) Талия ( | ||||||||||||||
Нет, всё-таки очень, очень категоричный. ) С моей колокольни видится, что в паре каждый должен быть другому опорой. А слабости есть у всех и у мужчин тоже. Вон и инвалиды пары создают, живут и поддерживают друг друга, отчего же здоровому человеку, с небольшими проблемами психологического плана отказывать себе в естественных человеческих потребностях?! Каждый имеет право на свой кусочек счастья. И неврастеник тоже. Да и по жизни может случиться всякое. Сегодня М здоров и силён, а завтра заболел и стал немощен. Но семья уже создана. И что? Тогда, по нормальному, супруга о нём заботится и становится опорой. |
||||||||||||||
PAŁAÐÍN | ||||||||||||||
Да правильно ты говоришь... только,все равно,мужчина не должен быть обузой,а помогать всем,что в его силах и забыть про свои болячки,и думать о семье. |
||||||||||||||
) Талия ( | ||||||||||||||
Конечно, в идеале, мужчина - это сильная физически и духовно личность. И, конечно, хотелось бы чтоб все М поголовно были этими самыми идеалами. Но ведь это утопия чистой воды. Так никогда не было и никогда не будет. Неидеальные М и Ж создают неидеальные пары и умудряются быть счастливыми, хотя бы время от времени. Суть в том, чтобы суметь принять себя таким каков ты есть и точно также принять другого. |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
У меня другая проблема: как бы скрыть )) Он слишком хорошо угадывает, когда мне что-то не нравится... Вообще мне кажется, когда люди вместе достаточно долго, это неизбежно... |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
зачем? хотите пудрить ему мозги, что б он где нить лет в 40 понял, что не так все оказывается и зашибись было |
||||||||||||||
Wulkаn | ||||||||||||||
Вот. А потом спрашивают; почему ты мне изменил? Интересно же, а как оно тама, у другой всё устроино? Вдруг та чё по другому. |
||||||||||||||
PAŁAÐÍN | ||||||||||||||
Это уже,некий супермен... ![]() Я не о том... Мужчина,создавая семью,должен четко осознавать,что с этого момента,он становится опорой и надежной защитой для своей семьи.И для этого,вовсе,не надо походить на эдаких Шварцов или Ван Даммов.Главное,понять для себя и принять всю ответственность на себя. А личностью надо быть,каждому из нас. |
||||||||||||||
) Талия ( | ||||||||||||||
Так вот я и говорю, то, что мужчина "должен чётко осознавать" создавая семью - это идеальное представление о мужчине создающем семью. Конечно может быть и так, но ведь может и не быть. Семьи раньше или позже создаёт большинство М. Но будет ли справедливым утверждать, что большинство же и осознаёт всё то что они "должны осознавать" создавая семью? Думаю нет. |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Или напротив, фантазий, которые придуманы с целью обидеть.
Интересно, а как может быть стать хуже от информации, которая может мне помочь стать лучше?
А как именно это делать?
Все хорошо прекрасная маркиза... пел Утесов. Все равно что в школе ученику не указывать на его ошибки, а только и делать что хвалить и говорит какой он гениальный. А потом девушки говорят, что мужчины хреново кунилингус делают и т.п. и т.д.
А как можно научится чувствовать, если в базисных знаниях ты не способен определить качество поступающей информации. У тебя не существует характерных паттернов в отношении женских реакций, поскольку при любой реакции тебе сообщают о достижении положительного результата.
Хм, не думаю. Популярность моя в женской среде, да, менялась по мере изменения материального положения, но вот реакция? Она всегда была одобрительно-положительной. Да, есть небольшой шанс, что я супер любовник. Но я реалист, это очень сомнительно, к тому же другие мужчины говорят о схожем опыте.
