Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив женского форума, Кем должны стать наши дети ???, а может дети ничего не должны..., (stepnoi-veter @ 20.11.2013 - время: 11:39)Ангелина, это ты? Нет, это не я Нас таких много, если что.
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кем должны стать наши дети ???

Текстовая версия форума: Архив женского форума



Полная версия топика:
Кем должны стать наши дети ??? -> Архив женского форума


Страницы: 1[2]3


итак, я прищуриваю глаза, и вижу свого ребенка:

Всего голосов: 0


Винни Винсент
(stepnoi-veter @ 20.11.2013 - время: 11:39)
Ангелина, это ты?

Нет, это не я 00058.gif
Нас таких много, если что.
Ванильная Снежинка
(salka72 @ 18.11.2013 - время: 15:49)

ПОЖАЛУЙСТА, опишите именно Ваше желание о будущем малыша... например: "... я хочу , чтоб мой ребенок стал педагогом и для этого я нанимаю для него репетитора по дзюдо..."

Репетитор по дзюдо называется тренером, если че.
Ванильная Снежинка
(ЁлыПалы @ 18.11.2013 - время: 21:30)
Жена гоняет его на фигурное катание в ледовый дворец
уже четвертый год, ему все это уже изрядно надоело...

Вы не мешаете?)
Голодный волк
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 07:37)
зря вы так о подворотне, там учат людям не хамить, и за пакостные высказывания, могут и по соплям настучать, там вообще многому можно научиться

Общаясь все детство с детьми бизнесменов, депутатов, учителей и бандитов, вот краткий список чему я научился в подворотне:
-курить (с 8 лет)
-пить (с 14 лет)
-курить марихуану (с 10 лет)
-употреблять тяжелые наркотики и овердозные винигреты из них (с 18 лет)
-бить людей, в зависимости от цели, начиная от легких пощечин до прыжков на череп обеими ногами
-выучил устройство АК, ПМ, ТТ, некоторых барабанных пистолетов, гранат (с 15 лет)
-изготовление наркотических средств (с 19 лет)
-изготовление взрывчатых средств (с 10 лет)
-изготовление зажигательных смесей (с 12 лет)
-использование и изготовление холодного оружия (с 15 лет)
-торговля оружием (с 15 лет)
-торговля малолетними проститутками (с 16 лет)
-торговля наркотическими веществами (с 20 лет)

Бесценный опыт...
А мать до сих пор думает что "на роликах катался", если не учитывать единственное "условное". ;)
stepnoi-veter
(Голодный волк @ 20.11.2013 - время: 14:28)
-торговля малолетними проститутками (с 16 лет)

И как оно?
Мимо шёл
(Рыжа @ 20.11.2013 - время: 09:51)
Простите, но это перегиб и гипербола. Вы приводите в пример какой-то совсем крайний случай. Улица это не только маргинальщина и быдло. Там тоже разные дети есть. Но это непременный опыт, который мальчику необходим, чтобы не вырасти залюбленным и изнеженным.

Наперсник полностью прав:

зря вы так о подворотне, там учат людям не хамить, и за пакостные высказывания, могут и по соплям настучать, там вообще многому можно научиться, конечно если есть свои мозги

Позволю себе из личного
У меня в классе были четверо пацанов уличных, остальные - домашние. Домашние, в том плане, что домой их загоняли не позднее 9 вечера, да по кружкам-секциям отправляли, а те четверо гуляли до скольки хотели. Быдлом они не были, просто им больше нас, ботанов, было позволено. Раньше с алкоголем и с девочками познакомились. Девочкам они нравились, за двойки их не пороли, короче, мы, ботаны, им все завидовали.
Двоих из четверки черви доели уже лет 10 как, несчастные случаи на фоне алкогольного опьянения, один на последнем издыхании сшибает мелочь у ларьков. Четвертый, по-счастью, оказался немцем, живет сейчас в Фатерлянде, все у него хорошо.
У всех ботанов семьи, какое-никакое образование, работа, дети.


