Дополнительный вопрос. Если такого обсуждения до секса нет, какой вариант вы считаете дефолтным, то есть по умолчанию? Аборт, роды и брак, роды и статус матери-одиночки?
А дефолтным лично для себя человек должен считать тот вариант, при котором на нем лежит максимальная ответственность. Если не хочет такой ответственности, то надо обговорить это заранее.
Про вариант даже не знаю, если не дай боги, залечу, тогда и буду думать по факту.
| QUOTE (qwetyr @ 16.11.2011 - время: 20:11) |
| А дефолтным лично для себя человек должен считать тот вариант, при котором на нем лежит максимальная ответственность. Если не хочет такой ответственности, то надо обговорить это заранее. |
Так то для себя, а интересны мнения по поводу ситуации в целом. Может быть мужчины выскажутся тоже, какой вариант по умолчанию они предполагают? Понятно, что женщине решать в итоге, но ведь и среди женщин большинство надеются, что отец будет как минимум помогать обеспечивать, а то и женится...
| QUOTE (allamoll @ 16.11.2011 - время: 21:00) |
| В процессе самого первого раза партнёрша сказала,что я должен сделать.Вернее,чего я сделать не должен.Принял это безоговорочно.И с тех пор по возможности деликатно интересуюсь у дам способом контрацепции.Если же возможности поинтересоваться нет,то предохраняюсь так как считаю нужным.Но предохраняюсь обязательно.Отступал от этого правила может раза два-три,но без последствий.Подводить партнёршу под монастырь,если уместно так выразиться,желания никогда не возникало.Да и самому спокойнее как-то. |
Имеется ввиду не обсуждения способа контрацепции, а обсуждение действий в случае незапланированной беременности, ибо контрацепция может подвести.
| QUOTE (Tenko @ 16.11.2011 - время: 20:45) | ||
Так то для себя, а интересны мнения по поводу ситуации в целом. Может быть мужчины выскажутся тоже, какой вариант по умолчанию они предполагают? Понятно, что женщине решать в итоге, но ведь и среди женщин большинство надеются, что отец будет как минимум помогать обеспечивать, а то и женится... |
Вот по моим наблюдениям, если отношения длительные и серьезные, то мужчины предполагают, что в случае чего (не дай Бог), они именно женятся, т.к. девушка все-таки не посторонняя, а любимая. А если отношения на одну ночь или это секс без обязательств, то предполагают, что женщина в случае чего сделает аборт. Ну и девушки тоже примерно так думают, разве что для них серьезные отношения раньше начинаются.
Но я сама, например, исключение. Если бы я забеременела незапланировано, я бы не стала выходить замуж во время беременности. Хотя мой тогда еще не муж, этого никак понять не мог. Он утверждал, что сделал бы предложение сразу же, и не из-за ребенка, а потому что любит. Я объясняла в ключе: ты меня до ребенка любил, знал, что я тебя люблю, нам было прекрасно вместе, но предложения не было. После зачатия ничего из этого, кроме наличия ребенка, не изменилось, - значит, предложение сделано в этот момент именно из-за ребенка. И так его и не убедила. В общем, хорошо, что мы сначала поженились, а то бы небось несколько месяцев спорили бы.
1. Роды или аборт.
Решение тут принять может только женщина. Давление со стороны мужчины тут не уместно, по факту: как скажешь дорогая, но аборты я не приветствую.
Казалось бы хороший вариант - уговорить рожать, оказывается не столь хорош на практике: потом всю кровь выпьют, что я жизнь поломал ей, уговорив стать матерью.
2. Брак или не брак.
На деле я разницы не вижу, мало того, не считаю, что беременность - это повод для брака. По факту у меня хватит совести признать свое отцовство и без брака.
В итоге я буду нести все обязанности отца.
3. Мать одиночка. такой вариант для очень стабильных пар. У меня есть коллега, она уже сожительствует со своим мужчиной двадцать лет, их ребенок скоро в институт пойдет.
Одно но, де юре она мать одиночка. Она довольна, говорит, что разные льготы есть.
