Им мнится, что на эти крохи женщины живут припеваючи.
А скорей всего они даже в курсе, как на самом деле обстоят дела, просто не хотелось бы и эти крохи отдавать. Во что бы то ни стало избежать уплаты алиментов - вот, наверно, сокровенная мечта разведённого мужчины. На Мужском форуме есть тема - "Алименты - месть?", то есть некоторые мужчины считают, что если женщина подала на алименты, значит, это её месть бывшему мужу.
Я же пришла к противоположному выводу. Мужчина, не желающий платить алименты, разумеется, обделяет ребёнка, но таким макаром он мстит бывшей жене. А вы как считаете? По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
Это сообщение отредактировал Фема - 17-02-2013 - 20:27
1) Например изначально не хотел этого ребенка, а женщина настояла. Сказала буду рожать и баста. Как правило такие заявления еще подкрепляются словами - рожаю для себя, от тебя ничего не надо. И никакие доводы, что трудно, что он жениться не будет на ней, не помогали. А потом начинаются стонания и причитания, что он такой, сякой, гад, совсем про ребенка не думает. А ему надо и памперсы и деньги на лекарства, и еду и так далее. Никто не спорит, детки нынче не дёшевы. Но почему решение рожать принимала она одна, а отвечать за это должен мужчина? Разве когда женщина говорила, что рожала для себя, и от мужчины ей ничего не надо, она не знала, что так будет? Или заранее обманывала, чтобы притупить бдительность, а потом взывать к его совести??? Это конечно как правило вариант, когда м. и ж. не женаты.
2) Вариант второй. Они были женаты, но по каким то причинам разошлись. Не все ведь у нас олигархи. А есть такая категория жён, которые и получая алименты, требуют еще и еще. То на то, то на это. Не думая при этом, что мужчине тоже надо жить и зарплата у него не Б.Березовского, а самая обыкновенная 450- 500 баксов.
3) Пример три - когда женившись второй раз и отправляя первой жене алименты на детей, вторая супруга ни одной лишней копейки не разрешала свыше алиментов уплачивать, все финансы держала в своих нежных руках. Когда же через несколько лет он разошелся и с ней, она кроме алиментов требовала деньги на одежду, лекарства, занятия сына в кружках, деньги на поездки к морю и т.д.
Не подумайте, что я против уплаты алиментов. Вовсе нет. Есть мужики честно уплачивающие алименты и без судебных приказов, постановлений и т.д.
Есть кто бегает от алиментов. Причины разные. Не так то легко разобраться. Пусть каждый решает сам и пусть это будет на их совести.
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
Если речь идёт о мужчине и женщине, состоявших в браке, то таких причин нет. Разве что денег реально нет и мужчина бездомный в лохмотьях, или в тюрьме сидит.
Другое дело что институт алиментов в текущем состоянии мне категорически не нравиться, но это дело 10-е.
В идеале родитель, с которым ребенок проживает, должен обеспечивать общение ребенка со втором родителем, какие бы отношения у них не были, а второй родитель должен оплачивать часть содержания на ребенка.
В идеале родитель, с которым ребенок проживает, должен обеспечивать общение ребенка со втором родителем, какие бы отношения у них не были
Порою, это невозможно потому, что второму супругу это не нужно)
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
Жадность.
Так бы он эти деньги потратил на себя, любимого , а приходится на ребенка отдавать.
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 10:46)
В идеале родитель, с которым ребенок проживает, должен обеспечивать общение ребенка со втором родителем, какие бы отношения у них не были
Порою, это невозможно потому, что второму супругу это не нужно)
Этот родитель должен обеспечить возможность, а то что второму родителю это не надо - это на его совести. Это так же плохо, как то, что воспитывающий родитель чинит препятствие к общению, такое тоже часто встречается.
Этот родитель должен обеспечить возможность, а то что второму родителю это не надо - это на его совести. Это так же плохо, как то, что воспитывающий родитель чинит препятствие к общению, такое тоже часто встречается.
