Я, признаюсь, относился к этому как к фантазиям автора и особо не доверял, пока недавно своими глазами не увидел, как взрослый 28 летний мужик из-за неразделенной любви к моей соседке по лестничной клетке, прямо под моей дверью вскрыл себе вены. Причем на вид был не пьян, не наркоман, приехал на своей машине.
Вопрос к женщинам, были ли в вашей жизни похожие случаи? И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины?
п.с. он выжил.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:25) |
| Часто в литературе описывается как взрослые мужчины из любви к женщине стрелялись, вешались и т.п. Я, признаюсь, относился к этому как к фантазиям автора и особо не доверял, пока недавно своими глазами не увидел, как взрослый 28 летний мужик из-за неразделенной любви к моей соседке по лестничной клетке, прямо под моей дверью вскрыл себе вены. Причем на вид был не пьян, не наркоман, приехал на своей машине. Вопрос к женщинам, были ли в вашей жизни похожие случаи? И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины? п.с. он выжил. |
Тот, кто делает это на публике, в расчете, что его спасут и это увидит объект его любви - не вызывает у меня ни малейшего уважения. Хочешь убиться - сделай это без анонсирования и тем более без привлечения в свидетели посторонних лиц. Но хрен ведь кто так захочет - жить ведь хочет, а актом публичного самоубивания просто манипулируют тем, кто на него в обычных обстоятельствах ноль эмоций, на жалость давят. Моему самолюбию такой поступок не польстил бы, а лишь окончательно укрепил бы меня в мысли, что с ним не стоит иметь никаких дел - истеричкой и любителем дешевых эффектов, пусть в цирке выступает со смертельным номером, все больше пользы.
P.S. Еще бы он не выжил - Вы ведь скорую вызвали, будучи нормальным человеком, на что и был расчет.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.07.2012 - время: 02:48) |
| P.S. Еще бы он не выжил - Вы ведь скорую вызвали, будучи нормальным человеком, на что и был расчет. |
Там перед вскрытием ночной "концерт" был -а ля "Ты самка, Варвара, ты волчица".
А вскрыл бы по-тихому может и не спасли бы. По соседке кстати видно что эта история ей польстила.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:54) |
| Там перед вскрытием ночной "концерт" был -а ля "Ты самка, Варвара, ты волчица". А вскрыл бы по-тихому может и не спасли бы. По соседке кстати видно что эта история ей польстила. |
Все как и предполагала. если бы хотел уйти из жизни, не сидел бы под чужими дверьми с бритвой наперевес, и пошел бы в укромное место, где ему точно никто не помешает. Я не призываю к суициду, я просто таких позеров не выношу. Если бы он почуял, что вместе с кровью из него вытекает жизнь, он бы наизнанку вывернулся, а стал бы за нее бороться. Соседка, видимо, героизЬм оценила по достоинству, не врубаясь, что он концерт устроил не для нее, а ради себя. Ну так каждому - свое. Кому мужчина со всеми полагающимися ему личностными характеристиками, а кому вместо мужчины - тряпку половую, ни воли, ни характера и за базар не отвечает.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:25) |
| Вопрос к женщинам, были ли в вашей жизни похожие случаи? И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины? п.с. он выжил. |
Ну чтобы прям воплощали в жизнь, не припомню. А вот угрожать этим, угрожали. Одному, который заявлял, что повесится, посоветовала тазик под крюк поставить, дабы потом окружающие то, что из него выйдет не с пола оттирали, а сразу выкинули. Сказал, что у меня сердца нет
Другому, который собирался застрелиться, посоветовала сначала получить лицензию и прикупить хорошее оружие, чтоб наверняка. Тоже почему-то обиделся.
А вообще, все эти позерства вызывают только раздражение и отторжение. Захотел повеситься, бери веревку и молча топай в лес, на фига оповещать-то? Все равно бы я себя виноватой не почувствовала...