Наперсник
(Голодный волк @ 20.11.2013 - время: 13:28)
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 07:37)
зря вы так о подворотне, там учат людям не хамить, и за пакостные высказывания, могут и по соплям настучать, там вообще многому можно научиться
Общаясь все детство с детьми бизнесменов, депутатов, учителей и бандитов, вот краткий список чему я научился в подворотне:
-курить (с 8 лет)
-пить (с 14 лет)
-курить марихуану (с 10 лет)
-употреблять тяжелые наркотики и овердозные винигреты из них (с 18 лет)
-бить людей, в зависимости от цели, начиная от легких пощечин до прыжков на череп обеими ногами
-выучил устройство АК, ПМ, ТТ, некоторых барабанных пистолетов, гранат (с 15 лет)
-изготовление наркотических средств (с 19 лет)
-изготовление взрывчатых средств (с 10 лет)
-изготовление зажигательных смесей (с 12 лет)
-использование и изготовление холодного оружия (с 15 лет)
-торговля оружием (с 15 лет)
-торговля малолетними проститутками (с 16 лет)
-торговля наркотическими веществами (с 20 лет)

Бесценный опыт...
А мать до сих пор думает что "на роликах катался", если не учитывать единственное "условное". 00064.gif

уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?
Наперсник
(Мимо шёл @ 20.11.2013 - время: 15:15)
(Рыжа @ 20.11.2013 - время: 09:51)
Простите, но это перегиб и гипербола. Вы приводите в пример какой-то совсем крайний случай. Улица это не только маргинальщина и быдло. Там тоже разные дети есть. Но это непременный опыт, который мальчику необходим, чтобы не вырасти залюбленным и изнеженным.

Наперсник полностью прав:

зря вы так о подворотне, там учат людям не хамить, и за пакостные высказывания, могут и по соплям настучать, там вообще многому можно научиться, конечно если есть свои мозги
Позволю себе из личного
У меня в классе были четверо пацанов уличных, остальные - домашние. Домашние, в том плане, что домой их загоняли не позднее 9 вечера, да по кружкам-секциям отправляли, а те четверо гуляли до скольки хотели. Быдлом они не были, просто им больше нас, ботанов, было позволено. Раньше с алкоголем и с девочками познакомились. Девочкам они нравились, за двойки их не пороли, короче, мы, ботаны, им все завидовали.
Двоих из четверки черви доели уже лет 10 как, несчастные случаи на фоне алкогольного опьянения, один на последнем издыхании сшибает мелочь у ларьков. Четвертый, по-счастью, оказался немцем, живет сейчас в Фатерлянде, все у него хорошо.
У всех ботанов семьи, какое-никакое образование, работа, дети.

туда им и дорога ....безмозглым
Голодный волк
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 15:43)
уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?

Не пью, не курю, не упоребляю, занимаюсь спортом, ем здоровую пищу, порядочный семьянин, деньги есть, от прошлого только пепел от мостов.
Стыдно за прошлое и дочери рассказать не чего... Иногда, кажется, что лучше бы меня на привязи дома держали да били по чаще... Зла натворил - до конца жизни не отмыться...
Творю добро, другим во благо - деревъя сажаю, мусор в лесах убраю. Иногда похабщину всякую несу, а так я добрый и мысли у меня светлые. Матом ругаюсь - борюсь с этим. ;)
salka72
ДРУЗЬЯ, ДРУЗЬЯ !!! )) Попрошу Вас, мы несколько отклонились от сабжа, активно перешли в вопросы воспитания... "Счастливый", "самостоятельный" да и просто "хороший человек" - это все же не профессии... Наше единодушие о "хорошем человеке" наглядно отображено на графике голосования - 100%. В нашем топике всего лишь 2-3 коммента по существу - о микробиологе, дочери спортсменке и любительнице лошадей... А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.
Wiya
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 16:16)
А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.
очевидно что у вас детей нет, иначе б вы такие вопросы не задавали)
у вменяемых родителей, не имеющих в желании вымещать свои комплексы на детях, желание только одно-видеть своих детей здоровыми и счастливыми, абсолютно пофик в какой профессии, да хоть в раньте или домохозяйках, лишь бы им было хорошо read.gif

