Первая концепция в сжатом виде -
Отношения - это всегда обязательства. Любые социальные отношения.
...
Я не одобряю при этом потребительского отношения как к мужчинам со стороны женщин, так и в обратную сторону. Но любые отношения построены по принципу "ты мне - я тебе". ЛЮБЫЕ, даже с соседом. И даже по отношению к соседу человек несет определенную меру ответственности.
Но если ответственность по отношению к соседу в основном никого не смущает, то почему-то по отношению к человеку, которого вы трахаете - прям такая печаль, что этот человек тоже чего-то хочет от вас. Прям сплошная корысть.
(автор цитаты - KaZana, но подобную точку зрения, что отношения обязательно подразумевают обязанности и ответственность, высказывали и иные пользовательницы)
Вторая концепция состоит в том, что отношения - это то, что складывается между людьми, когда их объединяет не только секс. Когда кроме секса у них возникает интерес (взаимный, разумеется) к личности друг друга. Обязанности - не являются важным фактором отношений при этом. Собственно, если человек интересен не только сексом, то и без любых обязанностей возникнет естественное желание делить с ним совместный досуг, время, со временем - и быт, и вместе рожать детей и т.д. Естественно, если кому-то в рамках отношений хочется добровольно наложить на себя обязанности делать это, то проблем нет, такое возможно. Но для отношений это необязательно. Главное в них - желание видеть в человеке не просто партнера по сексу, а нечто большее (своего парня/девушку, со временем - и гражданского или официального мужа/жену, отца/мать своих детей).
Возник вопрос, в своей жизни кто какой концепции отношений придерживается - первой или второй. То есть проще говоря, когда, как вы считаете, у вас сложились отношения (а не просто секс) с вашим нынешним партнером (бойфрендом, МЧ, мужем и т.п.) - когда у вас появились взаимные обязательства по отношению друг к другу (кстати, неплохо было бы объяснить, какие), или еще до этого момента - когда вас стало связывать что-то помимо секса.
Опрос не только для женщин, но топик на женском, потому что считается, что женщины прежде всего заинтересованы в "отношениях" (в то время как мужчины, как считается - типа, все хотят "секса без обязательств").
Если затрудняетесь ответить, то спрашивайте у меня уточняющие вопросы, я открыт для диалога
PS
прошу учесть, что четвертый вариант ответа - для мужчин. Я просто сделал в нем опечатку
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-05-2013 - 13:11
<q>Вторая концепция состоит в том, что отношения - это то, что складывается между людьми, когда их объединяет не только секс. Когда кроме секса у них возникает интерес (взаимный, разумеется) к личности друг друга. Обязанности - не являются важным фактором отношений при этом. Собственно, если человек интересен не только сексом, то и без любых обязанностей возникнет естественное желание делить с ним совместный досуг, время, со временем - и быт, и вместе рожать детей и т.д. Естественно, если кому-то в рамках отношений хочется добровольно наложить на себя обязанности делать это, то проблем нет, такое возможно. Но для отношений это необязательно. Главное в них - желание видеть в человеке не просто партнера по сексу, а нечто большее (своего парня/девушку, со временем - и гражданского или официального мужа/жену, отца/мать своих детей).
</q>
Отношения - это не всегда обязательства. Особенно в начале. Но впоследствии обязательства все же появляются обычно. Появляются не по принуждению, а добровольно, и как правило, сразу в две стороны. Т.е. встречаются мужчина и женщина пока что без обязательств, но в какой-то момент принимают решение, что им обоим нужно что-то. Даже что-то совсем не фундаментальное. Решили поехать вместе в кругосветное путешествие. И каждый берет на себя обязательство откладывать часть своей зарплаты каждый месяц.
Возник вопрос, в своей жизни кто какой концепции отношений придерживается - первой или второй. То есть проще говоря, когда, как вы считаете, у вас сложились отношения (а не просто секс) с вашим нынешним партнером (бойфрендом, МЧ, мужем и т.п.) - когда у вас появились взаимные обязательства по отношению друг к другу (кстати, неплохо было бы объяснить, какие), или еще до этого момента - когда вас стало связывать что-то помимо секса.
