Как вы думаете, уважаемые девушки и женщины, ДОЛЖНА ли женщина быть благодарной мужчине за то, что он помог ей испытать чувство материнства...?
ведь по сути, если женщина не предохраняется сама, это означает, что она не против забеременеть, и фактически хочет ребенка...и во многих случаях, хочет его для себя.
Что думаете по этому поводу?
| QUOTE (Angelofdown @ 06.01.2012 - время: 21:47) |
| Если женщина сама не предохраняется и не хочет ребёнка, значит, она дура. Не знаю, насколько она должна быть своему мужчине благодарной за нежелательную беременность... |
давай исходить из постулата, если женщина не предохраняется сама, значит она хочет ребенка...ну или не против ребенка.
| QUOTE |
| А за желательную - почему бы нет? И то слово какое-то.... "должна" и "благодарна".... Как-то не красиво звучит. |
а что, разве когда человек что-то получает от другого, он не должен благодарить?)) ну, хотя бы спасибо сказать...))
| QUOTE |
| Хотя если женщина долго не могла забеременеть ни с одним мужчиной, но очень хотела ребёнка и тут он случился - да, наверное, чувство благодарности может быть. |
т.е. по твоему беременность для женщины это такое обыденное состояние, что и благодарить за него не стоит...))
| QUOTE (ya777 @ 06.01.2012 - время: 19:33) |
| Практически во всех темах, которые касаются незапланированных залетов, уважаемые девушки обвиняют мужчин в том, что их мужчины не очень то о них беспокоились и мужчины не предохранялись от их, женской беременности...)) что собственно порождает некоторые вопросы к этим дамам...но вопрос не в этом... Как вы думаете, уважаемые девушки и женщины, ДОЛЖНА ли женщина быть благодарной мужчине за то, что он помог ей испытать чувство материнства...? ведь по сути, если женщина не предохраняется сама, это означает, что она не против забеременеть, и фактически хочет ребенка...и во многих случаях, хочет его для себя. Что думаете по этому поводу? |
Конечно она должна быть ему благодарна! Как можно не испытать чувство благодарности к мужчине, который содержит своего (и моего) ребенка?!
Думаю, что любая нормальная женщин в подобных обстоятельствах испытает то же самое!
| QUOTE (ytn @ 06.01.2012 - время: 22:21) |
| Конечно она должна быть ему благодарна! Как можно не испытать чувство благодарности к мужчине, который содержит своего (и моего) ребенка?! |
про содержание речь пока не идет...)) идет разговор по факту беременности...
| QUOTE (ya777 @ 06.01.2012 - время: 22:23) | ||
про содержание речь пока не идет...)) идет разговор по факту беременности... |
ОК! Она может быть ему благодарна за дитя и считать его козлом, который не платит алименты.
| QUOTE (ytn @ 06.01.2012 - время: 22:27) |
| ОК! Она может быть ему благодарна за дитя и считать его козлом, который не платит алименты. |
рано еще про дите говорить, его родить надо сначала...))
мы про беременность говорим...
женщина ведь забеременеть хотела, поэтому и не предохранялась...))
как вы думаете, она забеременеть хотела потому что, привязать к себе мужчину хотела или просто ребеночка хотела?
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 00:21) | ||
давай исходить из постулата, если женщина не предохраняется сама, значит она хочет ребенка...ну или не против ребенка. |
ну хорошо, давай. То есть по-твоему, дуры резко перевелись на нашей планете?
| QUOTE | ||
а что, разве когда человек что-то получает от другого, он не должен благодарить?)) ну, хотя бы спасибо сказать...)) |
Нет, давай так: если ребёнок желанный, то да. Можно и спасибо сказать.
