полового сношения, секса - возбуждение, акт, оргазм. И ни при каких условиях для здорового человека не будет нормальным иное, с чем вы здесь пытаетесь спорить - реально нипайму никак.
Совершенно согласна с Тен. Есть нормальный физиологический процесс - половой акт, который заканчивается оргазмом. Все что вне этого - отклонения. Да, может быть такое, что оргазм не каждый раз, ибо не каждый раз хорошее самочувствие, или настоение, или еще что.. Но систематически секс без оргазма - это не нормально.
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 21:01)
Ты прекрасно видела, что я писала. Зачем передергивать в лучших традициях некоторых, нам обеим хорошо знакомых?
Да, видела. И видела, как тебе пишут одно, а ты отвечаешь совсем другое. Тебе сто раз повторили, что никто от оргазма не призывает отказываться, а ты приписываешь это своим собесдникам. Зачем?
QUOTE
Первое. Для меня в сексе важно все. То есть вообще все - от начала и до конца. И оргазм я считаю такой же неотъемлемой составляющей, как остальное.
Ну вот и вскрылась причина противоречия. Как правильно написал dirkam, разное отноление к сексу. Для меня секс - отдельно, оргазм - отдельно. Потому что одно без другого вполне может существовать. Я получаю оргазмы без секса. И у меня может быть секс без оргазма. И потому я не вижу причины смешивать два разных процесса.
QUOTE
Второе. Я не понимаю, почему при замечательном во всех отношениях сексе можно не испытывать оргазма (не по причине болезни, усталости и подобного), при этом часто не испытывать и считать это нормальным. Для меня очевидна прямая связь, хороший секс - гарантированный оргазм. При среднем сексе оргазм тоже возможен, но не наоборот. Плохой секс вообще во внимание не беру, в нем смысла нет.
Никогда не испытывать оргазма - ненормально. Но вполне нормально испытывать его не каждый раз во время секса. Я выше привела пример ситуации, когда мне действительно был не нужен оргазм. Да, таки не нужен. И я не считаю это ненормальным.
QUOTE
Еще раз посмотри, с чего дискуссия началась. ИЛ68 заявил, что по некоей статистике тетки имеют проблемы с оргазмом и при этом хотят ежедневного секса, то есть по большому счету хотят такого секса без оргазма. Однако желание секса каждый день и чаще - атрибут сильного либидо. При сильном либидо человек не испытывает трудностей с возбуждением и оргазмом, физиология все делает сама. Вопрос - как тетки с сильным либидо, желающие секса каждый день, могут не кончать или кончать редко? Ответ - это желание не секса, а "дать", по каким-то иным причинам (желание сделать приятное партнеру, выгода, супружеский долг), но не по причине собственного либидо. Однако ИЛ68 это упорно отрицает, оно и понятно. Тогда вся его теория о норме женских проблем с оргазмом, подкрепленная сомнительными цитатами, выглядит не так красиво. Ну я даже прямо скажу - совсем некрасиво выглядит.
Может, я была невнимательна, но я по-другому поняла его посты. Напишу о моем впечатлении от его постов, пусть он поправит меня или тебя.
Я поняла так, что он считает оргазм не единственным и не обязательным условием хорошего секса. И что при ряде случаев женщина вполне может быть удовлетворена, не испытывая оргазм. Разве речь шла о постоянном удовлетворении женщины оргазмом партнера? (о ежедневном хотении секса у меня вообще своя теория)))
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:02)
Фишка в том, что оргазм одно, секс - другое.
Нет, категорически нет. Оргазм - составляющая секса. Без оргазма секс неполноценен.
Другое дело, что бывает, что у женщины оргазм случается не в 100% случаев. Или настроения нет, или самочувствие не очень... и единичные случаи можно пережить. Но если нет несколько раз подряд - это лечиться надо. Тут явные нарушения гормонального фона.
Джун
QUOTE (Tenko @ 10.11.2011 - время: 19:40)
Ну так ты скажи, в чем проблема тогда кончить во время такого яркого секса, которым наслаждаешься? Просто причину назови.
Да ни в чём, это есть, но это и не самое главное, и никакого подвоха тут нет.
QUOTE
По мне так если секс классный - то и оргазм в кармане, образно говоря.