Когда у нас отношения возникли, мне кажется, что никаких принудительных обязательств там не было. Например, не было обязательств встречаться тогда, когда одному хочется, а другому нет. Не был обязательств тратить деньги на другого, когда не хочется. Не было попыток изменить манеру поведения другого человека. Кстати, обязательств о том, что мы вечно должны быть друг другу верны, тоже не было)
А вот сейчас. Мы давно живем вместе. Например, мой муж готовить вообще не умеет, зато умеет много чего другого. Мы договорились, что готовить буду я. Я добровольно на это согласилась, но тем не менее, сейчас это мое обязательство.
Мы в скором будущем хотим завести ребенка. Муж хотел чуть раньше, но ради меня подождать согласился, потому что чуть раньше я не готова была всю себя посвятить воспитанию на первые 3 года. Теперь я готова взять на себя это обязательство, а муж готов взять на себя обязательства о том, что кормильцем семьи в эти 3 года будет в первую очередь он. По-моему, как ни крути, при желании добавлять не в свою личную, а в совместную жизнь все новые и новые элементы, обязательства неизбежны. Зато обязанность брать на себя эти обязательства против воли никто на человека не повесит.
А если просто встречаться для своего удовольствия раза 3 в неделю для секса и общения, можно жить без обязательств сколько угодно.
Отношения - это не всегда обязательства. Особенно в начале. Но впоследствии обязательства все же появляются обычно. Появляются не по принуждению, а добровольно, и как правило, сразу в две стороны. Т.е. встречаются мужчина и женщина пока что без обязательств, но в какой-то момент принимают решение, что им обоим нужно что-то. Даже что-то совсем не фундаментальное. Решили поехать вместе в кругосветное путешествие. И каждый берет на себя обязательство откладывать часть своей зарплаты каждый месяц.
Мы договорились, что готовить буду я. Я добровольно на это согласилась, но тем не менее, сейчас это мое обязательство.
Что, даже обязательства предохраняться при сексе нет ни у кого? Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь? Выяснять позициию противной стороны и договариваться по этому поводу уже не нужно в принципе? (Это утрирование, но все же).
Для сохранения позиции "без обязательств" необходимо принимать на себя автоматически ряд ограничений по умолчанию.
ЗЫ: одним из оснований возникновения обязательств является договор.
"Юридический" факт, с которым связано возникновение, изменение и прекращение обязательств.
ЗЫЫ: я нигде не говорила, раз уж мою цитату взяли в стартпосте, что обязательства принимаются против воли, хотя иногда такое возможно, особенно если в период "без обязательств" не взять на себя обязательство предохраняться.
(Lessa @ 12.05.2013 - время: 15:55)
Отношения - это не всегда обязательства. Особенно в начале. Но впоследствии обязательства все же появляются обычно. Появляются не по принуждению, а добровольно, и как правило, сразу в две стороны. Т.е. встречаются мужчина и женщина пока что без обязательств, но в какой-то момент принимают решение, что им обоим нужно что-то. Даже что-то совсем не фундаментальное. Решили поехать вместе в кругосветное путешествие. И каждый берет на себя обязательство откладывать часть своей зарплаты каждый месяц.
Мы договорились, что готовить буду я. Я добровольно на это согласилась, но тем не менее, сейчас это мое обязательство.
Что, даже обязательства предохраняться при сексе нет ни у кого? Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь? Выяснять позициию противной стороны и договариваться по этому поводу уже не нужно в принципе? (Это утрирование, но все же).
Для сохранения позиции "без обязательств" необходимо принимать на себя автоматически ряд ограничений по умолчанию.
ЗЫ: одним из оснований возникновения обязательств является договор.
"Юридический" факт, с которым связано возникновение, изменение и прекращение обязательств.
ЗЫЫ: я нигде не говорила, раз уж мою цитату взяли в стартпосте, что обязательства принимаются против воли, хотя иногда такое возможно, особенно если в период "без обязательств" не взять на себя обязательство предохраняться.
т.е вы считаете, что часть обязательств возникают автоматически по факту секса?
Что, даже обязательства предохраняться при сексе нет ни у кого? Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь? Выяснять позициию противной стороны и договариваться по этому поводу уже не нужно в принципе? (Это утрирование, но все же).
