Это сообщение отредактировал Аngry - 28-05-2012 - 15:05
| QUOTE (Fioletta @ 28.05.2012 - время: 14:33) |
| Защищенности. |
От общества? От самих себя? От кого?
| QUOTE (Аngry @ 28.05.2012 - время: 14:32) |
| Чего не хватает современной женщине? |
Аngry, имхо, название темы расходится с вопросом в стартпосте. Современным женщинам может много чего не хватать, но совсем необязательно равноправия. Уточните пожалуйста, о чем тема должна быть: о равноправии или о том, чего женщинам не хватает?
Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-05-2012 - 14:45
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2012 - время: 14:42) | ||
Аngry, имхо, название темы расходится с вопросом в стартпосте. Современным женщинам может много чего не хватать, но совсем необязательно равноправия. Уточните пожалуйста, о чем тема должна быть: о равноправии или о том, чего женщинам не хватает? |
Согласен...
| QUOTE (Аngry @ 28.05.2012 - время: 14:32) |
| Чего то ущемлёнными некоторые женщины себя считают? Обделенными? |
Злюка, опять мимо ... имхо.
Можешь нормально (в том числе и для особо непонятливых) объяснить свой посыл ...
Вижу вопросительные знаки в первом (уже откорректированном) посте ...
Ты хочешь узнать:
- считают ли себя некоторые женщины ущемленными ?
- считают ли себя некоторые женщины обделенными ?
- считают ли себя некоторые женщины ущемленными и обделенными ?
- считают ли себя некоторые женщины обделенными, но не ущемленными ?
- считают ли себя некоторые женщины ущемленными, но не обделенными ? и т.д, и т.п. ...
Главное:
Равноправие "какое-то такое" к чему приплел ?
- или пост в очередной раз стоит переписать
- или название темы
Глубокий вдох, сосчитать до десяти, набросать на бумажке несколько вариантов, выбрать наиболее адекватный и отписаться дабы тема имела продолжение.
RGRDS
| QUOTE (Аngry @ 28.05.2012 - время: 15:34) | ||
От общества? От самих себя? От кого? |
От общества в том числе.
Привожу вам банальнейший пример - огромный период в жизни женщины - беременность, роды и первые годы жизни малыша...
К женщине в гос структурах, мед учреждениях, на работе - начинают относиться как к мусору, ничем не скрывая своё такое отношение...
Ещё один пример...банальный и страшный до невозможности...когда женщину насилуют... если она хоть малость красивее чем Дэни Де Вито - значит "эта шлюха сама напросилась"...такое мнение будут иметь и правоохранители (и порой его не стесняться вслух высказывать) и "доброслушатели"...При этом никого не будет волновать что девушка может быть абсолютно домашней и юбку с косметикой пользовать пару раз в год на какие то праздники..
| QUOTE (ptary @ 29.05.2012 - время: 10:24) | ||||
От общества в том числе. Привожу вам банальнейший пример - огромный период в жизни женщины - беременность, роды и первые годы жизни малыша... К женщине в гос структурах, мед учреждениях, на работе - начинают относиться как к мусору, ничем не скрывая своё такое отношение... Ещё один пример...банальный и страшный до невозможности...когда женщину насилуют... если она хоть малость красивее чем Дэни Де Вито - значит "эта шлюха сама напросилась"...такое мнение будут иметь и правоохранители (и порой его не стесняться вслух высказывать) и "доброслушатели"...При этом никого не будет волновать что девушка может быть абсолютно домашней и юбку с косметикой пользовать пару раз в год на какие то праздники.. |
Ну почему утверждения чаще всего пытаются обосновать событиями, выдернутыми из общего контекста? Да с обоими примерами не поспоришь, НО...
1. В лечебных учреждениях к больным относятся как к назойливым мухам. Это не зависит от пола. Причем таких учреждений большинство, но не все. И не все врачи плохие люди. Но плохих среди них очень много и расставлены они так грамотно, что попадаются на каждом шагу. Просто многие привыкли, что им плохо платят и бросили работать. Придумали очереди на запись и т.д. Теперь они получают достойную зарплату (опять же не все), но снова работать начать забыли.
