| QUOTE (medusa @ 03.09.2012 - время: 16:55) | ||
я думаю они возмущались некоторым иным вещам, а почему автор про это не рассказала в данной теме, выставила себя овечкой а соседей злыми глазастыми языкатыми волками, это другой вопрос :) |
Я сказала что не шастаю,а в бассейне на матрасе загораю,мужа нет вообще,он работает(только по выходным приезжает),а при нем мы так не чудим,да и он не любитель оголятся
А достали именно ребенка
Это сообщение отредактировал AKATAVA - 03-09-2012 - 20:55
Если ребёнок с раннего детства растёт в такой атмосфере ("мы хорошие, но мы не такие, как они, за это они нас гнобят, а мы их презираем"), то он усваивает социально неадаптивное поведение и в дальнейшем сталкивается со многими трудностями в значимых для него сообществах. Проще говоря, ему будет трудно находить общий язык со сверстниками уже потому, что общий язык не хотела находить его мама, а действовала по принципу "хочу и буду". Так же и он будет вести себя в спорных ситуациях, даже не подозревая о том, что на свете существуют договорённости и взаимные уступки. Собственно, если вы хотите такой судьбы для ребёнка - то сколько угодно, никто не запретит. Ваш ребёнок - вам решать.
| QUOTE (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 21:40) |
| Да что же вы социальные отношения ко всему приписываете,социальные нормы,мы как раз выполняем,но если я у себя дома не могу делать то что мне нравится,то это уже перебор,это как к вам придет соседка и скажет,что ей не нравится где у вас стоит шкаф,и что,переставите,а потом телевизор и тд... |
К Вам приходили по поводу шкафа? Наверное, нет... А по поводу детей приходили. И здесь суть не в том, в чём они у Вас там ходят. В африканских странах некоторые всю жизнь "без ничего" - и ничего. Дело в том, что в Вашем случае имеет место конфликт, который Вы решаете в духе "да видала я их всех". Вы считаете, что Ваши дети так должны решать конфликты со своими сверстниками? Если да - то никаких вопросов.
| QUOTE (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 22:03) |
| Ну вобщем то,я за индивидуальность ,хотя если так вам проще,то про шкаф я вам объяснила,мы законов не нарушаем,так что приходить ко мне домой и ставить условия,никому не позволю... |
Хорошо. И что Вы сделаете? В смысле, как Вы не позволите соседям ставить Вам условия?
| QUOTE (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 22:37) |
| Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так... |
Вы правы, действительно сейчас проблема как будто уже не стоит, так что и говорить будто бы не о чем... Я только не совсем понимаю в данном контексте слова "игнор". То есть если в следующий раз соседи придут к Вам с претензией (аналогичной или другой несправедливой какой-нибудь) Вы... будете просто стоять и слушать невозмутимо? Или что игнор означает?
| QUOTE (tangu @ 03.09.2012 - время: 22:53) | ||
Вы правы, действительно сейчас проблема как будто уже не стоит, так что и говорить будто бы не о чем... Я только не совсем понимаю в данном контексте слова "игнор". То есть если в следующий раз соседи придут к Вам с претензией (аналогичной или другой несправедливой какой-нибудь) Вы... будете просто стоять и слушать невозмутимо? Или что игнор означает? |
Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят, и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-09-2012 - 23:15
| QUOTE (sxn255340339 @ 03.09.2012 - время: 23:10) |
| Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? Я бы в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке. |
Ну... я советов стараюсь не давать - особенно относительно гипотетических ситуаций. Я просто говорю о том, как мне видится эта проблема. И проблема для меня здесь не "кто в чём ходит дома"...
Вот смотрите. Я поругалась с соседями, которые предъявляют ко мне какие-то необоснованные претензии. Ну или не поругалась, но всё равно мне неприятно было их выслушивать - тем более, что я внутренне убеждена в своей правоте.
После этого я открываю гневную тему на форуме под названием "Эти сволочи лезут в мою личную жизнь!" Зачем я это делаю? Ну, с одной стороны, мне где-то нужно высказать то, что накипело (и что я не смогла высказать этим гадам-соседям). С другой... А вот тут начинается (на мою имху) самое интересное.