Ну не хочу я жить в сладкой лжи, пусть лучше я буду знать свои минусы, пусть лучше я приложу максимум сил, что бы их исправить. |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
А вы не думаете, что таких крайне мало? Чтоб хотел знать пусть горькую, но правду; приложить максимум усилий, что-то вообще исправлять?... Это на форумах так пишут, а как до дела... Недайбох высказаться относительно каких-то не совсем приятных действий... А если человек крайне нетерпим к любому виду критики? Нее, конечно по морде лица не съездит, но высказать все, что может отрицательного придумать в адрес Ж - запросто... И не говорите, что надо хорошо знать человека, чтоб предугадать реакцию... Это тоже не всегда поможет. День мог с утра не задаться, терпел и держал себя в руках, а тут бах и жена еще со своими претензиями. Вот и спустит в пар на нее. Думаете в следующий раз она будет проверять в хорошем ли он расположении духа? Скажите мне, что такого не бывает ![]() |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
так зачем это высказывать в форме претензии да еще и в таком настрое? я думаю просто спокойно можно поговорить и выяснить, предположим перед началом секса, чего бы она хотела и как по моему это не сложно а молчать и все держать в себе, я считаю это глупостью,тем более если М самостоятельно хочет выяснить, что он должен делать и как, что бы доставить максимум удовольствия |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Ну а что делать. Я вот школу не любил, точнее уроки в школе.. но понимал, что это необходимость.
И что? Я же специально писал, что речь не про физические недостатки. Глупо говорить, что член маленький или сиськи не того размера. Но сказать, что с твоей сексуальной техникой, какие то нелады, что в этом страшного?
Нервишки лечить надо.... К психотерапевту.
А зачем это делать сразу после секса? Почему бы не указать на ошибки в этой области, в другое время?
Ну если он такой не адекват, то думаю нет. Но не всем же женщинам "везет" на таких. Я бы очень хотел знать истинное положение вещей. |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
вот и я о том же. |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
Претензия - суть - жалоба, высказывание недовольства чем-либо или кем-либо. Речь ведь не о претензии в юридическом смысле. Если ваши друзья/подруги любую не устраивающую вещь, высказывают "неспокойно" - сочувствую, и в таком случае понятно, почему вы так восприняли мои слова. |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
зачем жаловаться и высказывать недовольство? разве можно в таких деликатных вещах, вообще высказывать претензии или упреки? мягче, как то деликатнее неужели трудно все сказать, да и в хорошем настроении |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
А если это делается спокойно, то мне непонятна неадекватная реакция мужчины. |
||||||||||||||
PAŁAÐÍN | ||||||||||||||
Радрсть моя,я не утверждаю,а отвечаю на твои вопросы.А что должен человек и чего не должен,зависит от воспитания. |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
Непонятна - может быть потому что вы реагируете по-другому, и считаете, что все также делают. А это заблуждение. Более того, это что ж за Ж такая безмозглая, чтоб как-то так "неспокойно" к мужику претензии предъявлять... Либо у нее инстинкт самосохранения отказал напрочь? По-мойму Ж, если что-то и решила поведать "о неправильности", то будет минимизировать жалобу по типу: "Знаешь, котик, мне тут совсем капельку не понравилось... Это так, ничего особенного, ерунда... Вот то-то и то-то классно было, а здесь не надо... Да, нееее, ты просто не так сильно... Зай, неее..., так хорошо, а в этой позе чуть-чуть больно..." А зая-то губы уже поджал, и его "Ага, ладно" сопровождаются взглядом, "ну все? пойду-ка я, дела у меня"... |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Только мне то что с этим всем делать? Считать себя супер-любовником? Не хочу, ибо не соответствует это действительности. В юношестве мне это льстило, мне казалось это правдой, я был горд за себя, в 20 лет мне стало все равно, я понимал, что нет нужды фокусироваться на удовольствие женщины, к которой я не испытываю ничего, кроме похотливой всепоглощающей страсти, а ведь именно такие женщины делили постель со мной в те годы, но чем сильнее агапэ превалировало на эросом, чем старше я становлюсь, тем больше я задумываюсь, а каково было моим партнершам, каково моей жене со мной? Что заставляет и заставляло отдаваться мне: страсть ко мне, интерес, скука или похоть. Любили ли меня? Одним из таких вопросов стал: а насколько довольны они были мной, насколько довольна мной моя любимая. Я не хочу, что бы она мерилась с моими недостатками, я бы хотел стать для нее лучше чем я есть сейчас. Но как это сделать, если я подобен коню в шорах, для которого видна одна лишь дорога, прямо в лоно любимой, а все что происходит на обочине пути, все что улавливает боковое зрение, скрыто пеленой тумана недоверия. |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
Да нет, почему же пудрить мозг? Просто я невнимательно прочитала первую фразу темы, не поняла, что речь именно про секс. Я о том, что иногда просто не хочется показывать, что у меня не самое оптимистичное настроение по поводу какой-то затеи или подарок мне понравился не настолько, насколько он рассчитывал... ну, в этом плане. |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
А почему вы считаете, что не соответствует? Почему не считать? Почему надо уличить? --- Это не пустые вопросы, не подумайте. Логика следующая: Если вы не хотите верить, наверное считаете, что это не правда? Тогда зачем уличать, если уже знаете за собой сами? Исправляйтесь, если на то ваша воля и не устраивает суть положения ныне.