Для сохранения позиции "без обязательств" необходимо принимать на себя автоматически ряд ограничений по умолчанию.
Договариваться желательно. Нести обязательства не обязательно. Все именно так: "Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь". Если человек не против детей, он не предохраняется, если он детей не хочет - предохраняется. И это не обязательство перед партнером будет, это будет здравое желание не усложнять свою жизнь ненужными проблемами. Обязательство перед самим собой, если хочешь. Пока люди не договорились, каким способом в их паре будет осуществляться контрацепция, каждая заинтересованная сторона должна сама думать, а не на другого по умолчанию перекладывать.
(KaZana @ 12.05.2013 - время: 16:16)
(Lessa @ 12.05.2013 - время: 15:55)
Отношения - это не всегда обязательства. Особенно в начале. Но впоследствии обязательства все же появляются обычно. Появляются не по принуждению, а добровольно, и как правило, сразу в две стороны. Т.е. встречаются мужчина и женщина пока что без обязательств, но в какой-то момент принимают решение, что им обоим нужно что-то. Даже что-то совсем не фундаментальное. Решили поехать вместе в кругосветное путешествие. И каждый берет на себя обязательство откладывать часть своей зарплаты каждый месяц.
Мы договорились, что готовить буду я. Я добровольно на это согласилась, но тем не менее, сейчас это мое обязательство.
Что, даже обязательства предохраняться при сексе нет ни у кого? Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь? Выяснять позициию противной стороны и договариваться по этому поводу уже не нужно в принципе? (Это утрирование, но все же).
Для сохранения позиции "без обязательств" необходимо принимать на себя автоматически ряд ограничений по умолчанию.
ЗЫ: одним из оснований возникновения обязательств является договор.
"Юридический" факт, с которым связано возникновение, изменение и прекращение обязательств.
ЗЫЫ: я нигде не говорила, раз уж мою цитату взяли в стартпосте, что обязательства принимаются против воли, хотя иногда такое возможно, особенно если в период "без обязательств" не взять на себя обязательство предохраняться.
т.е вы считаете, что часть обязательств возникают автоматически по факту секса?
Какие-то обязательства возникают в принципе по факту существования.
Например, не убивать совсем уж без причины, не хамить и тп
Какие-то по факту секса: например, не ржать над размерами и предохраняться.
Я беру на себя добровольно обязательство предохраняться, ибо данные конкретные отношения рождение детей не предполагают. Но обязательство-то есть.
Какие-то по факту начала совместного проживания ну итд
(KaZana @ 12.05.2013 - время: 16:16)
Что, даже обязательства предохраняться при сексе нет ни у кого? Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь? Выяснять позициию противной стороны и договариваться по этому поводу уже не нужно в принципе? (Это утрирование, но все же).
Для сохранения позиции "без обязательств" необходимо принимать на себя автоматически ряд ограничений по умолчанию.
Договариваться желательно. Нести обязательства не обязательно. Все именно так: "Хочу - предохраняюсь, не хочу - не предохраняюсь". Если человек не против детей, он не предохраняется, если он детей не хочет - предохраняется. И это не обязательство перед партнером будет, это будет здравое желание не усложнять свою жизнь ненужными проблемами. Обязательство перед самим собой, если хочешь. Пока люди не договорились, каким способом в их паре будет осуществляться контрацепция, каждая заинтересованная сторона должна сама думать, а не на другого по умолчанию перекладывать.
Ок, я девочка, могу делать и так и так.
Мужикам совсем уж все равно, сколько их детей по городу бегает, или он все-таки заинтересован в этом предохранении?
Если я нарушу свое обязательство, даже если я не буду потом алименты предъявлять - адекватный М вряд ли будет пищать от восторга, что где-то неучтенный ребенок. Так или иначе - проблемы возникнут.
Чтобы они не возникли я добровольно принимаю на себя обязательство обеспечить безопасность секса.
Совсем уж без обязательств точно не бывает. Некоторые из них возникают просто по умолчанию. Какие-то бывают втюханы воспитанием, но они неизбежно работают.
<q>Ок, я девочка, могу делать и так и так.
Мужикам совсем уж все равно, сколько их детей по городу бегает, или он все-таки заинтересован в этом предохранении?