С другой стороны, я, вступив в конфликт с некоей группой людей, начинаю искать поддержки у другой группы людей. Я пишу, как меня достали соседи, ожидая в глубине души, что мне на форуме ответят: "Тангу, ты во всём права, так и надо, посылай их подальше!" Что это означает? Что я, не чувствуя уверенности в данной ситуации, "добираю" эту уверенность на форуме.
В общем-то, это естественно. Человек - общественное животное, ему необходима общественная поддержка. Тем более, что мы не в пещерах живём и не замкнуты на людях своего племени: не срастаются отношения в одном коллективе - можно попробовать поменять коллектив, поискать поддержки где-то на стороне (так мы все поступаем, когда жалуемся друзьям на коллег, коллегам на супругов и т.п.)... В конце концов, и виртуальное пространство открывает широкие возможности для контактов: жалуйся - не хочу. НО. Собственно, тут даже не одно НО...
1. В реальной жизни виртуальные "друзья" не помогут, когда будет гореть Ваша дача. Для этих (и прочих) реальных ситуаций нормальные отношения с близким окружением (да-да, и с соседями) - вклад в душевное спокойствие.
2. Неумение наладить бесконфликтные отношения с близкими, регулярные коммунальные войны, постоянное ощущение чужого "посягательства" - всё это усугубляет стресс. Становится "ой как страшно жить, вокруг одни волкИ позорные". В такой же атмосфере вырастают дети, изначально лишённые доверия к миру и к людям. Мы сами крадём мир у наших детей - только потому, что не умеем наладить отношения с близким окружением.
скрытый текст
3. Виртуальное общение воспринимается как альтернатива, хотя на самом деле оно есть суррогат общения. См. п.1. Всем этим людям с никами на самом деле наплевать на меня (кому не наплевать - поднимите руки))))). А вот соседям не всё равно, жить рядом с агрессивным пироманом или с интеллигентной женщиной - впрочем, последнее тоже на любителя...
Защищая свою среду от посягательств, намного разумнее не сужать её, ограждаясь заборами, а расширять, учась находить друзей среди окружения. Это умение стоит того, поверьте.
| QUOTE (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 23:33) |
| Игнор-это игнор,"вы не будете говорить что мне делать,я не скажу куда вам идти"(с),ну что-то вроде этого |
Ох, Аkatava... Игнор (если это от слова игнорировать, конечно) не означает "скажу куда вам идти"... Игнорировать - значит не замечать. Вы не будете замечать приходящих к Вам соседей?
| QUOTE (-=Велла=- @ 03.09.2012 - время: 14:21) | ||
А вот это уже называется ханжество. То есть сами письки маленьких девочке разглядываете, а письку своей дочки показывать никому не хотите! |
Нехочу.
Придет время и она должна сама решить кому и что ей показывать, а я не в праве это решать за ее.
В дома ходим голыми, ну когда после душа или в жару.
И будте повнимательны к написаному мною.
На пиписьки маленьких девочек я не смотрю, там нечего смотреть!
Я писал о девочках 13-15 лет. Напомню что в России 200 лет назад таких девочек уже замуж выдавали, и в то время это щиталось нормой.
Думаю если такая девушка уже сама пришла на пляж нудистов, которая сама уже ухаживает за растительностью на лобке - то это уже взрослая девушка.
Это сообщение отредактировал Ароматизатор - 04-09-2012 - 10:14
| QUOTE (sxn255340339 @ 03.09.2012 - время: 23:10) |
| Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят, и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? |
поставить высокий глухой забор.
| QUOTE |
| Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке. |
какой для натуриста суд? суд это нечто полностью антинатуристическое. или убежденные натуристы являются натуристами только иногда, но ведь тогда они недонатуристы.
| QUOTE (AKATAVA @ 27.06.2012 - время: 13:53) |
| Вот реальная проблема возникла!Мы живем на даче,дети в абсолютной свободе(то бишь ,хочешь в трусах рассекай,хочешь без них),пришла делегация из начальства и каких то деятелей от товарищества,что девочке в 6 лет без трусов ходить неприлично(дабы мужиков соблазняет ),и это при том что на пляж мы ходим чуть ли не в бронежилете!Послала всех теток к ***,блин взбесило,если у этих дур мужики на детсад ,через забор заглядывают,мне что на дите и на даче паранджу надевать,а нахрена мне тогда вообще дача?А эти твари меня и ребенка в разврате обвиняют,вместо того,чтобы своим козлам по мозгам дать,вот где идиотизм то... Ну и у кого по теме есть что высказаться,а то я просто вне себя!!! |
Прочитала тему...
Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие? Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания...
Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела.
| QUOTE (medusa @ 04.09.2012 - время: 10:22) | ||
какой для натуриста суд? суд это нечто полностью антинатуристическое. или убежденные натуристы являются натуристами только иногда, но ведь тогда они недонатуристы. |
Странный какой-то тезис. Я, конечно, не берусь судить за натуристов, ибо моя философия по этому вопросу много проще - это не единение с природой, а просто удобство, но, насколько я представляю, натуристы в общественной жизни такие же граждане, как и все остальные, в полном смысле этого слова и, конечно, они имеют право на защиту своих прав и свобод, в том числе и в судебном порядке. Я правда не интересовался всеми тонкостями именно обсуждаемого вопроса, но до тех пор, пока судебным решением в самой высшей инстанции мне не запретили бы голышом разгуливать по собственному участку, не зависимо от того, какой там забор, я бы это делал.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-09-2012 - 18:22
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.09.2012 - время: 10:53) | ||
Прочитала тему... Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие? Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания... Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела. |
Понимаешь,вот не хочет,при посторонних или на пляж,так первая поскачет одеваться,да еще и куча купальников,а так,ну не знаю,может мелкому завидует,что ему положено без трусов бегать,толи мне что так загораю,не знаю,но если мы все одни,тут же раздевается,причем при папе,она тоже в трусиках
| QUOTE (Ароматизатор @ 04.09.2012 - время: 10:03) |
| Нехочу. Придет время и она должна сама решить кому и что ей показывать, а я не в праве это решать за ее. В дома ходим голыми, ну когда после душа или в жару. И будте повнимательны к написаному мною. На пиписьки маленьких девочек я не смотрю, там нечего смотреть! Я писал о девочках 13-15 лет. Напомню что в России 200 лет назад таких девочек уже замуж выдавали, и в то время это щиталось нормой. Думаю если такая девушка уже сама пришла на пляж нудистов, которая сама уже ухаживает за растительностью на лобке - то это уже взрослая девушка. |
А на чужих заглядываетесь...
Есть такое, знаете - относитесь к девушкам так, как бы вы хотели, чтоб относились к вашей дочери. Можно переложить это на девочек, которых разглядывает взрослый мужчина, пуская у себя в голове слюни от их обнаженного вида.
И мы сейчас живем, а не 200 лет назад и замуж в 13 лет не выходим и детей в 14 лет не рожаем и дочерей своих не выдаем замуж в таком возрасте. То, что у некоторых месячные начинаются в 11 лет, а в 12 лет они уже бреют подмышки не делает их взрослыми девочками. Даже наличие у них паспорта в 14 лет влечет уголовную ответственность других людей за совершение над ними каких-либо соответствующих действий.
Вы своими описаниями вызывает только ощущение мерзости. Увы. И вы и ваши описания.
| QUOTE (AKATAVA @ 04.09.2012 - время: 13:28) | ||
Понимаешь,вот не хочет,при посторонних или на пляж,так первая поскачет одеваться,да еще и куча купальников,а так,ну не знаю,может мелкому завидует,что ему положено без трусов бегать,толи мне что так загораю,не знаю,но если мы все одни,тут же раздевается,причем при папе,она тоже в трусиках |
А почему мелкому "положено без трусов"? я что-то не очень поняла, ведь дети на даче играют на земле, в траве, в песке, трусики просто барьер для инфекций . Ну,хорошо, загораете вы голышом, а за стол тоже садитесь голыми?