А почему скрыто? Да еще недоверием? Если вы что-то улавливаете, значит что-то есть и можете изменить. Разве не проще попробовать так, сяк и проследить за реакцией? Неужели так все плохо, что прям постоянно выдает одно и тоже и вам никак не соориентироваться - хорошо ей или нет? |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Все просто, этому пороку не подвержаны мужчины, и те любовники, что были у меня, не скрывали от меня правду. О чем я собственно им и благодарен. Но практика гомосексуального полового акта, отличается от гетеросексуального. Даже подход к анальному сексу отличается, хотя казалось бы, и мне подобный опыт практически ничего не дает. Если я не супер любовник в гомосексуальном ключе, могу ли я быть им в гетеросексуальным, особенно с учетом того, что мужчине легче понять мужчину, чем женщину. Посему и есть сомнения. Ну это так, отступление от сути, по скольку речь я хочу вести только о гетеросексуальных связях.
Вы написали сложный диктант, знаете, что наверняка могли ошибиться, но учитель говорит вам, ""Eve"", хорошая моя, все хорошо, ты лучшая. Я не буду, проверять твой диктант, все отлично: 5+. Наверняка любой ученик обрадуется этому... но добавит ли такой диктант ему грамотности? Когда я пишу диктанты на теле женщины, вывожу буквы, складываю слова в фразы, я знаю, что могу ошибиться, и статистически я рано или поздно ошибаюсь. Я могу даже догадаться, что количество моих ошибок не является критическим. Но я не знаю, когда я ошибаюсь. Я вроде бы и знаю правила, но что они без практики... а что есть практика без строго учителя, что укажет на твои ошибки, поможет тебе их исправить, проведет контрольную работу и, когда ты объешься успеха, искренне тебя похвалит?
А если реакция не меняется? Понятное дело боль, если я сделаю больно женщине, она об этом скажет, но отсутствие достаточного удовольствия, увы, не всегда очевидно, тем более в юном возрасте, тогда, когда мозги еще мягки и гибки, и способны к обучению. Это сообщение отредактировал Гермaн - 18-06-2012 - 13:50 |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
Знаете, Герман, я начинаю завидовать вашей Ж. Так, пожалуй у меня будет комплекс. Вы пытаетесь все сделать на "5". Меня начинают одолевать сомнения, может большинство мужчин таковы? Хотя нет, скорей вы просто исключение. Насчет, что вы сравниваете с гомосексуальным контактом, не знаю... У меня не было подобного опыта, но думается мне, не стОит сравнивать реакции мужчин и женщин. Если вы настолько адекватный и спокойный в плане реакций на замечания и подсказки, а ваша Ж не обжигалась на "неадекватах", то мне не понятно, почему она молчит. Может просто стесняется? А вдруг ей все нравится? Как бы, никто себе не враг, хочется и себе удовольствие поиметь, ежели она сама знает и понимает, что не так, то скажет. В любом другом случае причины недосказанности: боязнь вашей обиды; ссора - почему раньше не сказала, а-ля "значит врала все это время"; ее все устраивает. Пока других вариантов не пришло в голову. Все ИМХО. |
||||||||||||||
MuZZZa | ||||||||||||||
это чувствовать надо!!! а если девушка бережет своего мужчину, то ей вообще респект!!! |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Все может быть. С женой и другой вариант возможен. за семь лет мы могли настолько притереться друг к другу, что недостатки стали столь малозаметны, что она их почти не замечает.