2. В госструктурах к любому просителю независимо от пола относятся как к мусору. Их зарплата от количества осчастливленных не зависит, работу измерить ничем нельзя, а от важного чая вы их отвлекаете.
3. В правоохранительных органах к любому потерпевшему независимо от пола относятся как к горькой редьке, если он не может самостоятельно найти преступника и железными уликами доказать его виновность. Ведь за нераскрытые дела их карают, а за отсутствие дел нет.
Таким образом, от общества не защищены не только женщины, но и мужчины. А это уже противоречит теме сабжа. Давайте все таки рассуждать на тему различия прав полов. При этом не забывайте пожалуйста про обязанности. Кто больше может сделать, тот больше может получить.
| QUOTE |
| Ещё один пример...банальный и страшный до невозможности...когда женщину насилуют... если она хоть малость красивее чем Дэни Де Вито - значит "эта шлюха сама напросилась"...такое мнение будут иметь и правоохранители (и порой его не стесняться вслух высказывать) и "доброслушатели"...При этом никого не будет волновать что девушка может быть абсолютно домашней и юбку с косметикой пользовать пару раз в год на какие то праздники.. |
А к изнасилованным мужчинам относятся как пассивным гомосексуалистам... мягко говоря... в итоге большинство изнасилованных мужчин боятся заявлять в правоохранительные органы о случившемся: так что это не только женская проблема.
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 10:33) |
| признайте уже что мы равные вам |
Ага...
Более того, в чем то даже "равнее"...
Но все таки....каких прав вы (женщины) требуете? И в чем?
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 10:33) |
| признайте уже что мы равные вам |
Муж жене:
— Ты когда мои рубашки постираешь?
— А почему бы тебе их самому не постирать?
— Потому что стирка — это женское дело.
— Да? Так вот, слушай, что я тебе скажу: я теперь — феминистка и считаю, что мужчины и женщины абсолютно равны. И я хочу, чтобы ты впредь обращался со мной соответственно!
— Понял. Тогда пошли, надо пианино на пятый этаж затащить.©
— Ты когда мои рубашки постираешь?
— А почему бы тебе их самому не постирать?
— Потому что стирка — это женское дело.
— Да? Так вот, слушай, что я тебе скажу: я теперь — феминистка и считаю, что мужчины и женщины абсолютно равны. И я хочу, чтобы ты впредь обращался со мной соответственно!
— Понял. Тогда пошли, надо пианино на пятый этаж затащить.© "
и чо.. я должна преклоняться перед чернорабочими? чем тяжелее труд тем он почетнее, так чтоли и самый желанный жених раб с галер?
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 10:52) |
| "Муж жене: — Ты когда мои рубашки постираешь? — А почему бы тебе их самому не постирать? — Потому что стирка — это женское дело. — Да? Так вот, слушай, что я тебе скажу: я теперь — феминистка и считаю, что мужчины и женщины абсолютно равны. И я хочу, чтобы ты впредь обращался со мной соответственно! — Понял. Тогда пошли, надо пианино на пятый этаж затащить.© " и чо.. я должна преклоняться перед чернорабочими? чем тяжелее труд тем он почетнее, так чтоли и самый желанный жених раб с галер? |
Не знаю.
Но пианино на пятый этаж затащить надо.
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 10:52) |
| и чо.. я должна преклоняться перед чернорабочими? чем тяжелее труд тем он почетнее, так чтоли и самый желанный жених раб с галер? |
Многие о таком мечтают...чем чернее - тем лучше, с большим мужским достоинством. Которого можно водить на ошейнике. Когда немного надоест - усыпить у ветеринара.ну а если по теме...
Какие ваши права ущемляются???
Но пианино на пятый этаж затащить надо. "
надо беречь себя.. мужчине тоже
"Какие ваши права ущемляются???"