Если я нарушу свое обязательство, даже если я не буду потом алименты предъявлять - адекватный М вряд ли будет пищать от восторга, что где-то неучтенный ребенок. Так или иначе - проблемы возникнут.
Чтобы они не возникли я добровольно принимаю на себя обязательство обеспечить безопасность секса.</q>
Те мужики, которым не все равно, сколько у них неучтенных детей, сами о предохранении подумают. Добровольно берут на себя это обязательство перед самим собой. А когда ты на себя обязательства по предохранению берешь, ты их не перед мужчиной берешь в первую очередь (т.е. это не обязательства в отношениях), а перед самой собой, потому что тебе щас дети не нужны. Перед мужчиной обязательство появляется уже потом, когда люди поговорили, и решили, что он больше не покупает презервативы, т.к. женщина пьет ОК. Т.е. когда женщина уже пообещала.
Правда, когда я писала первый пост, об обязательствах предохранения я вообще как-то не подумала, потому что по-моему, это не к отношениям относится, а к сексу вообще. Секс и без отношений бывает. А ТС вроде про обязательства именно в отношениях спрашивал.
Те мужики, которым не все равно, сколько у них неучтенных детей, сами о предохранении подумают. Добровольно берут на себя это обязательство перед самим собой. А когда ты на себя обязательства по предохранению берешь, ты их не перед мужчиной берешь в первую очередь (т.е. это не обязательства в отношениях), а перед самой собой, потому что тебе щас дети не нужны. Перед мужчиной обязательство появляется уже потом, когда люди поговорили, и решили, что он больше не покупает презервативы, т.к. женщина пьет ОК. Т.е. когда женщина уже пообещала.
Правда, когда я писала первый пост, об обязательствах предохранения я вообще как-то не подумала, потому что по-моему, это не к отношениям относится, а к сексу вообще. Секс и без отношений бывает. А ТС вроде про обязательства именно в отношениях спрашивал.
И перед ним тоже.
Это условие наших с ним взаимоотношений "секс без обязательств".
Мастурбация - единственный известный мне вид секса без отношений.
У вас отношения - это что-то серьезное, у меня отношения - любое взаимодействие двух и более людей, независимо от степени глубины, доверия и проч.
И даже в них есть обязательства, хотя бы в силу закона и обычаев.
и такой вопрос вдогонку - и вы считаете это отношениями?
...обязательства же есть 
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-05-2013 - 17:54
обязательства перед другими - это вещи, которые они с вас могут потребовать, я так думаю. KaZana, т.е. случайный партнер имеет право от вас потребовать после секса выпить ОК, вы такое допускаете? Или прекратить отношения, вследствие их невыполнения, как вариант.
Если я их принципе не пью - то требую таки от случайного партнера презерватива. Если он рассказывает про цветы в противогазе - отношения прекращаются.
На вдогонку - это взаимодействие двух или более лиц. Да, считается, в моей табели о рангах, как отношения, проходит в категории "тупо трахаемся".
Это сообщение отредактировал KaZana - 12-05-2013 - 17:56
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2013 - время: 19:52)
обязательства перед другими - это вещи, которые они с вас могут потребовать, я так думаю. KaZana, т.е. случайный партнер имеет право от вас потребовать после секса выпить ОК, вы такое допускаете?
Или прекратить отношения, вследствие их невыполнения, как вариант.
Если я их принципе не пью - то требую таки от случайного партнера презерватива. Если он рассказывает про цветы в противогазе - отношения прекращаются.
мне думается, что даже с точки зрения "первой концепции", ярким представителем которой вы являетесь, в отношениях права-обязанности взаимные, иначе это не отношения, а одностороннее использование...
Если он надел презерватив (исполнил свою обязанность), то в чем тогда ваша обязанность? Или ваша "добровольная ответственность за предохранение" по факту сводится к напоминанию ему про то, чтобы надел резинку?
мне думается, что даже с точки зрения "первой концепции", ярким представителем которой вы являетесь, в отношениях права-обязанности взаимные, иначе это не отношения, а одностороннее использование...
Если он надел презерватив (исполнил свою обязанность), то в чем тогда ваша обязанность? Или ваша "добровольная ответственность за предохранение" по факту сводится к напоминанию ему про то, чтобы надел резинку?