| QUOTE | ||
т.е. по твоему беременность для женщины это такое обыденное состояние, что и благодарить за него не стоит...)) |
Для здоровой женщины в детородном возрасте, которая к тому же не предохраняется - да, это может быть обычным делом. Рожают же по 15 детей :)
К слову, я поблагодарила за своего сына :)
| QUOTE (ya777 @ 06.01.2012 - время: 19:33) |
| Практически во всех темах, которые касаются незапланированных залетов, уважаемые девушки обвиняют мужчин в том, что их мужчины не очень то о них беспокоились и мужчины не предохранялись от их, женской беременности...)) что собственно порождает некоторые вопросы к этим дамам...но вопрос не в этом... Как вы думаете, уважаемые девушки и женщины, ДОЛЖНА ли женщина быть благодарной мужчине за то, что он помог ей испытать чувство материнства...? ведь по сути, если женщина не предохраняется сама, это означает, что она не против забеременеть, и фактически хочет ребенка...и во многих случаях, хочет его для себя. Что думаете по этому поводу? |
У меня сегодня,похоже,вечер юмора...на какой из любимых форумов не зайду,ржу как скаженная(пардон,не элегантно так говорить,но других слов нет)....А как .по Вашему,любезный автор,мужчина должен быть ЛИ благодарен женщине,за то что она готова стать матерью его дитя....следуя Вашей логике,если мужчина не предохранялся,то он не против рождния младенца....
| QUOTE (ya777 @ 06.01.2012 - время: 22:21) |
давай исходить из постулата, если женщина не предохраняется сама, значит она хочет ребенка...ну или не против ребенка. |
если женщина не предохраняется, она совсем не обязательно хочет ребенка, или не против ребенка.. возможно она просто дура и не знает что беременность бывает от незащищенного секса с мужиком трындящим что он непременно вовремя достанет. в таком случае при наступившей беременности ему на благодарность рассчитывать не придётся.
| QUOTE (medusa @ 07.01.2012 - время: 00:15) |
| если женщина не предохраняется, она совсем не обязательно хочет ребенка, или не против ребенка.. возможно она просто дура и не знает что беременность бывает от незащищенного секса с мужиком трындящим что он непременно вовремя достанет. в таком случае при наступившей беременности ему на благодарность рассчитывать не придётся. |
таких женщин меньшинство...либо они бомжатного вида...зачем обсуждать заранее неприемлемый вариант?
| QUOTE (Белла Свон @ 06.01.2012 - время: 23:49) |
| У меня сегодня,похоже,вечер юмора...на какой из любимых форумов не зайду,ржу как скаженная(пардон,не элегантно так говорить,но других слов нет)....А как .по Вашему,любезный автор,мужчина должен быть ЛИ благодарен женщине,за то что она готова стать матерью его дитя....следуя Вашей логике,если мужчина не предохранялся,то он не против рождния младенца.... |
а давайте мы не будем казаться умнее, чем есть на самом деле...?)) хотите обсудить мужчин? ну так создайте соответствующую тему...
когда вы научитесь отвечать за себя? и не пенять на мужчин?
НЕ посчитал нужным- расхлёбывай!
если у тебя проблема- нежелание иметь детей именно от этой женщины- это ТВОЯ проблема, и никто ЗА ТЕБЯ решать её НЕ ДОЛЖЕН!!!!
Это сообщение отредактировал LadaKama - 07-01-2012 - 09:20
| QUOTE (LadaKama @ 07.01.2012 - время: 06:25) |
| ya777, все твои темы от того, что ты не посчитал нужным в ущерб своего удовольствия одеть презерватив. НЕ посчитал нужным- расхлёбывай! если у тебя проблема- нежелание иметь детей именно от этой женщины- это ТВОЯ проблема, и никто ЗА ТЕБЯ решать её НЕ ДОЛЖЕН!!!! |
такое чувство, что мы говорим про ремень во время езды на автомобиле или про шлем во время катания на мотоцикле...))
но женщина то не автомобиль и не мотоцикл...
ей не должно быть все равно, какой член в нее суют...судя по вашим замечаниям, секс с вами происходит независимо от вашей воли...)) но ведь это не так...женщине достаточно сказать "НЕТ" и никакого секса не будет...почему вы не пользуетесь этим словом "НЕТ"...?
боитесь потерять мужчину? или по безалаберности и глупости?кстати, на вопрос темы ответьте...