Это сообщение отредактировал Wiya - 20-11-2013 - 16:49
salka72
(Wiya @ 20.11.2013 - время: 16:47)
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 16:16)
<q>А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.</q>
<q>очевидно что у вас детей нет, иначе б вы такие вопросы не задавали)
у вменяемых родителей, не имеющих в желании вымещать свои комплексы на детях, желание только одно-видеть своих детей здоровыми и счастливыми, абсолютно пофик в какой профессии, да хоть в раньте или домохозяйках, лишь бы им было хорошо read.gif</q>

чуточку ошибаетесь...))) ... у нас уже есть и хотели бы еще напланировать...))) и в домохозяйках я бы точно не желал бы видеть малышку...))) ...вот мечтаем на журфаке выучить чадо, в журналисты подать...)))
Wiya
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 17:10)
чуточку ошибаетесь...))) ... у нас уже есть и хотели бы еще напланировать...))) и в домохозяйках я бы точно не желал бы видеть малышку...))) ...вот мечтаем на журфаке выучить чадо, в журналисты подать...)))

то есть на малышкино мнение вам собсна паралельно?)
а если она (девочка, правильно я понимаю?) захочет стать матерью героиней?
альпинистом? секретарем, врачом, да кем угодно, только не журналисткой (на мое имхо, сродни проституции данная профессия, от есть у меня такая стойкая ассоциация), вы как себя вести будете? разочаруетесь и перестанете любить свою кроху?)

ребенок маленький(?) а планов грамадье 00043.gif
salka72
(Wiya @ 20.11.2013 - время: 17:23)
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 17:10)
<q>чуточку ошибаетесь...))) ... у нас уже есть и хотели бы еще напланировать...))) и в домохозяйках я бы точно не желал бы видеть малышку...))) ...вот мечтаем на журфаке выучить чадо, в журналисты подать...)))</q>
<q>то есть на малышкино мнение вам собсна паралельно?)
а если она (девочка, правильно я понимаю?) захочет стать матерью героиней?
альпинистом? секретарем, врачом, да кем угодно, только не журналисткой (на мое имхо, сродни проституции данная профессия, от есть у меня такая стойкая ассоциация), вы как себя вести будете? разочаруетесь и перестанете любить свою кроху?)

ребенок маленький(?) а планов грамадье 00043.gif</q>

кстати да, спасибо, Ваше ИМХО довольно справедливо... ну разве что, можно учесть различные направленности в журналистике (в AnimalPlanet, думаю, проституцией не сильно злоупотребляют)
Angelofdown
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 19:10)
(Wiya @ 20.11.2013 - время: 16:47)
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 16:16)
<q>А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.</q>
<q>очевидно что у вас детей нет, иначе б вы такие вопросы не задавали)
у вменяемых родителей, не имеющих в желании вымещать свои комплексы на детях, желание только одно-видеть своих детей здоровыми и счастливыми, абсолютно пофик в какой профессии, да хоть в раньте или домохозяйках, лишь бы им было хорошо read.gif</q>
чуточку ошибаетесь...))) ... у нас уже есть и хотели бы еще напланировать...))) и в домохозяйках я бы точно не желал бы видеть малышку...))) ...вот мечтаем на журфаке выучить чадо, в журналисты подать...)))