Именно, что в кармане, но никто на нём не зацикливается и не ставит во главу угла при таком сексе… Поэтому хороших любовников и не удивляет фраза про «не главное». Если б оргазм был самым главным, на фиг бы люди сдерживались и оттягивали его наступление, занимаясь сексом 30-40-60 минут, когда можно было бы и за 3-5 управиться, а то и меньше…?
QUOTE
ПС. Про брата кстати круто. Про оргазмы он не сказал потому, что его оргазм всегда при нем по умолчанию. А оргазмы теток, к которым он не испытывает привязанности, его просто не интересуют. Поэтому и не считает он женский оргазм частью хорошего секса.
Про оргазмы, я думаю, он не сказал, потому что это не самое шикарное в хорошем сексе, оргазм может быть и при посредственном сексе с кем угодно, но хорошего секса с кем угодно не будет. Я не думаю, что его девушки остаются неудовлетворенными, иначе бы не вешались так на шею.
Это сообщение отредактировал Джун - 10-11-2011 - 21:19
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 21:13)
Я получаю оргазмы без секса.
Мастурбация?
dirkam
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 21:03)
А если подобное возбуждение возникает, но не каждый раз?)))
я думаю, что инициирующий секс партнер всегда получает оргазм. Ну да, вполне возможно, что возбуждение возникает не каждый раз, для этого инициатор и должен позаботиться о возбуждении партнера, а не просто о своем удовольствии. Как часто поступают многие мужчины - сунул, кончил, высунул и пошел.
QUOTE
Дык в том-то и дело. Фигня получается тогда, когда именно свое восприятие человек пытается объявить нормой, а другим поставить диагнозы. Все-таки это не физиология во многом, а психология.
Психология чего? Как до замужества женщины идут на секс чтобы не показаться фригидными, а после это удовольствие мужчинам достается только по праздникам? )
Ингрид
QUOTE (Kirsten @ 10.11.2011 - время: 21:16)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 20:02)
Фишка в том, что оргазм одно, секс - другое.
Нет, категорически нет. Оргазм - составляющая секса. Без оргазма секс неполноценен.
Ну вот, опять по новой... Кирс, будем категоричны? Начнем друг другу доказывать, что то, что у меня любимой, то норма, а что у другой - ненормально и неправильно?
Для тебя нет - для меня да. И аргументов в поддержку моей "нормальности" у меня будет не меньше, чем у тебя в поддержку твоей.
QUOTE
Другое дело, что бывает, что у женщины оргазм случается не в 100% случаев. Или настроения нет, или самочувствие не очень... и единичные случаи можно пережить. Но если нет несколько раз подряд - это лечиться надо. Тут явные нарушения гормонального фона.
Что значит "несколько раз подряд"? Если барышня цель перед собой ставила оргазмировать всенепременно и стиснув зубы добивалась своего оргазма - таки да, нарушение. А если она не ставила перед собой подобной цели? Ну, я выше описывала ситуацию - я здорова была, настроение отличное, самочувствие на высоте...
QUOTE
Мастурбация?
Естественно, она самая. Иной раз лениво секситься, устала, времени нет, а кончить хоцца. Быстро и сердито.
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 21:39)
Если барышня цель перед собой ставила оргазмировать всенепременно и стиснув зубы добивалась своего оргазма - таки да, нарушение.
Вер, при стиснутых зубах оргазм точно не получишь...
Ингрид
QUOTE (dirkam @ 10.11.2011 - время: 21:35)
QUOTE (Ингрид @ 10.11.2011 - время: 21:03)
А если подобное возбуждение возникает, но не каждый раз?)))
я думаю, что инициирующий секс партнер всегда получает оргазм. Ну да, вполне возможно, что возбуждение возникает не каждый раз, для этого инициатор и должен позаботиться о возбуждении партнера, а не просто о своем удовольствии. Как часто поступают многие мужчины - сунул, кончил, высунул и пошел.
Не всегда партнер, инициирующий секс, получает оргазм
QUOTE
QUOTE
Дык в том-то и дело. Фигня получается тогда, когда именно свое восприятие человек пытается объявить нормой, а другим поставить диагнозы. Все-таки это не физиология во многом, а психология.
Психология чего? Как до замужества женщины идут на секс чтобы не показаться фригидными, а после это удовольствие мужчинам достается только по праздникам? )
Психологии конкретной личности) Вон, для Тен секс - это весь комплекс, включая оргазм, для меня - оргазм в этот комплекс не включается. И, соответственно, каждая пляшет от своего представления о сексе.