должна ли женщина благодарить мужчину за то, что он дал ей возможность почувствовать себя матерью?
| QUOTE (ya777 @ 06.01.2012 - время: 19:33) |
| Как вы думаете, уважаемые девушки и женщины, ДОЛЖНА ли женщина быть благодарной мужчине за то, что он помог ей испытать чувство материнства...? |
Что не тема, то шедевр.
Не должна. Вообще в принципе, ни один человек никому не может быть должен испытывать какое-либо чувство, будь то благодарность, любовь, уважение, презрение или что-нибудь еще.
Но женщина может быть благодарна мужчине за то, что он подарил ей ребенка, наравне с тем, как мужчина благодарен ей за то, что она дарит ему ребенка. Вот если по жизни судить, то мужчины даже как-то больше благодарны за то, что любимая родила им ребенка. Понятно в принципе почему, ведь рожает именно женщина. Но это если о желанных детях говорить.
Если ребенок нежеланный, то какая уж тут благодарность с любой стороны? Тут есть проблема, которую каким-то образом надо решать. Хотя судя по интернету, некоторые ничего решать не хотят, предпочитая вместо этого обвинять своего партнера во всех смертных грехах и объявляя его вселенским злом (причем, как мужчины, так и женщины так делать могут). Абсолютно бессмысленный путь, но тут уж у кого на что интеллекта хватает.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 13:45) |
| Что не тема, то шедевр. Не должна. Вообще в принципе, ни один человек никому не может быть должен испытывать какое-либо чувство, будь то благодарность, любовь, уважение, презрение или что-нибудь еще. Но женщина может быть благодарна мужчине за то, что он подарил ей ребенка, наравне с тем, как мужчина благодарен ей за то, что она дарит ему ребенка. Вот если по жизни судить, то мужчины даже как-то больше благодарны за то, что любимая родила им ребенка. Понятно в принципе почему, ведь рожает именно женщина. Но это если о желанных детях говорить. |
я принципиально не стал говорить в теме про рождение ребенка...)) по понятным причинам...
материнство начинается именно с беременности, почему же женщина не должна благодарить за это мужчину?))
и почему у вас такое отношение к "должен, должна"...? мы же говорим про нормальных и адекватных людей, а не про всяких там идиоток и идиотов, которые не испытывают чувства благодарности, когда что-то для них делается...верно?
| QUOTE |
| Если ребенок нежеланный, то какая уж тут благодарность с любой стороны? |
почему у женщины ребенок не желанный? если она не хочет ребенка, то почему не делает так, чтобы этого избежать?
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 03:05) |
| [/QUOTE] а давайте мы не будем казаться умнее, чем есть на самом деле...?)) хотите обсудить мужчин? ну так создайте соответствующую тему... |
А давайте...только начните с себя,раз уж предложение от Вас исходит..За себя ответиь?Могу конечно?Я должна только маме с папой,своему сыну(и то, пока на ноги не встанет),а больше ни кому и ничего..Благодарность за то что оплодотворил,Вы серьезно что ли...
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 13:45) |
| Вообще в принципе, ни один человек никому не может быть должен испытывать какое-либо чувство, будь то благодарность, любовь, уважение, презрение или что-нибудь еще. |
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод.
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 13:54) | ||
я принципиально не стал говорить в теме про рождение ребенка...)) по понятным причинам... материнство начинается именно с беременности, почему же женщина не должна благодарить за это мужчину?)) и почему у вас такое отношение к "должен, должна"...? мы же говорим про нормальных и адекватных людей, а не про всяких там идиоток и идиотов, которые не испытывают чувства благодарности, когда что-то для них делается...верно? |
Нормальным и адекватным людям свойственно испытывать чувство благодарности, когда что-либо делается для того, чтобы их порадовать или сделать счастливыми. Но во-первых, то, что люди испытывают благодарность, не значит, что они должны. Во-вторых, если ребенок для обоих нежеланный и мужчина способствовал зачатию против своей воли, то за что же его благодарить? Он это сделал не для женщины, он вообще этого не хотел и она не хотела. И в-третьих, нет ни у кого, и у вас в том числе, нет права судить о том, что человек является идиотом, если не испытывает чувство благодарности в конкретном случае. А то этак и за вас кто-нибудь решать начнет, что вы должны чувствовать и по какому поводу.