Потрахаться с ним (выполнить условия отношений "тупо трахаемся") и не протыкать презерватив иголкой с целью забраковать
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2013 - время: 20:03)
мне думается, что даже с точки зрения "первой концепции", ярким представителем которой вы являетесь, в отношениях права-обязанности взаимные, иначе это не отношения, а одностороннее использование...
Если он надел презерватив (исполнил свою обязанность), то в чем тогда ваша обязанность? Или ваша "добровольная ответственность за предохранение" по факту сводится к напоминанию ему про то, чтобы надел резинку?
Потрахаться с ним (выполнить условия отношений "тупо трахаемся") и не протыкать презерватив иголкой с целью забраковать
так эти обязанности и у него вроде есть. Трахаться с вами (выполнить условия отношений "тупо трахаемся") и не протыкать иголкой.
так эти обязанности и у него вроде есть. Трахаться с вами (выполнить условия отношений "тупо трахаемся") и не протыкать иголкой. Да. Трахаться и надеть только, вместо протыкать. Опять же, в случае договоренности о встрече - прийти на нее, либо предупредить о том, что планы поменялись.
Ибо если он тупо не явится - это как минимум неприлично, и нарушает договоренность.
В общем-то, из обязательств - все, что мне приходит в голову для данных конкретных отношений.
Вообще, одно из свойств обязательств - они корреспондируют правам.
Здесь: у меня есть право хорошо и безопасно потрахаться.
У него есть право хорошо и безопасно потрахаться.
Мое обязательство хорошо потрахать и со своей стороны обеспечить безопасность (в зависимости от вида предохранения)
У него аналогичное обязательство.
Это сообщение отредактировал KaZana - 12-05-2013 - 18:57
Как только слышу от кого-то "ты должна", стараюсь максимально быстро исчезнуть из поля зрения этого человека.
Отношения, это взаимоотношения людей. Есть ли у них обязательства или нет, это уже другой вопрос.
Другое дело, что в семье или в рамках тех или иных семейных отношений так или иначе возникают обязанности.
Сами участники отношений могут не считать их обязанностями, но так или иначе это правила, за нарушения которых участники отношений штрафуются.
Но без семейных отношений их возникновение не обязательно.
Для меня однозначно вторая концепция. Не выношу всякие обязанности и обязательства.
Как только слышу от кого-то "ты должна", стараюсь максимально быстро исчезнуть из поля зрения этого человека.
Аналогично
Кому должна, я всем прощаю (почти це)
PS
прошу учесть, что четвертый вариант ответа - для мужчин. Я просто сделал в нем опечатку
а варианта с опечаткой для женщин априори нет, бо асексуалки.
за личностью член редко видят или не видят. ну да, ну да.
дискриминация:)
и быт, и вместе рожать детей
И сразу вопрос к автору темы - вы то сами совместный быт с кем то вели? Вы детей то рожали? Как вы себе представляете рождение детей без обязательств?
Главное в них - желание видеть в человеке не просто партнера по сексу, а нечто большее (своего парня/девушку, со временем - и гражданского или официального мужа/жену, отца/мать своих детей).
Возник вопрос, в своей жизни кто какой концепции отношений придерживается - первой или второй. То есть проще говоря, когда, как вы считаете, у вас сложились отношения (а не просто секс) с вашим нынешним партнером (бойфрендом, МЧ, мужем и т.п.) - когда у вас появились взаимные обязательства по отношению друг к другу (кстати, неплохо было бы объяснить, какие), или еще до этого момента - когда вас стало связывать что-то помимо секса.
Такое чувство, что пишет подросток.
1. Видеть в человеке партнера по сексу? Хм, как это? - Девушка, девушка, как вас зовут? - Не скажу! секс не повод для знакомства.
Было бы довольно странно, если бы в отце моего ребенка я видела только партнера по сексу.
2. Какой концепции. Одна не исключает другую, обеих.
и быт, и вместе рожать детей
И сразу вопрос к автору темы - вы то сами совместный быт с кем то вели? Вы детей то рожали? Как вы себе представляете рождение детей без обязательств?
Обязательств каких и с чьей стороны позвольте поинтересоваться
А главное по чьей инициативе они появляются?