Да я вообще понять не могу, какое право имеет женщина запрещать отцу видеть собственного детёныша?
Если завтра отменят закон про алименты - большинство мужчин будут содержать своих детей от распавшегося брака лучше и больше, только добровольно.
Это как пример с оплатой за ужин. Закона о том, что именно М должен платить за ужин - никакого нет, но ведь все М платят, причем сугубо добровольно. Введите закон - и М тут же перестанут платить, найдут способы обойти закон. )))
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 11:18)
Этот родитель должен обеспечить возможность, а то что второму родителю это не надо - это на его совести. Это так же плохо, как то, что воспитывающий родитель чинит препятствие к общению, такое тоже часто встречается.
Да я вообще понять не могу, какое право имеет женщина запрещать отцу видеть собственного детёныша?
моральное... иногда...
_________
К примеру отца вашего ребенка осудили на 12 лет, за изнасилование девочки, не достигшей четырнадцатилетнего возраста. К примеру он выходи через 9 лет.
Вашему ребенку минимум 9 лет. Вы будете за общение ребенка с таким отцом, при учете, что за это время у Вас появился муж, которого родной ребенок считает папой, завет папой. А тут откуда не возьмись появился родной папаша педофил, который отсидел 9 лет на зоне.
Будете за?
моральное... иногда...
_________
К примеру отца вашего ребенка осудили на 12 лет, за изнасилование девочки, не достигшей четырнадцатилетнего возраста. К примеру он выходи через 9 лет.
Вашему ребенку минимум 9 лет. Вы будете за общение ребенка с таким отцом, при учете, что за это время у Вас появился муж, которого родной ребенок считает папой, завет папой. А тут откуда не возьмись появился родной папаша педофил, который отсидел 9 лет на зоне.
Будете за?
Это исключение. И здесь я с Вами полностью согласна.
Не вижу реальных причин, кроме отсутствие денег, ситуации разные бывают.
Другое дело что институт алиментов в текущем состоянии мне категорически не нравиться, но это дело 10-е.
В идеале родитель, с которым ребенок проживает, должен обеспечивать общение ребенка со втором родителем, какие бы отношения у них не были, а второй родитель должен оплачивать часть содержания на ребенка.
А ситуация когда отец ребенка устраивается на официальную з/п в три рубля ,что бы с нее вычитали алименты ,а не что бы платить с реального заработка ,это как называется ??
Тоже отсутствие денег ?
Это исключение. И здесь я с Вами полностью согласна.
Это не исключение, это крайность. Куда чаще:
- Он плохо влияет на ребенка.
- Я не хочу что бы его шлюха тоже общалась с ребенком. (при этом на нежилания отца, что бы ребенок общался с трахалем БЖ, всем пофиг... этж МАТЬ!)
- Он козел.
- Где он целый год был, ему ребенок не нужен был, а теперь он про него вспомнил, сученок.
- Да он же алкаш/наркоман/педераст, чему он может ребенка научить.
- И просто: Бе-бе-бе.
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов? В основном лишь по одной - по собственному эгоизму.
В это понятие включается и повышенная любовь к себе (могу потратить деньги на сигареты и выпивку), и реальная месть БЖ (а вот живи теперь без меня как хочешь), и неспособность отвечать за свои поступки (ведь никто его не доил за член чтобы кончал он именно в женщину- это и ЕГО решение тоже)
Это сообщение отредактировал ptary - 18-02-2013 - 12:58
- Где он целый год был, ему ребенок не нужен был, а теперь он про него вспомнил, сученок.
Ну вот тут между прочим я понимаю женщин, которые ставят препятствия.
Потому что "вспомнить" о том что у тебя уже вполне взрослый ребенок (в школе например уже учится) - это очень удобно. Инстинкт у него проснулся - фигу! Где был его инстинкт когда были все детские болезни/сбоы в садик/школу? Хлопотно? А теперь когда можно взять ребенка раз в месяц в кино он будет самым лучшим отцом в глазах того же ребенка? С фига ли?