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:25) |
| взрослый 28 летний мужик из-за неразделенной любви к моей соседке по лестничной клетке, прямо под моей дверью вскрыл себе вены. Причем на вид был не пьян, не наркоман, приехал на своей машине. |
человек неадекватен. и не потому что вены резал, а потому что устраивает "концерты". настоящие суицидальники, которые еще более неадекватные, делают это без зрителей.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:25) |
| И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины? |
Нет, моему самолюбию польстили бы хорошие и полезные поступки.
Это я реальных навскидку вспомнил, а литературных таких героев вообще очень много.
Ведь вышла же замуж за Гумилева Анна Ахматова после его ультиматума и 3-х попыток суицида и полюбила ведь.
Это сообщение отредактировал oleg77 - 18-07-2012 - 17:31
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 17:29) |
| Читаю ответы и думаю, а Н.Гумилев или Маяковский, да и Есенин вроде тоже, все они по вашему мнению неадекваты? Это я реальных навскидку вспомнил, а литературных таких героев вообще очень много. Ведь вышла же замуж за Гумилева Анна Ахматова после его ультиматума и 3-х попыток суицида и полюбила ведь. |
мне ближе холодные прагматики) у меня у самой слишком много неадеквата в голове, что б еще и мужчина такой был - неее , не надо))
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 17:29) |
| Читаю ответы и думаю, а Н.Гумилев или Маяковский, да и Есенин вроде тоже, все они по вашему мнению неадекваты? |
Талантливые люди очень часто бывают не с психическими отклонениями.
"Неадекваты" - не обязательно умственно-отсталые.
Но люди способные на самоубийство - это в большинстве своем люди ненормальные. И их известность и талант ничего не меняет.
Но если там еще хоть как-то чего-то, то здесь полный абзац.
Ладно там подвиг какой рискуя жизнь совершить, а здесь вообще за просто так убраться.
Пусть и причины разные, но эти люди действительно неадекватны.
| QUOTE (oleg77) |
| а Н.Гумилев или Маяковский, да и Есенин вроде тоже, все они по вашему мнению неадекваты? |
Что-то мне подсказывает, что эти люди были не способны создать полноценных семейных отношений с обычными женщинами.
Нужна или такая же или в одиночестве.
| QUOTE (dr. G0NZ0 @ 18.07.2012 - время: 20:51) | ||
Талантливые люди очень часто бывают не с психическими отклонениями. "Неадекваты" - не обязательно умственно-отсталые. Но люди способные на самоубийство - это в большинстве своем люди ненормальные. И их известность и талант ничего не меняет. |
Вот забыла фамилию, какой-то рок-музыкант говорил, что его заставляет жить по полной понимание того, что он всегда может встать и выйти из окна.
Я вот так перебрала любимых артистов - все какие-нибудь девианты с ярко выраженным обратным отсчетом. Наверное, в этом что-то есть, что придает огня в душе.
Но я бы не оценила. Учитывая, свой хронический рационализм - еще бы посоветовала, левее падать, или правее, чтобы тушка к похоронам лучше сохранилась. А в таком суициде вижу больше манипуляции, чем эмоций. Причем совершенно детских и неинтересных манипуляций.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 02:25) |
| Вопрос к женщинам, были ли в вашей жизни похожие случаи? И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины? |
К счастью, не было такого в моей жизни. А вот из-за матушки моей поклонник под поезд пытался броситься, хорошо друзья вовремя остановили.
Мне бы такое не польстило. Я сочла бы такое поведение расстройством психики (чем это, собственно, и является). Неприятно осознавать, что в тебя псих влюблён. (
| QUOTE |
| п.с. он выжил. |
Замечательно.
Или полумифическая история с Клеопатрой, цена ночи с которой - жизнь, и эту жизнь отдавали.