| QUOTE | ||
почему у женщины ребенок не желанный? если она не хочет ребенка, то почему не делает так, чтобы этого избежать? |
Презервативы рвутся, ОК подводят, постинор после порванного презерватива тоже не всегда срабатывает. Вот не сработал контрацептив, но был честно и аккуратно использован. Зачем женщина его использовала, если ребенка хотела? Затем, что не хотела она никакого ребенка в данный момент.
Второе, если женщина глупая - это не значит, что она по этому признаку уже хочет стать матерью. К тому же, если женщина уже взрослая - то это одно, но когда мне было 16, если бы горячо любимый мужчина сказал бы мне, что ППА - 100%-ое средство, я бы поверила. И другие верят. Но не у всех потом складывается так, что горячо любимые мужчины еще оказываются горячо любящими.
Вот читаю вас и понимаю, что ради безопасности надо воспитывать дочку в том плане, что все мужчины врут, что многие из них могут оказаться козлами, что если любишь кого-то без памяти - это не значит, что и он тебя так же любит, или вообще хоть немного любит. Что некоторые мужчины считают, что право быть дееспособными принадлежит только женщинам, а никак не им самим, и что они никогда ни за что не отвечают, в том числе и за себя, что они сначала могут наврать, а потом будут до посинения обвинять того, кому наврали. Вот только, если дочка в это поверит, то как же она потом мужчин любить будет? Как вообще можно любить мужчину, если изначально предполагать, что все, что может случиться в отношениях - это только твоя проблема, и что мужчина вообще за что либо отвечать не может в принципе? Я понимаю, что таким образом можно любить домашнее животное, хомяка, например. Кормить его, ухаживать за ним, и не считать, что он должен убирать за собой свое говно. Но мужчину каким образом так любить можно?
джо таких не встречал
это нонсенс какой то
| QUOTE (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:32) | ||
Но если человек не способен испытывать эти чувства, то он, фактически, моральный инвалид... ну или по-простому - моральный урод. |
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 14:44) | ||||
Способен и должен - это вещи абсолютно разные. А уважаемый ТС жирным шрифтом подчеркнул именно слово "должен". Люди, и наверняка Вы в том числе, испытываете чувство любви, ненависти, благодарности совсем не потому, что должны кому-то. |
Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом.
Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 14:40) |
| Нормальным и адекватным людям свойственно испытывать чувство благодарности, когда что-либо делается для того, чтобы их порадовать или сделать счастливыми. Но во-первых, то, что люди испытывают благодарность, не значит, что они должны. |
у понятия "должен" несколько значений...и одно из них является вероятностным значением, вы же рассматриваете только одно понятие, "должен-должник" т.е. обязан...
| QUOTE |
| Во-вторых, если ребенок для обоих нежеланный и мужчина способствовал зачатию против своей воли, то за что же его благодарить? Он это сделал не для женщины, он вообще этого не хотел и она не хотела. |
| QUOTE |
| И в-третьих, нет ни у кого, и у вас в том числе, нет права судить о том, что человек является идиотом, если не испытывает чувство благодарности в конкретном случае. |
| QUOTE |
| А то этак и за вас кто-нибудь решать начнет, что вы должны чувствовать и по какому поводу. |
| QUOTE |
| Презервативы рвутся, ОК подводят, постинор после порванного презерватива тоже не всегда срабатывает. Вот не сработал контрацептив, но был честно и аккуратно использован. Зачем женщина его использовала, если ребенка хотела? Затем, что не хотела она никакого ребенка в данный момент. Второе, если женщина глупая - это не значит, что она по этому признаку уже хочет стать матерью. К тому же, если женщина уже взрослая - то это одно, но когда мне было 16, если бы горячо любимый мужчина сказал бы мне, что ППА - 100%-ое средство, я бы поверила. И другие верят. Но не у всех потом складывается так, что горячо любимые мужчины еще оказываются горячо любящими. |
конечно можно говорить о неизбежных случайностях...о порванных презервативах...всем известно, что 100% контрацепции не существует, почему же женщины так рискуют, если не хотят ребенка? почему не заменяют обычный коитус на анальный и оральный секс?