Обязательств каких и с чьей стороны позвольте поинтересоваться
А главное по чьей инициативе они появляются?
Со стороны родителей. По инициативе родителей.
Обязательств каких и с чьей стороны позвольте поинтересоваться
А главное по чьей инициативе они появляются?
Со стороны родителей. По инициативе родителей.
Так каким все же образом они появляются, вот что хотелось бы уточнить?
Я поясню-самолично ли каждый возлагает на себя эти обязательства или возлагаются друг на друга?
самолично ли каждый возлагает на себя эти обязательства или возлагаются друг на друга?
В идеале - по взаимной договоренности
самолично ли каждый возлагает на себя эти обязательства или возлагаются друг на друга?
В идеале - по взаимной договоренности
Без идеалов, лично ВЫ какого мнения и взгляда?
И поступков разумеется...
лично ВЫ какого мнения и взгляда?
И поступков разумеется...
Я вышла замуж, родила ребенка, у нас перед друг другом есть взаимные обязательства, и перед детьми, разумеется, и перед работодателями, и даже перед сбербанком.
И, прошу заметить, ни одно из обязательств не является насильно навязанным, все - результат свободного выбора.
Я вышла замуж, родила ребенка, у нас перед друг другом есть взаимные обязательства, и перед детьми, разумеется, и перед работодателями, и даже перед сбербанком.
И, прошу заметить, ни одно из обязательств не является насильно навязанным, все - результат свободного выбора.
Вы обязались пожизненно быть в рабстве у одного работодателя и пользоваться одним банком?
Я не признаю обязательств по умолчанию. Исключение составляют лишь близкородственные связи - это когда родители обязаны заботиться о несовершеннолетних детях, а взрослые дети о престарелых и немощных родителях. В остальных же отношениях по умолчанию никто никому ничего не должен. Вот если обещал, слово давал, тогда другое дело - хоть из кожи вон, но слово держи, а иначе говно ты, а не личность и отношение к тебе будет соответствующее.
Проголосовала за второй пункт.
В отношениях я признаю только один единственный вид обязательств - обязанность держать данное слово. В любых отношениях, будь то любовь, дружба или работа.
Я не признаю обязательств по умолчанию. Исключение составляют лишь близкородственные связи - это когда родители обязаны заботиться о несовершеннолетних детях, а взрослые дети о престарелых и немощных родителях. В остальных же отношениях по умолчанию никто никому ничего не должен. Вот если обещал, слово давал, тогда другое дело - хоть из кожи вон, но слово держи, а иначе говно ты, а не личность и отношение к тебе будет соответствующее.
Проголосовала за второй пункт.
Вы считаете, что не давали слово. А кто-то решит, что давали. Возникает конфликт. С древних времён создавались специальные обряды. Типа произнести определённую фразу, повернувшись лицом на север и оттопырив четыре пальца ноги, в присутствии восьми уважаемых свидетелей.
В наше время эти обряды с успехом заменяются постановкой подписи на документах в ЗАГСе.
Выходит, что если не было юридически правильного оформления обязательств, то их как бы и нет.
Вот дал я жене слово, что не выгоню из дома. И документы подписал. В итоге пять лет судебных разборок, включая избиения и уголовные дела. Это она меня выгнать пыталась. Не смогла. И я её не смог. Хотя очень хотел. Так были документы составлены.
быть в рабстве у одного работодателя и пользоваться одним банком?
Нет, конечно. Я могу уйти на другую работу завтра же. Но кто сказал, что у меня не будет обязанностей перед новым работодателем?
В сбербанке я брала кредит, я захотела квартиру (банк меня не принуждал), понятно, что теперь я им денег должна.
Что же касается отношений и обязательств, а кто сказал, что отношения - это лишь интерес друг к другу и ничего больше (ах, ну да, еще секс!)? Над отношениями надо работать. Спросите об этом людей, проживших 30-40-50 лет вместе.
А не хочешь обязательств - проблемы не вижу - не лезь в отношения или найди такого же погифиста как сам, но не удивляйся, когда ты будешь в больнице 2 недели, а он про тебя и не вспомнит. Ну вот так карты легли - интерес у него был в это время, но не к тебе)