А получается женщинам это и не нужно вовсе, и все такие книги врут? Или это современные женщины такие, и нет среди них таких за которых жизнь не жалко?
| QUOTE (oleg77 @ 21.07.2012 - время: 01:48) |
| Я вот думаю, может это только у меня в детстве такие книжки были, в которых мужчины ради женщины шли на смертельный риск, стрелялись на дуэлях, спокойно рисковали ради любви самым ценным - жизнью. Или полумифическая история с Клеопатрой, цена ночи с которой - жизнь, и эту жизнь отдавали. А получается женщинам это и не нужно вовсе, и все такие книги врут? Или это современные женщины такие, и нет среди них таких за которых жизнь не жалко? |
Положим, на дуэлях стрелялись не ради любви, а чтобы защитить свое мужское самолюбие. А вот кто такие "современные женщины, за которых жизнь не жалко" - это совершенно непонятно. Отдать жизнь ради спасения женщины? Или убить себя, чтобы заслужить любовь?
| QUOTE (g.Euriala @ 21.07.2012 - время: 02:25) |
| А вот кто такие "современные женщины, за которых жизнь не жалко" - это совершенно непонятно. |
Это такая женщина, без обладания которой собственная жизнь теряет вообще смысл.
Такой женщиной была, например для Гумилева - Ахматова.(правда не очень долго)
Помнится пару лет назад заказали у нас банкет по случаю юбилея и вот за день до этого события приходят и меняют банкет на поминки. Сын юбиляра поссорился со своей беременной девушкой и повесился полудурошный в её подъезде, она на него и наткнулась когда вышла в магазин за хлебушком ( образно).
| QUOTE (Jelena25 @ 21.07.2012 - время: 12:06) |
| Это не проявление любви, это эгоизм и идиотизм. Человек думает только о себе, он не задумывается о том, каково будет оставшимся тут, если его показательные выступления не успеют пресечь. Помнится пару лет назад заказали у нас банкет по случаю юбилея и вот за день до этого события приходят и меняют банкет на поминки. Сын юбиляра поссорился со своей беременной девушкой и повесился полудурошный в её подъезде, она на него и наткнулась когда вышла в магазин за хлебушком ( образно). |
Господи, какой ужас((( Аж слезы навернулись.
Олег, романтично, да? Как в книжках юношеских?
| QUOTE (oleg77 @ 21.07.2012 - время: 02:41) |
| Это такая женщина, без обладания которой собственная жизнь теряет вообще смысл. Такой женщиной была, например для Гумилева - Ахматова.(правда не очень долго) |
А для Маяковского Лиля Брик, правда тоже недолго. Кстати говорят, что именно из-за нее "лучший поэт" и застрелился. Неужели смысл жизни мужчины своидится к обладанию конкретной женщиной?
| QUOTE (oleg77 @ 21.07.2012 - время: 02:41) |
| Это такая женщина, без обладания которой собственная жизнь теряет вообще смысл. |
Это безумие, а если выражаться менее романтично, отсутствие ума.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 21-07-2012 - 21:24
| QUOTE () Талия ( @ 21.07.2012 - время: 21:24) | ||
Это безумие, а если выражаться менее романтично, отсутствие ума. |
так говорят те, кто не способен по настоящему любить кого-либо кроме себя )))
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2012 - время: 04:25) |
| Вопрос к женщинам, были ли в вашей жизни похожие случаи? И польстил бы вашему самолюбию такой поступок мужчины? |
Такого в жизни не было, но, думаю, что я бы сдалась, уговорилась и прочее, что там надо было бы сделать...короче, пожалела бы((
Если не мучить форум примерами с женами декабристов, на ум приходит Че и Алейда, например.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 21-07-2012 - 21:56
Вообще же, подобная ситуация моему самолюбию бы польстила. Но шансы на отношения бы при этом скатились до нуля. Скорее всего постаралсь свести общение с таким человеком к минимуму или вообще прекратить.
| QUOTE (Терпсихора @ 21.07.2012 - время: 23:38) |
| Был знакомый парень в институте, который из-за несчастной любви собирался себя сжечь. Словами дело и ограничилось. Вообще же, подобная ситуация моему самолюбию бы польстила. Но шансы на отношения бы при этом скатились до нуля. Скорее всего постаралсь свести общение с таким человеком к минимуму или вообще прекратить. |
а если бы реально сжег...как бы Ваше самолюбие поживало?
| QUOTE (oleg77 @ 21.07.2012 - время: 03:48) |
| Я вот думаю, может это только у меня в детстве такие книжки были, в которых мужчины ради женщины шли на смертельный риск, стрелялись на дуэлях, спокойно рисковали ради любви самым ценным - жизнью. Или полумифическая история с Клеопатрой, цена ночи с которой - жизнь, и эту жизнь отдавали. А получается женщинам это и не нужно вовсе, и все такие книги врут? Или это современные женщины такие, и нет среди них таких за которых жизнь не жалко? |
Вот прям спокойно рисковали?... Ни мускул не дрогнул на брутальном лике
Есть разница, между подвигом и идиотизмом, тонкая, но все же есть.