при которых беременности точно не будет, во всяком случае при оральном...))| QUOTE |
| Вот читаю вас и понимаю, что ради безопасности надо воспитывать дочку в том плане, что все мужчины врут, что многие из них могут оказаться козлами, что если любишь кого-то без памяти - это не значит, что и он тебя так же любит, или вообще хоть немного любит. |
ну...чтобы это понимать, необязательно читать меня...)) лично я никого не обманул в этом плане...
| QUOTE |
| Что некоторые мужчины считают, что право быть дееспособными принадлежит только женщинам, а никак не им самим, и что они никогда ни за что не отвечают, в том числе и за себя, что они сначала могут наврать, а потом будут до посинения обвинять того, кому наврали. |
ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? никто вам не обещает продолжения отношений...и многие девушки сейчас трахаются по причине того, что им хочется так себя вести...почему же мужчина должен брать на себя ответственность за ее поведение?
если человек хочет разбить себе башку, вы его не убережете от этого...можно только переубедить и заниматься этим должны родители и никто больше.| QUOTE |
| Вот только, если дочка в это поверит, то как же она потом мужчин любить будет? Как вообще можно любить мужчину, если изначально предполагать, что все, что может случиться в отношениях - это только твоя проблема, и что мужчина вообще за что либо отвечать не может в принципе? |
вы идеализируете женщин...)) ну собственно это и понятно...вы думаете каждая женщина трахается только с постоянными партнерами?)) у них не бывает секса на одну ночь?
поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.))
| QUOTE |
| Я понимаю, что таким образом можно любить домашнее животное, хомяка, например. Кормить его, ухаживать за ним, и не считать, что он должен убирать за собой свое говно. Но мужчину каким образом так любить можно? |
ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно...
так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично.
| QUOTE (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 14:52) |
| Есть множество ситуаций, где слово должен - самое подходящее. И если человек в некоей ситуации не испытывает эмоций, которое должен испытывать, то он и является моральным уродом. Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех. |
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет.
Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали.
| QUOTE |
| Позиция "я ничего никому не должен" - самая плохая изо всех. |
Если человек делает что-то и ведет себя определенным образом, потому что он так должен, например, в силу своего мировоззрения - это нормально, даже хорошо. Но если человек попытается испытывать те или иные чувства, потому что он должен их испытывать - уродство получится жуткое. Счастья от принуждения что-либо чувствовать никому не будет. Ни самому человеку, ни человеку, к которому он пытается себя принудить почувствовать любовь или благодарность. Вообще, жутко представить, что тебя любят, потому что должны. Вести себя порядочно надо, когда должен, ответственность нести, когда должен, но не испытывать чувства только потому, что должен. Я бы по отношению к себе таких чувств не хотела, и вообще никому бы их не пожелала.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:21) | ||
Пример приведу, к теме не относящийся, потому что дети - это сложно всегда, а если женщина не готова, то сначала может вообще противоречивые эмоции испытывать, даже те, за которые потом стыдно будет. Например, звонит человеку друг и говорит: "я организовал для тебя классную сделку, бросай все, приезжай на встречу". Или: "я устроил тебе собеседование в шикарное местечко, пофиг, что ты сейчас не этим занимаешься, тебя по моей рекомендации обязательно возьмут". В этом случае можно быть очень благодарным, если человеку все это надо, и он об этом просил. Но ведь бывает же, что вообще не надо, эта сделка или работа вообще далеки от того, чего человеку хочется, да и не просил он об этом никогда, и ему от этого только проблем прибавится. Должен ли человек быть за это благодарным? Вот его друг может считать, что должен, потому что вот он как расстарался, хоть его и не просили. А я считаю, что человек не должен испытывать благодарность за то, что ему совсем в данный момент не надо, на что он никак не намекал, что ему может быть даже мешает, но вот ему сделали. |
Ну трахаться-то она по своему желанию всегда начинает. Мы же не рассматриваем тут случаи изнасилования маньяками.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:21) |
| Если человек делает что-то и ведет себя определенным образом, потому что он так должен, например, в силу своего мировоззрения - это нормально, даже хорошо. Но если человек попытается испытывать те или иные чувства, потому что он должен их испытывать - уродство получится жуткое. Счастья от принуждения что-либо чувствовать никому не будет. Ни самому человеку, ни человеку, к которому он пытается себя принудить почувствовать любовь или благодарность. |
А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования.