Но это скользкий и опасный путь.
| QUOTE (Гермaн @ 16.11.2011 - время: 22:00) |
| ответ делиться на две части: 1. Роды или аборт. Решение тут принять может только женщина. Давление со стороны мужчины тут не уместно, по факту: как скажешь дорогая, но аборты я не приветствую. Казалось бы хороший вариант - уговорить рожать, оказывается не столь хорош на практике: потом всю кровь выпьют, что я жизнь поломал ей, уговорив стать матерью. 2. Брак или не брак. На деле я разницы не вижу, мало того, не считаю, что беременность - это повод для брака. По факту у меня хватит совести признать свое отцовство и без брака. В итоге я буду нести все обязанности отца. 3. Мать одиночка. такой вариант для очень стабильных пар. У меня есть коллега, она уже сожительствует со своим мужчиной двадцать лет, их ребенок скоро в институт пойдет. Одно но, де юре она мать одиночка. Она довольна, говорит, что разные льготы есть. Но это скользкий и опасный путь. |
Обстоятельный ответ. Но как все-таки быть в том случае, который описала выше qwetyr? Вроде бы встречаются, но предложения не было. И тут залет. Мужчина как честный человек... А женщине претит такая "вынужденность", хотя если бы не залет, она бы согласилась. Что это, глупость с ее стороны? Или справедливые сомнения в намерениях мужчины?
А про мать-одиночку - тут очевидно, что в этом варианте либо отец сливается, либо мать принципиально против его участия (что редкость).
| QUOTE (Tenko @ 16.11.2011 - время: 22:08) |
| |
| QUOTE |
| Но как все-таки быть в том случае, который описала выше qwetyr? Вроде бы встречаются, но предложения не было. И тут залет. Мужчина как честный человек... А женщине претит такая "вынужденность", хотя если бы не залет, она бы согласилась. Что это, глупость с ее стороны? Или справедливые сомнения в намерениях мужчины? |
Ну я ее понимаю, имхо не повод бросаться делать предложение.
Ну если бы это моей любимой очень надо было бы, и мы и так состояли бы в серьезных отношениях, я бы сделал предложение. А так в штатном режиме.
я просто не вижу связи между браком и отцовством.Но стоит заметить, что я бы не стал долго встречаться с девушкой, с которой не хочу жениться.
| QUOTE |
| А про мать-одиночку - тут очевидно, что в этом варианте либо отец сливается, либо мать принципиально против его участия (что редкость). |
ага, выгода сомнительная....
Это сообщение отредактировал *Ню* - 16-11-2011 - 22:33
| QUOTE (Tenko @ 16.11.2011 - время: 20:04) |
| Обсуждаете ли вы до первого секса с новым партнером, что вы будете делать, если контрацепция подведет и возникнет незапланированная беременность? |
Угу..
Садимся, за 72 часа до первого секса, за квадратный стол..
Я, со своими адвокатами, - по левую руку..
Новый мой партнер, со своими - по правую..
И обсуждаем..
| QUOTE (Тропиканка @ 16.11.2011 - время: 22:45) | ||
Угу.. Садимся, за 72 часа до первого секса, за квадратный стол.. Я, со своими адвокатами, - по левую руку.. Новый мой партнер, со своими - по правую.. И обсуждаем.. |
Ну меня честно говоря удивила фраза про то, что по умолчанию практически все что-то обсуждают, мол 2 минуты найти не сложно даже в пылу страсти. В пылу страсти вообще себе не представляю такой разговор... Вот стало интересно уточнить статистически, насколько часто происходят такие обсуждения на практике.
| QUOTE (Tenko @ 16.11.2011 - время: 19:04) |
| Еще один простой вопрос. Обсуждаете ли вы до первого секса с новым партнером, что вы будете делать, если контрацепция подведет и возникнет незапланированная беременность? Если да, то кто бывает чаще инициатором этого разговора, - женщины или мужчины? Дополнительный вопрос. Если такого обсуждения до секса нет, какой вариант вы считаете дефолтным, то есть по умолчанию? Аборт, роды и брак, роды и статус матери-одиночки? |
По умолчанию аборт, но мой мужчина против абортов. Конкретно не обсуждали, но вскользь, намёками.. из этого стало понятно кое-что.