Может у меня какие-то не очень прогрессивные взгляды,но я не приветствую обнажение родителей перед детьми в семье ,тем более,что ты сама пишешь,что дочь НЕ ХОЧЕТ одевать трусики, может нужно уже подумать ПОЧЕМУ?
Конечно голыми не салимся за стол,как-то это у нас не принято,более того,вечером мы одеваемся)))
Это сообщение отредактировал AKATAVA - 04-09-2012 - 17:10
| QUOTE (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 21:53) |
| Я сказала что не шастаю,а в бассейне на матрасе загораю,мужа нет вообще,он работает(только по выходным приезжает),а при нем мы так не чудим,да и он не любитель оголятся |
| QUOTE |
| Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так... |
а муж как отнесется, если дочь ему скажет со временем, что хочет ходить голышом?
| QUOTE (sxn2813460711 @ 04.09.2012 - время: 17:23) |
| А почему это должен? Дети еще никому ничего не должны. Почему на восточноевропейским пляжах спокойно голопопят до 10 лет, а на дачах и старше, и там никто не говорит что "должны"? На счет вопроса ЗАЧЕМ... Нашла сайт с рядом статей, где объясняется зачем и почему.. Ссылка не проходит... Пишем латиницей сун-ватер.народ.ру |
Это Ваш личный выбор чему и как учить своих детей. Я считаю, что детей не стоит излишне обнажать , стыдливость , лучшая защита от чужих взглядов и домогательств.
| QUOTE (AKATAVA @ 04.09.2012 - время: 13:46) |
| А что делают девочки на нудистком пляже,где их папки с мамками в это время,а? |
А что там делать можно? Купаются, загорают, играют с такими же детьми. С родителями, естестественно, приходят, а не одни, как, впрочем, и на обычный пляж одни не ходят.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-09-2012 - 18:30
| QUOTE (defloratsia @ 04.09.2012 - время: 17:58) | ||||
а муж как отнесется, если дочь ему скажет со временем, что хочет ходить голышом? |
Ну,думаю,если ему по мозгам ездить доброжелатели не станут,то ,наверное ровно,он у нас демократ,но очень чувствительный,стараемся лишний раз не травмировать
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.09.2012 - время: 13:42) |
| делает их взрослыми девочками. Даже наличие у них паспорта в 14 лет влечет уголовную ответственность других людей за совершение над ними каких-либо соответствующих действий. Вы своими описаниями вызывает только ощущение мерзости. Увы. И вы и ваши описания. |
О каких действиях вы имеете в виду дорогая?
А то что они меня расматривали то их тоже можно привлечь к уголовной ответственности?
По вашему выходит было бы правильно если я увидел писечку или грудь девочки возраста 13-15 лет на пляже нудистов, должен быть немедленно зарыть носом в песок и проблеваться! Фу какая гадость! Беее!!
Так!?
| QUOTE (Ароматизатор @ 05.09.2012 - время: 03:28) | ||
О каких действиях вы имеете в виду дорогая? А то что они меня расматривали то их тоже можно привлечь к уголовной ответственности? По вашему выходит было бы правильно если я увидел писечку или грудь девочки возраста 13-15 лет на пляже нудистов, должен быть немедленно зарыть носом в песок и проблеваться! Фу какая гадость! Беее!! Так!? |
по-моему, родителей которые тащат девочек 13 лет с голыми писечками на обзор педобиров, поубивать мало(((.
| QUOTE (Мириэль @ 05.09.2012 - время: 08:53) | ||||
по-моему, родителей которые тащат девочек 13 лет с голыми писечками на обзор педобиров, поубивать мало(((. |
Что значит тащат? Скорее берут. Кстати, Вас только девочки 13 летние смущают, а к мальчикам нормально относитесь?
Впрочем, по моим наблюдениям, подростков, как раз таки, очень мало на таких пляжах. Обычно либо лет до 12, либо уже от 16 и старше. Читал, что в подростковом возрасте дети комплексуют.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 05-09-2012 - 09:41
| QUOTE (sxn255340339 @ 05.09.2012 - время: 09:37) |
| по-моему, родителей которые тащат девочек 13 лет с голыми писечками на обзор педобиров, поубивать мало(((. [/QUOTE] Что значит тащат? Скорее берут. Кстати, Вас только девочки 13 летние смущают, а к мальчикам нормально относитесь? Впрочем, по моим наблюдениям, подростков, как раз таки, очень мало на таких пляжах. Обычно либо лет до 12, либо уже от 16 и старше. Читал, что в подростковом возрасте дети комплексуют. |
Таких девочек было много на пляже.