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 15:18) |
| при которых беременности точно не будет, во всяком случае при оральном...)) |
Ни от одного мужчины не слышала признания, что ему будет достаточно одного минета и кунилингуса. И женщинам этого не достаточно. Вот поэтому люди, как ни странно, занимаются и другими видами секса. Не требовалось бы это, никто бы и не парился.
| QUOTE |
| ну зачем так лицемерить?)) неужеле сейчас мужчины обещают вам горы золотые, чтобы вас трахнуть? |
| QUOTE |
| поэтому вашу дочь следует воспитывать в другом ключе...а именно, чтобы она себе не позволяла случайного секса со случайными партнерами...вот это будет правильнее.)) |
Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения.
| QUOTE |
| ваша женская ошибка заключается в том, что чередуя партнеров вы наивно полагаете, что каждый новый на все времена...)) не понимая, что как только вы начали их чередовать, мужчины перестали к вам относится серьезно... так что все в ваших руках...хотите расшибить себе башку, расшибете...не захотите. не расшибете...но на мужчин пенять за то, что у вас рожа крива, совсем нелогично. |
Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному. Женщины постарше уже менее склонны улетать так далеко от земли, они искренне любимому верят, но не без оглядки уже.
| QUOTE (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 15:30) |
| Ну трахаться-то она по своему желанию всегда начинает. Мы же не рассматриваем тут случаи изнасилования маньяками. |
Так не хотел мужчина им ребенка делать, но презерватив бракованный оказался. И женщина не хотела беременеть. Мужчина не виноват, что презерватив подвел, обвинять его не в чем, но и благодарной быть не за что в этом конкретном случае, когда никому это не надо, да и самому мужчине безумно жаль, что так вышло. А вот когда у обоих желанный ребенок, то имхо, оба друг другу будут благодарны за появление на свет такого чуда.
| QUOTE |
| А с чего ты вообще решила, что человек для счастья рожден? У человека в сотни раз больше ситуаций долженствования. |
Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила, что я решила, что именно для счастья?
Для чего человек на свет рожден - слишком глобальная философская тема, и философы во все времена думали над ответом на этот вопрос. Но стремиться быть счастливым - это нормально.
Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен. Наши чувства все равно в какой-то мере программируются нашим воспитанием, нам на примерах показывают, что и в какой ситуации люди чувствуют, и мы понимаем, что вот так правильно, а вот этак - как-то странно. Но даже если бы человек был полностью свободен в своих чувствах, то это не значит, что это сделало бы его счастливым. Человек испытывает и те чувства, которые ничего хорошего с собой не приносят, или те, которые в последствии ни к чему хорошему не приведут. С некоторыми из них можно бороться во имя благоразумия, с некоторыми не получается.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 07-01-2012 - 15:53
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:38) |
| Ни от одного мужчины не слышала признания, что ему будет достаточно одного минета и кунилингуса. И женщинам этого не достаточно. Вот поэтому люди, как ни странно, занимаются и другими видами секса. Не требовалось бы это, никто бы и не парился. |
ну конечно, ты об этом не слышала...))
задай вопрос мужчинам, будет ли мы достаточен минет и анальный секс при эпизодических сексуальных связях...
большинство мужчин в массажных салонах как раз предпочитают минет...))