| QUOTE (Tenko @ 17.11.2011 - время: 00:01) |
| Ну меня честно говоря удивила фраза про то, что по умолчанию практически все что-то обсуждают, мол 2 минуты найти не сложно даже в пылу страсти. В пылу страсти вообще себе не представляю такой разговор... Вот стало интересно уточнить статистически, насколько часто происходят такие обсуждения на практике. |
Ну может, я и не права, просто опыта у меня такого нет, что вот сегодня познакомились и в постели сразу оказались. Но мне все равно кажется, что если женщина аборт делать принципиально не будет, и желает, чтобы мужчина в случае чего разделил все ее заботы, 2 минуты найти было бы нетрудно. Ну в какой-нибудь момент. Пока гуляют, в ресторане сидят, домой едут, чтобы там сексом заняться. Если она не против абортов - то тогда действительно, можно и не обсуждать. Хотя некоторые в клубах знакомятся и там же сразу в туалете еще сильнее сближаются. Тут уж действительно не до обсуждений.
| QUOTE (qwetyr @ 17.11.2011 - время: 00:34) | ||
Ну может, я и не права, просто опыта у меня такого нет, что вот сегодня познакомились и в постели сразу оказались. Но мне все равно кажется, что если женщина аборт делать принципиально не будет, и желает, чтобы мужчина в случае чего разделил все ее заботы, 2 минуты найти было бы нетрудно. Ну в какой-нибудь момент. Пока гуляют, в ресторане сидят, домой едут, чтобы там сексом заняться. Если она не против абортов - то тогда действительно, можно и не обсуждать. Хотя некоторые в клубах знакомятся и там же сразу в туалете еще сильнее сближаются. Тут уж действительно не до обсуждений. |
Ну как тебе сказать... все может быть и менее прозаично. Просто встречаются себе люди, вполне неплохо себе друг друга знают, но до постели не дошло еще. И вот когда доходит в порыве страсти - тогда действительно не представляю себе этот разговор
Естественно, что они в курсе, что оба адекватные люди, отношения романтические. Но конкретного разговора не было, ибо секс на ближайшее время не планировался. По-моему не такая уж редкая ситуация... вряд ли большинство рассчитывают, что вот два свидания прошли, на третьем будет секс, и после второго надо заодно прощупать вопрос залета...
| QUOTE (Tenko @ 17.11.2011 - время: 00:01) |
| Ну меня честно говоря удивила фраза про то, что по умолчанию практически все что-то обсуждают, мол 2 минуты найти не сложно даже в пылу страсти. В пылу страсти вообще себе не представляю такой разговор... Вот стало интересно уточнить статистически, насколько часто происходят такие обсуждения на практике. |
ну наверное речь то шла про пары, где отношения большие чем одноразовые перепихон.
конечно обсуждали, а учитывая, что для меня лично не бывает секса без сильных чувств к мужчине, то времени для того чтоб обсудить было предостаточно..
если говорить за себя, я никогда бы не стала ложиться в постель с тем мужчиной, который не готов принять на себя обязательства, возникшие в случае беременности, это касаемо постов тех дам, которые сокрушаются что в них кончают, а расхлебывать им.
| QUOTE (Гермaн @ 16.11.2011 - время: 22:00) |
| 3. Мать одиночка. такой вариант для очень стабильных пар. У меня есть коллега, она уже сожительствует со своим мужчиной двадцать лет, их ребенок скоро в институт пойдет. Одно но, де юре она мать одиночка. Она довольна, говорит, что разные льготы есть. Но это скользкий и опасный путь. |
О, у меня есть приятельница - мать троих детей, отец ребенка - один и тот же, с кем она и живет без регистрации брака уже без малого 20 лет. Тоже что-то говорила про льготы для таких как она. Но вряд ли она бы стала заводить даже первого ребенка, не будучи уверенной в своем муже на все сто, что он ее не оставит.
| QUOTE (Нора... @ 16.11.2011 - время: 22:07) |
| Такой вариант событий никогда не обсуждала... потому что предпочитаю самый лучший метод контрацепции - кончать в рот, или куда угодно, только не туда. Но к сожалению, не все мужчины способны так делать и это кончалось очень плачевно...:((( Им пофиг, понимаете, многим, что там с женщиной творится после того, как они кончили. Им нужно кончить - кончают. И сваливают... многие.... Нормальных мужчин, которые бы с пониманием относились к этому - мало.... Считаю, что надо думать, что самой делать, если все это подведет. |
А что должны делать мужчины, чтоб Вам угодить? Не кончать? Вы же не заботитесь о себе, так с какого перепуга Вашим партнерам о Вас переживать.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.11.2011 - время: 12:34) | ||
А что должны делать мужчины, чтоб Вам угодить? Не кончать? Вы же не заботитесь о себе, так с какого перепуга Вашим партнерам о Вас переживать. |
Если бы я могла влагалищными мышцами сжимать член так, чтобы невозможно было кончить, пока член не покинет влагалище, то я бы точно позаботилась о себе:)))
А если серьезно, то да, - не кончать, просто не кончать во влагалище. Это не так уж и сложно на самом деле. Вот именно так и забочусь о себе, всегда говорю, чтобы в меня не кончали, вернее по мере возможного. С постоянными партнерами именно так и поступали и не было никаких проблем.