Те которые находились в растоянии 3 метров от меня были без родителей.
С какой это радости я должен интерисоваться мальчиками!??? (всеже наверное надо поменять аватарку).
Кстати о мальчиках.
Самые молодые там были от 18-19 лет, моложе я не припомню.
А что касается педофелии, то это мимо.
Я смотрел на них и конечно любовался, любовался эросом- но испортить эту красоту,(тоисть вступить в интимный контакт(я так понимаю?)) проти моих внутренних правил положения о красивом.
| QUOTE (Ароматизатор @ 05.09.2012 - время: 10:17) |
| [QUOTE=sxn255340339,05.09.2012 - время: 09:37] по-моему, родителей которые тащат девочек 13 лет с голыми писечками на обзор педобиров, поубивать мало(((. [/QUOTE] Что значит тащат? Скорее берут. Кстати, Вас только девочки 13 летние смущают, а к мальчикам нормально относитесь? Впрочем, по моим наблюдениям, подростков, как раз таки, очень мало на таких пляжах. Обычно либо лет до 12, либо уже от 16 и старше. Читал, что в подростковом возрасте дети комплексуют. [/QUOTE] Таких девочек было много на пляже. Те которые находились в растоянии 3 метров от меня были без родителей. С какой это радости я должен интерисоваться мальчиками!??? (всеже наверное надо поменять аватарку). Кстати о мальчиках. Самые молодые там были от 18-19 лет, моложе я не припомню. А что касается педофелии, то это мимо. Я смотрел на них и конечно любовался, любовался эросом- но испортить эту красоту,(тоисть вступить в интимный контакт(я так понимаю?)) проти моих внутренних правил положения о красивом. |
В данном случае не к Вам обращался, наверное, действительно надо было уточнить.
Мальчиков дошкольного и младшего школьного возраста ничуть не меньше, чем девочек этого возраста.
А на каком пляже Вы были?
| QUOTE (Ароматизатор @ 05.09.2012 - время: 10:17) |
| С какой это радости я должен интерисоваться мальчиками!??? (всеже наверное надо поменять аватарку). |
В обязательном порядке поменяй. ты меня ужО пугаешь.
особливо после этого поста:
| QUOTE (Ароматизатор @ 05.09.2012 - время: 02:56) |
| В поликлинике при осмотре это делают пальцем, при этом не должно возникать болевых ощущений. К этому нужно серезно относится, как вам так и нам. |
так как:
| QUOTE (sxn255340339 @ 05.09.2012 - время: 03:41) | ||
Кстати, никто никогда ничего не проверял такого ни на каком из осмотров, ни в школе, ни в военкомате, ни в университетской поликлинике. |
Чейта тебе проверяли тама ? и больно не было ? а приятно было ?
| QUOTE (rickless27 @ 05.09.2012 - время: 10:57) |
| Чейта тебе проверяли тама ? и больно не было ? а приятно было ? |
Нет, ну, по идее там простату могут проверять таким образом. Только вот у нас никто этим не занимался на осмотрах.
| QUOTE (Ароматизатор @ 05.09.2012 - время: 02:56) |
| В поликлинике при осмотре это делают пальцем, при этом не должно возникать болевых ощущений. К этому нужно серезно относится, как вам так и нам. |
sxn255340339, тыкС ... поняла, что Ему простату трогали или ректал. догадалась.
как вам так и нам - ???
вопросы-вопросы-сплошные вопросы с этим Ароматизатором.
Нам = обращено, типа, тем кому там пальцем ковыряются.
Вам = обращено, типа, тем кто ковыряется пальцем в попе.
Или
Нам = типа, Мэ
Вам = типа, Жо
ходит призрак по Европе, ковыряет пальцем в попе ...
Оригинальное мышление у Ароматизатора, однакос.