- Да он же алкаш/наркоман/педераст, чему он может ребенка научить.
И тут понимаю. Будучи в состоянии алкогольного или наркотического опьянения - какое общение? Он не может контролировать передвижения ребенка и стало быть неспособен отвечать за БЕЗОПАСНОСТЬ ребенка, а ещё и упаси Бог предложит составить "папе" компанию. От такого общения в дурных компашках нужно ограждать.
А ситуация когда отец ребенка устраивается на официальную з/п в три рубля ,что бы с нее вычитали алименты ,а не что бы платить с реального заработка ,это как называется ??
Тоже отсутствие денег ?
У нас это называется: минимизация налогооблагаемой базы.)))
__________
Ну а если серьезно, я что говорю, что этого нет, или что это хорошо.
Это плохо, неправильно - и да, это следствие текущего законодательства в этой сфере, что является наследницей советской системы, когда подновляющие большинство работали официально, а уровень зарплат отличался не столь значительно, как он отличается сейчас.
__________
Тут вопрос в другом, что составляет его зарплата и сколько это три рубля. Именно по этому я за практику назначения фиксированных сумм, которые подлежат индексации. А не % от любого дохода.
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
В это понятие включается и повышенная любовь к себе (могу потратить деньги на сигареты и выпивку), и реальная месть БЖ (а вот живи теперь без меня как хочешь), и неспособность отвечать за свои поступки (ведь никто его не доил за член чтобы кончал он именно в женщину- это и ЕГО решение тоже)
Ну иногда эгоизм это не так уж и плохо: к примеру стал он недееспособным инвалидом из всего дохода - лишь пенсия по инвалидности, на которую он после оплаты коммунальных платежей может купить хлебушек и маслице. А после уплаты алиментов, только хлебушек.
Честно говоря, пусть я лучше буду эгоистом, но хлеб с маслом буду есть, если ни на что больше мне не хватает.
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если вполне дееспособный, то это уже совсем другое. Сам можешь кушать и хлеб и даже воду - а ребенка будь добр обеспечить и витаминками и игрушками и одёжкой. Лень выйти на другую работу - это уже твои проблемы.
У меня отец во время развала Союза и на лесопилке ночами работал и "бомбил" на своей машине и никакой работы не гнушался чтобы мы с сестрой что то ели.
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если не инвалид - а в тюрьму сел? Не как тот педофил, а по вполне "приличной" статье.
Да много может что с человеком случиться, что бы не быть столь категоричным.
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:34)
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если не инвалид - а в тюрьму сел? Не как тот педофил, а по вполне "приличной" статье.
Да много может что с человеком случиться, что бы не быть столь категоричным.
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен.
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен. С этим соглашусь.
К лючевое слово: в основном.
Если бы вместо:
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
написали: в основном по одной - по собственному эгоизму.
Я бы полностью согласился.
Это сообщение отредактировал dr. G0NZ0 - 18-02-2013 - 12:49
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:40)
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен.
С этим соглашусь.
К лючевое слово: в основном.
Если бы вместо:
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
написали: в основном по одной - по собственному эгоизму.
Я бы полностью согласился.
Вы правы - сейчас перефразирую
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Ну вспомнила про алименты и что с того? Мужику было бы легче, если бы она про них сразу вспомнила, так пусть спасибо скажет, за финансовые каникулы.
А вот требовать общение с ребенком -мало того, что бесполезно, так еще и глупо.
В чем толк общения ребенка с отцом, когда отца к этому общению принудили, и у самого желания нет?
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Очевидно для папы новость, что от секса родятся дети?
(Ж @ нн@ @ 18.02.2013 - время: 11:50)
Это исключение. И здесь я с Вами полностью согласна.