А вот не с постоянными дело и обстояло хреновенько, им то как раз уже было глубоко до лампочки - залечу я или не залечу, свалили и забыли.
Зря осуждаете меня, Селене, жизнь штука сложная, по этой части ойой как побила меня. Это просто - носом своротить, если у Вас другие жизненные приоритеты и Вы поступали иначе. Тем более не зная вообще ничего из обстоятельств происшедшего. У всех своя жизнь, и уж как складывается, так складывается. Чтото можно предотвратить, а чтото - нет. Например, если мужчине говоришь, чтобы не кончал, а он все равно кончает именно туда. Уж и выпрыгиваешь изпод него, но все равно потом в итоге ...
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 13:03) |
| Если бы я могла влагалищными мышцами сжимать член так, чтобы невозможно было кончить, пока член не покинет влагалище, то я бы точно позаботилась о себе:))) А если серьезно, то да, - не кончать, просто не кончать во влагалище. Это не так уж и сложно на самом деле. Вот именно так и забочусь о себе, всегда говорю, чтобы в меня не кончали, вернее по мере возможного. С постоянными партнерами именно так и поступали и не было никаких проблем. А вот не с постоянными дело и обстояло хреновенько, им то как раз уже было глубоко до лампочки - залечу я или не залечу, свалили и забыли. Зря осуждаете меня, Селене, жизнь штука сложная, по этой части ойой как побила меня. Это просто - носом своротить, если у Вас другие жизненные приоритеты и Вы поступали иначе. Тем более не зная вообще ничего из обстоятельств происшедшего. У всех своя жизнь, и уж как складывается, так складывается. Чтото можно предотвратить, а чтото - нет. Например, если мужчине говоришь, чтобы не кончал, а он все равно кончает именно туда. Уж и выпрыгиваешь изпод него, но все равно потом в итоге ... |
блииин.... я ваще фигею с таких историй.... я ему сказала, а он не захотел. ну и это, ну так само собой получилось...
Судя по информации в портрете вы ж вроде женщина уже взрослая, уже не 20 лет. ППА это вообще не способ предохранения. От него дети случаются и очень часто. Средства предохранения - гормональные таблетки, спирали, презервативы, мази, свечи. А так же перевязка труб и вазектомия...
| QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 13:10) | ||
блииин.... я ваще фигею с таких историй.... я ему сказала, а он не захотел. ну и это, ну так само собой получилось... Судя по информации в портрете вы ж вроде женщина уже взрослая, уже не 20 лет. ППА это вообще не способ предохранения. От него дети случаются и очень часто. Средства предохранения - гормональные таблетки, спирали, презервативы, мази, свечи. А так же перевязка труб и вазектомия... |
презервативы с постоянным партнером однозначно отпадают. не с такими и были как раз они самые. надежней всего. а всякие таблетки спирали - не 100проц гарантия. один раз спиралька слетела, а я и не знала, вообще в любой момент могла залететь! но все равно такая схема - не кончать с постоянным и презеры не с постоянным - не всегда получалась. постоянный кончил (приспичило блин) - залет (правда потом согласился чтобы рожала и даже о браке начали думать, только вот выкидыш случился). случайный кончил, который по русски плохо понимал - залет. с таким вообще о подобных вещах и не поговорить заранее, как, если не понимает о чем говорю? ну и на большие члены презеров тогда было не найти, тоже залет. это еще хорошо, что с будущем мужем уже в загс заявку подали, когда это случилось. Чтото я как то легко залетаю...
ВОбщем, чего стоит мужчине подумать о женщине, которая ему доставляет удовольствие, и просто не кончить ей во влагалище?! Разве я говорю о чем то невозможном?!