право на неприкосновенность личности.. слишком много насилия в традиционном укладе только на основании принадлежности к женскому полу.
Это сообщение отредактировал finelady - 29-05-2012 - 11:04
| QUOTE (ОLЕG @ 29.05.2012 - время: 10:43) |
| Но все таки....каких прав вы (женщины) требуете? И в чем? |
Требую право есть сковородками икру... а не жареную картошку... по цене картошки!
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 11:02) |
| "Не знаю. Но пианино на пятый этаж затащить надо. " надо беречь себя.. мужчине тоже |
Тем не менее, само пианино на 5 этаже не окажется...
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 11:02) |
| право на неприкосновенность личности.. слишком много насилия в традиционном укладе только на основании принадлежности к женскому полу. |
Ага...
Извините за вопрос.....Вас что? Насилует муж?
Может я неправильно вас понял...Насилие в чем???
| QUOTE (Ainara @ 29.05.2012 - время: 11:08) |
| Требую право есть сковородками икру... а не жареную картошку... по цене картошки! |
Поверьте...быстро надоедает.
Ну а кто вам этого не дает?
| QUOTE (ОLЕG @ 29.05.2012 - время: 11:18) |
| Поверьте...быстро надоедает. Ну а кто вам этого не дает? |
В том и беда... что ни кто не дает... не одна падла не меняет мешок картошки на мешок икры...
ничего сложного. вот я сама лампочки покупаю и меняю..)
| QUOTE (Ainara @ 29.05.2012 - время: 11:08) | ||
Требую право есть сковородками икру... а не жареную картошку... по цене картошки! |
Поверь наслово - через несколько дней ты на неё даже не взглянешь. Сковородками не ел, но тазиками приходилось...
| QUOTE (Ainara @ 29.05.2012 - время: 11:29) | ||
В том и беда... что ни кто не дает... не одна падла не меняет мешок картошки на мешок икры... |
Милости просим к нам, на Колыму...(це)
Вполне реально за мешок картошки - мешок икры.
| QUOTE (revizor @ 29.05.2012 - время: 11:13) | ||
Тем не менее, само пианино на 5 этаже не окажется... |
Нанять рабочих не судьба?
Люди с более-менее приличным доходом поступают именно таким образом. В том числе и мужчины.
| QUOTE (revizor @ 29.05.2012 - время: 10:54) | ||
Не знаю. Но пианино на пятый этаж затащить надо. |
Я легко сделаю так, чтоб пианино оказалось на любом этаже.
Можно мне не стирать рубашки?
| QUOTE (ytn @ 29.05.2012 - время: 12:43) |
| Я легко сделаю так, чтоб пианино оказалось на любом этаже. Можно мне не стирать рубашки? |
Деньги на этот "подвиг" у мужа возьмете?
Если по теме. В каких именно правах вас ущемляют?
| QUOTE (revizor @ 29.05.2012 - время: 11:13) | ||
Тем не менее, само пианино на 5 этаже не окажется... |
Да прям читаешь и создается впечатление, что пианино на 5-м этаже - это такая неразрешимая проблема, что просто диву даешься ,как это некоторые одинокие женщины умудряются у себя в квартире на пианино играть. Не иначе как без черной магии не обошлось.
Потом, еще раз: равноправие не равно отсутствию специализации. Специализация в любом развитом обществе необходима. Если муж женщины и ее брат затащили ей пианино, а она их потом борщом накормила, то почему это не равноправие?