Это не исключение, это крайность. Куда чаще:
- Он плохо влияет на ребенка.
- Я не хочу что бы его шлюха тоже общалась с ребенком. (при этом на нежилания отца, что бы ребенок общался с трахалем БЖ, всем пофиг... этж МАТЬ!)
- Он козел.
- Где он целый год был, ему ребенок не нужен был, а теперь он про него вспомнил, сученок.
- Да он же алкаш/наркоман/педераст, чему он может ребенка научить.
- И просто: Бе-бе-бе.
Это неадекватность женщины, я считаю. Обида на БМ и просто бе-бе-бе
Это неадекватность женщины, я считаю. Обида на БМ и просто бе-бе-бе
Иногда да. А иногда, ptary уже расписала, что адекватная реакция.
Вот ты знаешь, что твой БМ - активный курильщик марихуаны. Ты отпустишь ребенка в цирк с таким отцом, зная, что его обещаниям быть трезвым верить нельзя?
Если бывшие муж и жена несмотря на развод сохраняют человеческие отношения, если оба в осознают свою ответственность перед ребенком, то и проблем содержанием и воспитанием ребенка нет - даже если отец не имеет возможности регулярно видеть ребенка.
В иных случаях... Бывает, и отцовских чувств не было. Бывает, денег на ребенка жалко. Бывает, мать не дает видется с ребенком и внушает ему ненависть к отцу. Своими ушами слышал разговор товарища по телефону (включил на громкую связь), он с 5-леним сыном разговаривал. Издалека слышен голос его БЖ - "Скажи ему что он плохой". Малыш - "Папа, ты плохой". Жена с ребенком видеться ему не давала, науськивала его против отца и как следствие через пару лет у него началось отторжение. Он уже не хотел видеть сына, который сволочью его по телефону называл, и никак не помогал БЖ и сыну впоследствии, и вообще видеть их не хотел, только алименты.
Бывет, детьми манипулируют при разводе. Бывает, новая жена (сама же женщина!) все делает для того чтобы бывшая поменьше получала и плевать ей на детей мужа в предыдущем браке и просто промывает ему мозги. Поэтому по разному бывает, ситуаций много, и грести под одну гребенку всех нельзя.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 18-02-2013 - 13:42
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
В основном лишь по одной - по собственному эгоизму.
В это понятие включается и повышенная любовь к себе (могу потратить деньги на сигареты и выпивку), и реальная месть БЖ (а вот живи теперь без меня как хочешь), и неспособность отвечать за свои поступки (ведь никто его не доил за член чтобы кончал он именно в женщину- это и ЕГО решение тоже)
| CODE |
| а вот живи теперь без меня как хочешь |
типа, раз она хочет алиментов, то ему можно смело сказать: "самостоятельной женщины на территории России, видимо, еще не изобрели"?
Уклоняются о выплаты алиментов обычно тогда, когда муж еще не стал , не осознал себя отцом. Не секрет, что женщина уже любит своего будущего ребенка когда он еще у утробе матери. Отцами становятся не сразу, для этого надо время, осознание, что это маленькое создание - частичка тебя самого. Разводятся с беременной женой, не думая о ребенке. и, конечно, без намерения отдавать 25% своей зарплаты. Это не месть бывшей, а неприязнь к ней. И жалко отдавать деньги ей, недостойной. Не о чаде думает бывший муж, а о той, в ком ошибся.
Возможно и так.
У меня есть знакомы.Достаточно уважаемый человек.
у него сейчас второй брак.
Первый брак был по молодости.Когда развёлся с женой первой,а у них на то время родилась дочь.Он после развода,ни разу не видел своей жены и свою дочь.Просто не хотел.Так как считал,что это было огромнейшей ошибкой его молодости.
Не,с алиментами всё в порядке.Он их платил, как положено,до её совершеннолетия.
А вот видеть не хотел и до сих пор не хочет.
И всегда говорит так:"Это моя ошибка молодости"