Вы мечтаете, а у вашего ребенка может просто не оказаться писательского таланта (что на журфаке - обязательно). Или могут быть свои планы на жизнь. В конце концов, это ее жизнь.
Пару примеров могу привести. У моей лучшей подруги двое дочерей. Взбрело подруге в голову, что старшая обязательно должна стать моделью. У нее реально никаких данных для этого (заурядная внешность, маленький рост...), но она усиленно зомбирует девчонку. Она тощая, потому что постоянно "на диете", ничего не ест, чтобы не растолстеть. 13 лет. Мне ее очень жалко. А девочка умная, языки только так учит (английский, японский). Ее бы в это направление, но мать же решила!
Другой пример. Моя бабушка мечтала, чтобы я стала врачом. Дедушка хотел, чтобы я занималась профессионально музыкой. Мама и папа хотели видеть меня нотариусом. А я в 16,5 лет замуж вышла. И толку от их мечт? Да, я быстро схватываю информацию про лекарства и болезни, могу сама работать с законами и слух у меня есть... но мне это не интересно. И нынешняя моя работа очень далека от того, чему учили в университете. Поэтому для своего ребенка я ничего не выбираю.
Фема
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 16:16)
ДРУЗЬЯ, ДРУЗЬЯ !!! )) Попрошу Вас, мы несколько отклонились от сабжа, активно перешли в вопросы воспитания... "Счастливый", "самостоятельный" да и просто "хороший человек" - это все же не профессии... Наше единодушие о "хорошем человеке" наглядно отображено на графике голосования - 100%. В нашем топике всего лишь 2-3 коммента по существу - о микробиологе, дочери спортсменке и любительнице лошадей... А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.

CODE
"Счастливый", "самостоятельный" да и просто "хороший человек" - это все же не профессии...

я к тому, что если б за детей решала, кем им быть, разве были бы они счастливы от этого.
stepnoi-veter
(Angelofdown @ 20.11.2013 - время: 20:00)
<q>А я в 16,5 лет замуж вышла. И толку от их мечт?

И нынешняя моя работа очень далека от того, чему учили в университете.</q>

А разве девочки не мечтают выйти замуж? Почему так рано?

Кем работаете, если не секрет?
Wiya
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 18:43)
<q>кстати да, спасибо, Ваше ИМХО довольно справедливо... ну разве что, можно учесть различные направленности в журналистике (в AnimalPlanet, думаю, проституцией не сильно злоупотребляют)</q>

я так полагаю что вы не задумывались о том, что о боги!!! 00054.gif ребенок может захотеть чего то иного, отлИчного от представлений родителей, кем стать и как прожить свою жизнь?)



(stepnoi-veter @ 20.11.2013 - время: 22:39)
А разве девочки не мечтают выйти замуж?
это смотря какие девочки 00043.gif

Это сообщение отредактировал Wiya - 20-11-2013 - 23:08
Ванильная Снежинка
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 15:43)
уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?

Для Вас сутенерство детьми не делает этого чела уродом?
Ванильная Снежинка
(salka72 @ 20.11.2013 - время: 16:16)
А давайте ка все-таки пройдемся по профессиональным принадлежностям.

Богатый человек - профессиональная принадлежность?
Angelofdown
(stepnoi-veter @ 21.11.2013 - время: 00:39)
(Angelofdown @ 20.11.2013 - время: 20:00)
<q>А я в 16,5 лет замуж вышла. И толку от их мечт?

И нынешняя моя работа очень далека от того, чему учили в университете.</q>
А разве девочки не мечтают выйти замуж? Почему так рано?

Я не мечтала, так уж получилось.

Кем работаете, если не секрет?

В рекламном бизнесе, не секрет.
medusa
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 15:43)
уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?
а ты то сам "определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро" ?? а то умеющие определять, пусть даже не очень быстро, многократно на истеричных кукушках-***(нецензурщина удалена) не женятся.


нецензурщина удалена, скрин снят

Это сообщение отредактировал Wiya - 22-11-2013 - 06:55
Наперсник
(medusa @ 21.11.2013 - время: 12:24)
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 15:43)
уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?
а ты то сам "определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро" ?? а то умеющие определять, пусть даже не очень быстро, многократно на истеричных кукушках-***(нецензурщина удалена) не женятся.
ну и что? зато у меня дети дай Бог каждому. а знаете почему? потому что я не пакостник, гадостей людям не делаю, не пишу и не говорю. станьте нормальным человеком, и у вас дети будут хорошими.