Но ведь никто не говорил? Ну, по крайней мере, из женщин.
Опять таки, все зависит от формы, в которой подать. Я же не ханжа, я открыт для экспериментов. Просто скажи, Германн, а давай попробуем так. Но такие предложения исходят только от меня. Что-то находит поддержку у нее, что-то отсекается на уровне предложения. Но по исполнению - положительный отзыв: все супер. Меня это смущает, мне порой кажется, что просто она так говорит в угоду мне, что бы радовать меня. Я не буду вдаваться в детали нашего соития, но они включают и нетрадиционные практики: их совокупность, по сути реализация части моей сексуальности, поскольку все это привнес я. Что привнесла она? Как я могу быть уверен, что она полностью раскрывает свои сексуальные желания со мной, или что мои сексуальные желания, выполняются ей не ради телесного удовольствия, а ради меня, или хотя бы ради удовольствия от моего удовольствия? |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
не понимаю таких сентенций, я мужчина - мне чувств мало, мне нужна конкретика. |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
Герман, а во время самого секса, вы озвучиваете какие то фантазии, сцены реакция на них вполне может отслеживаться и стать более менее заметной |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Во время самого секса, я зачастую вообще бываю лишен возможности что-то озвучивать. Увы, я получаю массу удовольствия от частичной сенсорной депривации во время секса. Но это можно устроить, тем более это не всегда происходит. А что, будет разница, если я спрошу это в другое время? |
||||||||||||||
MuZZZa | ||||||||||||||
да Вы взгляните на ее раскрасневшуюся довольную мордашечку во время секса!!! Как она улыбнется, прижмется, как поцелует!!! Здесь слов-то не надо даже никаких!!! |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
Недостатки не исчезают, и не становятся малозаметными, а если она чем-то недовольна, то любой недостаток будет максимализироваться.
Не говорили по причинам (см. выше)
Никак. Либо вы оставляете, как есть, либо делаете свои попытки привнести новшества, в надежде, что что-то из нового и ей понравится. А скорей ее и так все устраивает. А сколько ей лет? У меня так с мужем (примерно). Я предлагаю, он только поддерживает. Говорит, нет у него никаких фантазий, у него и так все супер со мной. Поди проверь. ![]() |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
если вы чувствуете и видите возбуждение, можно говорить о чем то, проговаривая сценарии и замечать по реакции партнерши, усиливается ли возбуждение или сходит, тут надо чо аккуратно и деликатно, что бы не развить какое нить отвращение, и наблюдать, замечать, мотать на ус я всегда проговаривала то, чего хотела сделать, пока происходило удовлетворение от слов, потом уже практика, слов и воображения бывает недостаточно но кто то, ограничивается лишь словами и фантазиями вербальное воздействие - оч мощный возбудитель, а для Ж, так тем более |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
мдааааа...я б не сказала что я улыбаюсь, при вербальном посыле, причем нелицеприятных и нецензурных слов ![]() не советовала бы я смотреть на всю эту агрессию, можно и испугаццо))))))))) |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
30
Вот пожалуй Ваш совет я приму к сведению, первый совет по существу. Реакция на вербальное раздражение в состоянии полового возбуждения - это действительно может быть информативным источником. Мину все же есть, всех нюансов он не покажет, но хоть что-то. __________ Вообще меня эта тема больше теоретически интересовала. Так сказать, универсальные рецепты, что пригодятся скорее другим. А все скатилось в обсуждение моей половой жизни. _______________ Посему вопрос другой, как быть супер в постели, если не "познал" девушку ранее? 1 секс прошел. Как сделать выводы, что бы 2ой был лучше, фееричнее? |
||||||||||||||
""Eve"" | ||||||||||||||
Слушайте, приведите пример: "проговаривать сценарий"... Как бы я терпеть не могу разговоры во время секса... Или это как-то по-другому? Это сообщение отредактировал ""Eve"" - 18-06-2012 - 15:10 |