а в семье, там всякий секс должен быть...ибо это семья, и если родится ребенок, то в большинстве случаев только в радость...))
| QUOTE |
| Лично мне? Или вообще всем? Вообще-то много женщин говорят и пишут, что обещали, а потом обманули. Меня лично не обманывали. |
да еще слезы тут на форуме проливают, что им дескать не хватает...| QUOTE |
| Ну так это само собой. Но я-то говорю о случае, когда у дочери постоянный и единственный мужчина, которого она безумно любит и верит, что проживет с ним всю жизнь. А он поддерживает такую точку зрения. |
| QUOTE |
| Вы наверное не прочитали. Я писала про совсем молодых женщин, которым свойственно думать, что первая любовь - это навсегда, и свойственно заблуждаться, что их любят так же сильно, как и они, и свойственно верить своему любимому и единственному. |
времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах...
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 16:09) |
| задай вопрос мужчинам, будет ли мы достаточен минет и анальный секс при эпизодических сексуальных связях... |
Познакомились двое, внешне друг другу приглянулись и пошли потрахаться в туалете? А женщине тогда нафига все это, если при минете большинство из них оргазма не испытывает? Тогда просто вообще ни у кого никакого одноразового секса не будет, и мужчин кстати тоже. И раз уж это действительно одноразовый секс ,и оба об этом заранее знают, то уж конечно, мужчина не будет отвечать за беременность женщины, если контрацептивы подведут, и она сама об этом в курсе (какое отвечать, если она даже его фамилии не знает?). Но раз уж тема про благодарности, то у меня в голове как-то сам по себе возникает образ продолжительных отношений.
| QUOTE |
| времена Джульетты давно прошли...)) нет сейчас этих самых Джульетт...сейчас женщины не воспитываются в воздержании, гордости и непорочности...молодым девушкам сейчас нужны совсем другие ценности. им лексусы подавай с пакорабаном и танцукльками в ночных клубах... |
Ну да, я конечно отстала от жизни и вообще старая. Вот только вы-то еще старше меня. Это ж насколько младше вас ваши девушки? Хотя возможно дело не в возрасте, а просто круг общения у нас слишком разный.
| QUOTE (qwetyr @ 07.01.2012 - время: 15:51) |
| Человек в силу своей жизненной позиции и в силу ситуации, в которой он существует, много чего оказывается должен делать. Но испытывать определенные чувства человек все равно не должен. |
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум.
| QUOTE |
| Почему ты/Вы (нужное подчеркнуть) решила, |
| QUOTE (Kirsten @ 07.01.2012 - время: 16:40) | ||
Не должен. Но если он их не испытывает, то у него серьезные нарушения эмоционального развития, как минимум. |
Ну тут есть общепринятые понятия и частные. Вот например, если женщина хотела стать матерью, родила ребенка, заботится о нем, но не любит его - то тут действительно нарушение и вообще, беда. Но вот частные понятия, что и когда человек должен чувствовать - они сильно разнятся у разных людей. И мне кажется, случаев, которые должны вызывать у всех людей однозначные эмоции, гораздо меньше, чем всех остальных. Да и нарушение общепринятого положения дел тоже, имхо, не всегда показателем является. Вот например, если раньше было принято испытывать презрение к тем, кто родил ребенка до свадьбы, но какой-то человек его не испытывал, а испытывал необщепринятое сочувствие, разве обязательно у него проблемы с эмоциями были? В общем, непонятно, а как судить, что нарушение, а что нет?
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 13:26) |
| ей не должно быть все равно, какой член в нее суют... |
некоторым женщинам таки должно быть всё равно. иначе мужчины средней паршивости вообще б секса в жизни никогда не видели. пожалей людей))
| QUOTE (ya777 @ 07.01.2012 - время: 13:26) |
| кстати, на вопрос темы ответьте... должна ли женщина благодарить мужчину за то, что он дал ей возможность почувствовать себя матерью? |
я глагол "должна" что-то тупо понимаю. она, что-забыла за сперму заплатить?
есть потребность в душе быть благодарной, значит есть
нет, значит нет
я думаю это во многом ещё зависит от отношений между мужчиной и женщиной.
если мужчина выступил в этом деле как спермодонор...может и обиду испытывать.