Если речь идет о спасении жизни ценой своей жизни, например - это подвиг. А если я сижу себе, примус починяю, тут вдруг некий героически настроенный товарищ начинает себе вены резать под предлогом большой любви ко мне - то в итоге мне надо будет дочинить примус, отмыть кровь, и разобраться, какая связь между товарищем, любовью, примусом и мной. Все-таки минимальная логика в поступках должна присутствовать
| QUOTE (Доза счастья @ 21.07.2012 - время: 21:46) |
| Такого в жизни не было, но, думаю, что я бы сдалась, уговорилась и прочее, что там надо было бы сделать...короче, пожалела бы(( |
угу, а он бы пользовался этой жалостью до бесконечности
| QUOTE (oleg77 @ 21.07.2012 - время: 01:48) |
| Я вот думаю, может это только у меня в детстве такие книжки были, в которых мужчины ради женщины шли на смертельный риск, стрелялись на дуэлях, спокойно рисковали ради любви самым ценным - жизнью. Или полумифическая история с Клеопатрой, цена ночи с которой - жизнь, и эту жизнь отдавали. А получается женщинам это и не нужно вовсе, и все такие книги врут? Или это современные женщины такие, и нет среди них таких за которых жизнь не жалко? |
Если человек рискует своей жизнью ради спасения жизни любимой, или стреляется на дуэли ради спасения ее чести (или своей чести), которую многие ценили больше жизни - это одно. А суицид или угроза суицида - это совсем другое дело. Разве в этом случае человек себя лишает жизни РАДИ женщины? Нет. Ведь этим он ей ни жизнь, ни честь не спасает, вообще ничего хорошего не делает, а наоборот, может стремиться сделать плохо и сильно ранить. Ведь показной суицид рассчитан как раз, чтобы вызвать эмоции у других. И здесь в лучшем случае женщина просто расстроится, а в худшем будет жить с чувством жуткой вины. И где же здесь "отдать жизнь ради любви"? Да нигде.
И даже с Клеопатрой, когда мужчины были околдованы, и готовы были отдать жизнь за ночь с нею, тут люди готовы отдать все ради обладания любимой женщиной, но ведь таких среди современных самоубийц что-то тоже не встречается. Есть такие, которые говорят, что умрут, если женщина не будет с ними, а вот тех, которые готовы умереть ради того, что женщина с ними какое-то время будет, я что-то не наблюдаю.
Так что моему самолюбию такое точно никогда бы не польстило и вообще никаких положительных эмоций не вызвало бы, зато отрицательных - массу.
| QUOTE (Мириэль @ 21.07.2012 - время: 21:50) |
| а вообще если серьезно, то всегда как-то больше уважала мужчин, которые живут ради какой-то идеи и женщин, готовых за ними следовать. А никак не наоборот. |
Согласна. Почему-то, когда мужчина живет одной лишь женщиной, он не воспринимается как... Мужчина с большой буквы, что ли. В жизни мужчины, даже безумно влюбленного, всегда должно быть что-то еще, и тогда потеря любви будет трагедией, но при этом далеко не все, что есть в жизни у мужчины, исчезнет.
| QUOTE (qwetyr @ 22.07.2012 - время: 23:11) |
| , зато отрицательных - массу. |
я бы страх испытала
страшно, что можно ожидать от этого человека?
если он с собой может сделать что нить, тогда что же может сделать с тобой???
Все были нормальные люди.
Позеров не выношу.
Если бы произошел такой случай ( реальное самоубийство), всю жизнь бы себя корила за это, какой тут " польстило"!