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 13:23) |
| ВОбщем, чего стоит мужчине подумать о женщине, которая ему доставляет удовольствие, и просто не кончить ей во влагалище?! Разве я говорю о чем то невозможном?! |
а стоит ли женщине подумать о себе самой в первую очередь? Спираль+презерватив (если вы, как вы говорите, легко залетаете) или таблетки+презерватив. Даже с постоянным партнером пользоваться презервативами нормально.
Хотя не знаю, конечно, может кому-то и на аборт проще.
блин, не знаю как так можно. всегда можно найти "свой способ" предохранения. пять лет спираль у меня стояла гормональная - все ок, до этого таблетки+презервативы. Ребенок у меня появился сразу, как только я захотела и отменила таблетки.
Это сообщение отредактировал *Ню* - 17-11-2011 - 13:30
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 13:03) |
| Зря осуждаете меня, Селене, жизнь штука сложная, по этой части ойой как побила меня. Это просто - носом своротить, если у Вас другие жизненные приоритеты и Вы поступали иначе. Тем более не зная вообще ничего из обстоятельств происшедшего. У всех своя жизнь, и уж как складывается, так складывается. Чтото можно предотвратить, а чтото - нет. |
о господя, я про вас вообще не думала, что ж вы во всем себя то видите?
или вы думаете что кто-то изучает ваши посты и помнит подробности вашей жизни?
| QUOTE |
| Например, если мужчине говоришь, чтобы не кончал, а он все равно кончает именно туда. Уж и выпрыгиваешь изпод него, но все равно потом в итоге ... |
а вот это выше моего понимания, зачем ложиться в постель с тем, который не готов брать на себя ответственность или который игнорирует просьбы партнершы, даже такие элементарные?
тут либо в презике либо вообще не ложиться с такими.
у вас прям какая-то позиции жертвы и слова то: которая ему доставляет удовольствие.
ващет оно должно быть обоюдным и он так же должен доставлять удовольствие женщине
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 14:04
| QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 13:29) |
| Даже с постоянным партнером пользоваться презервативами нормально. |
если только секс воспринимать не как удовольствие
с тем же успехом можно советовать целоваться в противогазах или через стекло
Селене, да кто ж знает заранее - проигнорирует он просьбу или нет
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 14:05) |
| Селене, да кто ж знает заранее - проигнорирует он просьбу или нет |
ну я например знаю, что мои не проигнорирует.
кто ж вас заставляет доверяться не пойми кому? это же ваше здоровье, вы и должны в первую очередь о нем думать.
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 14:05) |
| если только секс воспринимать не как удовольствие с тем же успехом можно советовать целоваться в противогазах или через стекло Селене, да кто ж знает заранее - проигнорирует он просьбу или нет |
оооо.... ООООООО.... как все запущено...
не, меня прям не покидает мысль, что вам явно меньше, чем указано в портрете. Рассуждения подростка с гормональной бурей. Есть нравится/не нравится, а есть ответственность и последствия.
| QUOTE (Tenko @ 17.11.2011 - время: 00:42) |
| Ну как тебе сказать... все может быть и менее прозаично. Просто встречаются себе люди, вполне неплохо себе друг друга знают, но до постели не дошло еще. И вот когда доходит в порыве страсти - тогда действительно не представляю себе этот разговор |
Ну, как-то у нас между "до постели не дошло" и "в порыве страсти" обычно есть некий переходный период, в котором постель уже предусматривается. Тогда и разговор соответствующий происходит...
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 13:03) |
| А если серьезно, то да, - не кончать, просто не кончать во влагалище. Это не так уж и сложно на самом деле. Вот именно так и забочусь о себе, всегда говорю, чтобы в меня не кончали, вернее по мере возможного. |
Вот меня восхищают такие посты! Особенно с последующими добавлениями типа этого:
| QUOTE (Нора... @ 17.11.2011 - время: 14:05) |
| если только секс воспринимать не как удовольствие с тем же успехом можно советовать целоваться в противогазах или через стекло |
А если мужчина воспринимает "секс как удовольстие", только когда у него оргазм с полным проникновением, а не просто "головку в ротик"? Что тогда, "с черного хода" пускать будете?
И самое главное, даже если он согласен "вовремя вытаскивать" - вы в курсе вообще, что сперма может и до оргазма выделяться в небольших количествах, но количеств этих вполне достаточно для беременности?