И потом, если бы все только пианинами определялось, то получилось бы, что герой войны, ставший там инвалидом, освоивший потом новую профессию, который кормит всю семью и несет за них ответственность, не может считаться главой семьи, только потому что это треклятое пианино на пятый этаж доставляет с использованием наемного труда, а не собственными силами. Ну разве это правильно?
| QUOTE (LordStanis @ 29.05.2012 - время: 11:23) |
| Ну почему утверждения чаще всего пытаются обосновать событиями, выдернутыми из общего контекста? Да с обоими примерами не поспоришь, НО... 1. В лечебных учреждениях к больным относятся как к назойливым мухам. Это не зависит от пола. Причем таких учреждений большинство, но не все. И не все врачи плохие люди. Но плохих среди них очень много и расставлены они так грамотно, что попадаются на каждом шагу. Просто многие привыкли, что им плохо платят и бросили работать. Придумали очереди на запись и т.д. Теперь они получают достойную зарплату (опять же не все), но снова работать начать забыли. 2. В госструктурах к любому просителю независимо от пола относятся как к мусору. Их зарплата от количества осчастливленных не зависит, работу измерить ничем нельзя, а от важного чая вы их отвлекаете. |
А к беременным, пусть даже и к здоровым, но которым для галочки нужно пройти врачей для получения обменной карты - как к тому мусору, который ещё и попинать весело. Понаставить каких нибудь диагнозов устно, доведя беременную до истерики, понавыписывать ей таблетки в таких количествах, чтобы она себя чувствовала растением - и радоваться жизни. И ничего что ни места не уступают мужчинки в общественном транспорте (все типа спят повально). Вобще в целом отношение к матерям с некоторым пренебрежением... причем что к тем кто вынашивает беременность, что к тем кто родил (при приёме на работу " вы болеееееть будете" - убить бы таких кадровичек!) И как бы смешно это ни звучало - пример под тэгом
скрытый текст
2. К матерям (вы уж простите) к особым оскотенением. так уж сложилось что мне в промежуток времени буквально 2 месяца пришлось дважды ходить в СОБЕС - один раз сопровождая мать на оформление инвалидности - другой раз на оформление детского пособия и прочего.
Социальная карта для матери готовилась 2 недели, а для меня 1,5 месяца. Бумажек из разных инстанций от матери список из 6-ти позиций - от меня 9 позиций.
| QUOTE |
| 3. В правоохранительных органах к любому потерпевшему независимо от пола относятся как к горькой редьке, если он не может самостоятельно найти преступника и железными уликами доказать его виновность. Ведь за нераскрытые дела их карают, а за отсутствие дел нет. |
но далеко не всех провожают из кабинета для написания заявления словесами (в пол тона) "шалава" и "сама виновата".
| QUOTE |
| Давайте все таки рассуждать на тему различия прав полов. При этом не забывайте пожалуйста про обязанности. |
Давайте.
расскажите о своих мужских правах и обязанностях - я построю вам в ответ такую же цепочку.
| QUOTE |
| Кто больше может сделать, тот больше может получить. |
Большой секрет открою -женщина всегда делает больше.
| QUOTE (revizor @ 29.05.2012 - время: 13:02) |
| Смотрю на написанное, и не знаю с чего смеяться - то ли с боянистого анекдота, толи с последующих комментов к нему... |
Да ты просто соседнюю тему почитай. Там люди этот анекдот абсолютно серьезно в качестве аргумента выдвигают. Если читать долго, то деформация восприятия обеспечена.
| QUOTE (qwetyr @ 29.05.2012 - время: 13:08) | ||
Да ты просто соседнюю тему почитай. Там люди этот анекдот абсолютно серьезно в качестве аргумента выдвигают. Если читать долго, то деформация восприятия обеспечена. |
Это какую соседнюю?
| QUOTE (qwetyr @ 29.05.2012 - время: 13:08) |
| Да ты просто соседнюю тему почитай. Там люди этот анекдот абсолютно серьезно в качестве аргумента выдвигают. Если читать долго, то деформация восприятия обеспечена. |
Ага...
Которую вы и открыли, кстати.....
А тут нам не можете объяснить - за какое "равноправие" вы ратуете.
В чем и где вас щемят?
| QUOTE (revizor @ 29.05.2012 - время: 13:12) | ||||
Это какую соседнюю? |
Какой уклад семьи лучше для развития общества?