скрин снят

Это сообщение отредактировал Wiya - 22-11-2013 - 06:56
medusa
(Наперсник @ 21.11.2013 - время: 12:35)
ну и что? зато у меня дети дай Бог каждому. а знаете почему?

может потому что каждый ребенок очень счастлив, если мать его бросила и слиняла роняя тапки? не?
Наперсник
(medusa @ 21.11.2013 - время: 12:43)
(Наперсник @ 21.11.2013 - время: 12:35)
ну и что? зато у меня дети дай Бог каждому. а знаете почему?
может потому что каждый ребенок очень счастлив, если мать его бросила и слиняла роняя тапки? не?
когда мать бежит, задача отца сделать ребенка счастливым. у меня это получилось. вообще зависть плохое чувство, от него горб становится больше, и глаз косить второй начинает. не замечали? хотя горб может быть и в мозгах, вот он то виден только окружающим. причем очень ясно виден. одного не пойму.....зачем его выпячивать?
изменитесь, и у вас будет все хорошо, и дети правильными вырастут, а так риск велик

ЗЫ: я вам правда от души этого желаю...дай Бог вашим детям счастья

Это сообщение отредактировал Наперсник - 21-11-2013 - 15:15
stepnoi-veter
(Angelofdown @ 21.11.2013 - время: 12:29)
(stepnoi-veter @ 21.11.2013 - время: 00:39)
<q>Кем работаете, если не секрет?</q>
<q>В рекламном бизнесе, не секрет.</q>

А на кого учились?
Angelofdown
(stepnoi-veter @ 21.11.2013 - время: 19:32)
(Angelofdown @ 21.11.2013 - время: 12:29)
(stepnoi-veter @ 21.11.2013 - время: 00:39)
<q>Кем работаете, если не секрет?</q>
<q>В рекламном бизнесе, не секрет.</q>
А на кого учились?

на редактора 00003.gif
Vassalina
(salka72 @ 18.11.2013 - время: 15:49)
Ах, как же разрывается сердце от нелегкого выбора... ведь решаем судьбу отдельно взятого человека, пусть и не имеющего пока собственного мнения, но уж точно не безразличного нам - нашего малыша... может кто-то включит в становление будущего гражданина всю свою изощренность, вспомнит наставления и истязания собственных родителей и помножит это на коэффициент современности... а может кто-то учтет свой "горький" опыт, как прогулял все детство за гаражами, а мог бы стать "нормальным таким" футболистом... или же напротив, бросив презренный взгляд на коробку с медалями проскрипит зубами: "...мой ребенок не создан для истязаний, - ему только самые вкусные кусочки торта..."
Итак, голосуем и высказываемся, кем же мы видим наших детей и какие издевательства для достижения собственных амбиций чиним...

ПОЖАЛУЙСТА, опишите именно Ваше желание о будущем малыша... например: "... я хочу , чтоб мой ребенок стал педагогом и для этого я нанимаю для него репетитора по дзюдо..."

Мои выбирали сами.На их мнение не влияли совершенно.
stepnoi-veter
salka72, вы всё ещё хотите выбрать судьбу своего ребёнка за него или же предоставите ему самостоятельно определится в выборе жизненного пути?

defloratsia
мне абсолютно все равно, кем по профессии будет мой ребенок...
я вижу в ней задатки журналиста и общественного деятеля - вокруг нее постоянные толпы подруг и друзей, она много говорит и часто (весьма достоверно) привирает... она без комплексов подходит к чужим людям, моментально находя общий язык... у нее хорошее чувство юмора и неуемная энергия...
из нее вышел бы мега-журналист, теле-ведущий, ди-джей на радио и тд...
для этого надо бы хорошую грамотность... но с русским у нас траблы, читать вообще не любит, пишет как курица лапой, наплевав на все правила...
пытаюсь бороться... заставляю читать и учить правила...
педагог из меня совсем никакой...)))
Wiya
(medusa @ 21.11.2013 - время: 12:24)
а ты то сам "определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро" ?? а то умеющие определять, пусть даже не очень быстро, многократно на истеричных кукушках-***(нецензурщина удалена) не женятся.
предупреждение по п. 2.1


(Наперсник @ 21.11.2013 - время: 12:35)
(medusa @ 21.11.2013 - время: 12:24)
(Наперсник @ 20.11.2013 - время: 15:43)
<q>уродом же не стал? крутиться в этой жизни научился? определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро?</q>
<q>а ты то сам "определять кто из окружающих чего стоит умеешь быстро" ?? а то умеющие определять, пусть даже не очень быстро, многократно на истеричных кукушках-***(нецензурщина удалена) не женятся.</q>
<q>ну и что? зато у меня дети дай Бог каждому. а знаете почему? потому что я не пакостник, гадостей людям не делаю, не пишу и не говорю. станьте нормальным человеком, и у вас дети будут хорошими.
</q>

предупреждение по п. 2.1.1

Это сообщение отредактировал Wiya - 22-11-2013 - 07:00
Ванильная Снежинка
(defloratsia @ 22.11.2013 - время: 06:26)
из нее вышел бы мега-журналист, теле-ведущий, ди-джей на радио и тд...
для этого надо бы хорошую грамотность... но с русским у нас траблы

Да, что есть - то есть. "Телеведущий" пишется слитно, без дефиса.
medusa
(Наперсник @ 21.11.2013 - время: 15:13)
(medusa @ 21.11.2013 - время: 12:43)
(Наперсник @ 21.11.2013 - время: 12:35)
<q>ну и что? зато у меня дети дай Бог каждому. а знаете почему?</q>
<q>может потому что каждый ребенок очень счастлив, если мать его бросила и слиняла роняя тапки? не?</q>
<q>когда мать бежит, задача отца сделать ребенка счастливым. у меня это получилось. вообще зависть плохое чувство, от него горб становится больше, и глаз косить второй начинает. не замечали? хотя горб может быть и в мозгах, вот он то виден только окружающим. причем очень ясно виден. одного не пойму.....зачем его выпячивать?
изменитесь, и у вас будет все хорошо, и дети правильными вырастут, а так риск велик

ЗЫ: я вам правда от души этого желаю...дай Бог вашим детям счастья</q>

южанин, не перекладывай с больной головы на здоровую
это ты на тыще страниц ныл, а не я, о том какая у тебя жись тяжкая, какие у тебя бабы дуры и матери никудшние. иди перед ихними мозгаме гробами маячить, и косоглазием пугай, на форуме компенсации своим роковым ошибкам не найдешь 00050.gif

Это сообщение отредактировал medusa - 22-11-2013 - 11:33
Fatalnaya
(ЁлыПалы @ 19.11.2013 - время: 13:03)
(Fatalnaya @ 19.11.2013 - время: 02:08)
(ЁлыПалы @ 18.11.2013 - время: 21:30)
Жена гоняет его на фигурное катание в ледовый дворец
уже четвертый год, ему все это уже изрядно надоело...
Вот так и копится потом обида на родителей..
А Вы почему не вмешаетесь?
Вмешиваюсь, но меня отшивают,
а он действительно если не поехал на тренировку,
тогда разносит весь дом,
нужно наверное просто кружок поменять - отдать
в хоккеисты, там можно друг дружку лупить клюшками :D

Ну так вариант же)
Отдать в хоккей - и пускай там реализует свою неуемную энергию))

А сколько лет ребенку?
Нет страха,что потом,когда он подрастет,будет винить именно Вас в том,что в свое время не вмешались и не проявили свою авторитетность,как отца?
stepnoi-veter
(medusa @ 22.11.2013 - время: 12:30)
южанин, не перекладывай с больной головы на здоровую

Почему южанин?

Страницы: 1[2]3

Архив женского форума -> Кем должны стать наши дети ???





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва