Задавал и не однократно.
Пришёл к выводу что разные люди имеют разные мнения.
И что не зная всех фактов точнго мнения создать нельзя.
а значит и ярлыки вешать не стоит.
Это сугубо ваше мнение. Меня больше интересовало что отвечало большинство мужчин на поставленный вопрос.
(stepnoi-veter @ 09.01.2014 - время: 00:44)
Но это не ярлыки! Это вполне чёткие определения. Спросите у любого мужчины кем является женщина если она имеет секс на стороне находясь при этом в отношениях с постоянным партнёром. Большинство ответов будет "шлюха".
Вообще-то да. Причем, отношение к ним не обязательно будет негативное, но определение такое очень распространено.
Вот именно!
(Misha56 @ 09.01.2014 - время: 02:25)
Задавал и не однократно.
Пришёл к выводу что разные люди имеют разные мнения.
И что не зная всех фактов точнго мнения создать нельзя.
а значит и ярлыки вешать не стоит.
Это сугубо ваше мнение. Меня больше интересовало что отвечало большинство мужчин на поставленный вопрос.
Так не было устойчивого большинства.
В детстве и ранней юности, большинство говорила однозначно шлюха.
С возрастом, мнение менялось.
А как вы относитесь к мужчинам которые имеют партнёров на стороне?
На мой взгляд, как и в случае с женщинами, однозначного ответа быть не может.
Или вы опять ярлык повесите?
Так не было устойчивого большинства.
В детстве и ранней юности, большинство говорила однозначно шлюха.
С возрастом, мнение менялось.
А как вы относитесь к мужчинам которые имеют партнёров на стороне?
На мой взгляд, как и в случае с женщинами, однозначного ответа быть не может.
Или вы опять ярлык повесите?
Усвойте Вы уже, что ярлыки вешают на товаре, а в данном случае речь идет об использовании определений. Для чего это делается? Для упрощения понимания, что речь идет об одном и том же предмете/явлении. Вам не нравится определение "шлюха", применимое по отношении к женщине, имеющей сексуального партнера на стороне, либо просто множественные связи, сменяющие одна другую, а то и протекающие параллельно? Ну так это Ваше личное дело - употреблять его или нет, но смысл его от Вашего неприятия не изменится. При чем здесь вопрос отношения к мужчине ли, к женщине, которые имеют партнеров на стороне? Это вопрос определения, как оно называется. Фирштейн или снова будем топтаться на элементарном?
(Misha56 @ 09.01.2014 - время: 19:12)
Так не было устойчивого большинства.
В детстве и ранней юности, большинство говорила однозначно шлюха.
С возрастом, мнение менялось.
А как вы относитесь к мужчинам которые имеют партнёров на стороне?
На мой взгляд, как и в случае с женщинами, однозначного ответа быть не может.
Или вы опять ярлык повесите?
Усвойте Вы уже, что ярлыки вешают на товаре, а в данном случае речь идет об использовании определений. Для чего это делается? Для упрощения понимания, что речь идет об одном и том же предмете/явлении. Вам не нравится определение "шлюха", применимое по отношении к женщине, имеющей сексуального партнера на стороне, либо просто множественные связи, сменяющие одна другую, а то и протекающие параллельно? Ну так это Ваше личное дело - употреблять его или нет, но смысл его от Вашего неприятия не изменится. При чем здесь вопрос отношения к мужчине ли, к женщине, которые имеют партнеров на стороне? Это вопрос определения, как оно называется. Фирштейн или снова будем топтаться на элементарном?
А с чего вы взяли что я нервничаю?
Я спокоен как удав после обеда.
Один из участников высказал своё мнение, я своё.
Вроде идёт довольно цивильная дискуссия без оскорблений.
И если вы согласны с мнением противоположном моему, это не повод что бы советовать мне помолчать.
Тем более что изначально мой вопрос предназначался женщинам а не мужчинам.
И характеристику женщинам, я давать не просил. Так же как не просил мужчин обсуждать почему женщины изменяют.
Капиш?
(Фема @ 06.01.2014 - время: 17:34)
(Misha56 @ 06.01.2014 - время: 17:22)
А вот с женщинами загвоздка.
Может тараканы такого плана, что не дай божок сочтёт за распутницу, если самой предложить ему нечто и то, что он сам никогда не предлагал или не распутница, но подгуляла, набралась опыта на стороне, а потом мужу с этим. Желание быть лучшей для мужа заставляет женщину просить не мужа). Вот такая версия.Типа, а что он обо мне подумает? Но такое у молодых наверно..
Изменяющая по секрету женщина всё равно обманывает.
Почему в таком случае не сказать мужу что слышала от подруг, коллег по работе, читала в книге, и так далее.
Если так стесняется предложить мужу новую идею, ведь можно соврать что идея не её, но попробовать именно с мужем а не с любовником.
В вопрос в том почему некоторые женщины даже не пытаются попробовать с мужем?
| CODE |
| В вопрос в том почему некоторые женщины даже не пытаются попробовать с мужем? |
Вот просто бы задали сразу в стартпосте такой вопрос без своей студенческой истории в которой есть история про семейного психолога. В той истории психологу лучше знать, где он напортачил. Может ему так и не раскрылись, а он и не понял)
Отвечаю на вопрос: у каждой своё, разные причины. Мужу неинтересны эксперименты. Жене не нравится секс с мужем. а живёт с ним, потому что в остальном он её устраивает. И кстати, женщина при этом может говорить, что любит мужа и секс с ним нравится. Женщины, про которых вы говорите. не пытаются пробовать с мужем. потому что не муж им нужен.. это же на поверхности.
| CODE |
| Изменяющая по секрету женщина всё равно обманывает. |
разумеется.. и может не один раз, а скажет про один, на котором разоблачил муж
| CODE |
| Почему в таком случае не сказать мужу что слышала от подруг, коллег по работе, читала в книге, и так далее. |
Потому что мужу неинтересно слушать жену вообще. Или неинтересно слушать на тему секса. Или потому что жене неинтересно об этом с мужем говорить. И поэтому нет нужды сочинять про подруг коллег, книги.
| CODE |
| Если так стесняется предложить мужу новую идею, ведь можно соврать что идея не её, но попробовать именно с мужем а не с любовником. |
Почему вы решили, что женщины именно стесняются? есть такое слово - не хотят. Не хотят предлагать мужу. И нет надобности говорить мужу насчёт того, что идея не её. И скорей всего на самом деле идея не её.. мож в порнухе увидела, ведь откуда-то идея родилась, не осенило же её, когда принимала ванну
Секс втроём, редко озвучиваемое, но далеко редкое желание у женщин.
И подать это желание можно по разному.
Можно сказать что подруга поделилась впечатлениями, а можно сказать что приснился роман.
Можно сказать что прочитал в романе, много как можно подать.
И ни кто не ставил вопрос что муж должен кинутся исполнять все желания или в лёт отвергнуть их.
Вопрос в том почему женщина, как и некоторые другие даже не попробовала обсудит свои желания с мужем.
когда по настоящему хочется секса втроём - тут не до впечатлений подружки (на которую могут навечно в случае чего повесить клеймо шалавы) и уж тем более не до прочитанного романа. Тут не европа свихнутая на голову чтобы жены на мужей в суд подавали за отказ перепробовать всё что в "50 оттенков серого" написано.
И кстати секс втроём - оооочень частое желание женщин. Втроем имеется в виду комбинация мжм
(Misha56 @ 08.01.2014 - время: 22:28)
(Фема @ 06.01.2014 - время: 17:34)
Может тараканы такого плана, что не дай божок сочтёт за распутницу, если самой предложить ему нечто и то, что он сам никогда не предлагал или не распутница, но подгуляла, набралась опыта на стороне, а потом мужу с этим. Желание быть лучшей для мужа заставляет женщину просить не мужа). Вот такая версия.Типа, а что он обо мне подумает? Но такое у молодых наверно.. Изменяющая по секрету женщина всё равно обманывает.
Почему в таком случае не сказать мужу что слышала от подруг, коллег по работе, читала в книге, и так далее.
Если так стесняется предложить мужу новую идею, ведь можно соврать что идея не её, но попробовать именно с мужем а не с любовником.
В вопрос в том почему некоторые женщины даже не пытаются попробовать с мужем?
| CODE |
| В вопрос в том почему некоторые женщины даже не пытаются попробовать с мужем? |
Вот просто бы задали сразу в стартпосте такой вопрос без своей студенческой истории в которой есть история про семейного психолога. В той истории психологу лучше знать, где он напортачил. Может ему так и не раскрылись, а он и не понял)
Отвечаю на вопрос: у каждой своё, разные причины. Мужу неинтересны эксперименты. Жене не нравится секс с мужем. а живёт с ним, потому что в остальном он её устраивает. И кстати, женщина при этом может говорить, что любит мужа и секс с ним нравится. Женщины, про которых вы говорите. не пытаются пробовать с мужем. потому что не муж им нужен.. это же на поверхности.
| CODE |
| Изменяющая по секрету женщина всё равно обманывает. |
разумеется.. и может не один раз, а скажет про один, на котором разоблачил муж
| CODE |
| Почему в таком случае не сказать мужу что слышала от подруг, коллег по работе, читала в книге, и так далее. |
Потому что мужу неинтересно слушать жену вообще. Или неинтересно слушать на тему секса. Или потому что жене неинтересно об этом с мужем говорить. И поэтому нет нужды сочинять про подруг коллег, книги.
| CODE |
| Если так стесняется предложить мужу новую идею, ведь можно соврать что идея не её, но попробовать именно с мужем а не с любовником. |
Почему вы решили, что женщины именно стесняются? есть такое слово - не хотят. Не хотят предлагать мужу. И нет надобности говорить мужу насчёт того, что идея не её. И скорей всего на самом деле идея не её.. мож в порнухе увидела, ведь откуда-то идея родилась, не осенило же её, когда принимала ванну
Спасибо за развёрнутый, ответ.
Хотел бы только прокомментировать две позиции.
1) То что психолог не понял или напартачил, в данной истории в расчёт не принимается.
Во-первых психолог опытный, а во вторых я не могу на 100% исключить что эта история реальна, а не придумана профессором как головоломка для студентов.
2) Я понимаю есть женщины, которые живут с мужем по различным причинам, но любви как таковой уже нет, и секс с ним не интересен.
Я понимаю что есть женщины, которые любят мужа но секс с ним никакой, и она заводит любовника на стороне.
Просто по условиям задания рассматривается именно вариант когда женщина мужа любит, и секс с ним ну если не улётный, то во всяком случае хороший.
И женщина сама не может объяснить причину, но явно не не банальное не желание говорить с мужем.
П.С.
Так получилось что у меня было в СССР достаточно друзей женского пола.
Не сексуальных партнёров а именно друзей, правда среди них были и бывшие любовниц.
Сексуальное влечение прошло а дружеские отношения остались.
Некоторые из них говорили что стесняются или боятся обсудить кое что с мужьями, тем более предложить попробовать.
Такие же признания я слушал и от парней только они стеснялись предложить жёнам.
Мне конечно ещё далеко не профессионал, до семейного психолога мне далеко.
Но я думаю боязнь или стеснение быть полностью открытыми с партнёром, и не способность или не желание партнёра слышать и пробовать являются причиной многих проблем в семейной жизни.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-01-2014 - 22:16
И кстати секс втроём - оооочень частое желание женщин. Втроем имеется в виду комбинация мжм
А разве я это отрицал? или порицал?
А с чего вы взяли что я нервничаю?
Я спокоен как удав после обеда.С какого перепуга вы взяли, что я взяла, что Вы нервничаете? Какое из написанных мною слов в моем предыдущем посте гласит об этом? Спокоен вы - ну и ладненько, можно было мне об этом не сообщать, во всяком случае до того, пока я не поинтересуюсь, спокойны ли Вы.
Один из участников высказал своё мнение, я своё.
Вроде идёт довольно цивильная дискуссия без оскорблений.Дак да. Один из участников высказывает свое мнение спокойно, и, разумеется, без оскорблений, Вы ему в ответ как заведенный "не вешайте ярлыки, не вешайте ярлыки" - нормальная цивильная беседа каждого о своем. Вы следите за смысловым содержанием высказываний собеседников, тогда может состояться дискуссия.
И если вы согласны с мнением противоположном моему, это не повод что бы советовать мне помолчать.Конечно, не повод. А я советовала Вам именно помолчать? Приведите ссылочку на пост, будьте добры.
Тем более что изначально мой вопрос предназначался женщинам а не мужчинам.Я женщина, если чо. Но обсуждать здесь могут все, учтите на будущее.
И характеристику женщинам, я давать не просил. Так же как не просил мужчин обсуждать почему женщины изменяют.А кто давал женщинам характеристику? Про обсуждение мужчин я уже сказала - это форум, здесь могут все обсуждать все, что пожелают, хоть обпроситесь не обсуждать.
Так Вы усвоили урок об определениях-то или нет?
(ptary @ 09.01.2014 - время: 22:02)
И кстати секс втроём - оооочень частое желание женщин. Втроем имеется в виду комбинация мжм
А разве я это отрицал? или порицал?
А Ваше личное отношение в виде поощрения или порицания важно в данном случае?
(Misha56 @ 09.01.2014 - время: 22:19)
(ptary @ 09.01.2014 - время: 22:02)
И кстати секс втроём - оооочень частое желание женщин. Втроем имеется в виду комбинация мжм
А разве я это отрицал? или порицал?
А Ваше личное отношение в виде поощрения или порицания важно в данном случае?
Мне важно.
(Ванильная Снежинка @ 10.01.2014 - время: 16:48)
(Misha56 @ 09.01.2014 - время: 22:19)
А разве я это отрицал? или порицал?
А Ваше личное отношение в виде поощрения или порицания важно в данном случае?
Мне важно.
Вот и ходи потом к такому психологу... Раскажешь ему о своих перверсиях, а он рожу кривить начнёт: не нравиццо - значит такого быть не дОлжно....
Вот и ходи потом к такому психологу... Раскажешь ему о своих перверсиях, а он рожу кривить начнёт: не нравиццо - значит такого быть не дОлжно.... А он Вам о своих расскажет и скажет, что вот это вот гуд, а он психолог и ему из погреба видней))) Только в данном-то случае автор темы не психолог, и не изучает психологию, ему просто захотелось придать беседе в своей теме околонаучный флер, ну и чтоб не подумали, что это он о своем, о личном. Имеет право, в принципе
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 10-01-2014 - 19:19
Ну чо! Помогли студенту?
Ага, походу понял, что снова ошибся в выборе профессии, в 56 годков, но у него еще масса попыток - контора платит.
Ж хочет видеть в муже идеального мужчину - морально устойчивого, психически здорового, сильного, надежного, стабильного, поведение и мысли которого (в том числе в сексуальной сфере) находятся в одобряемой и положительно оцениваемой зоне коллективного мышления. Т.е. Ж не хочет, чтобы ее муж был извращенцем, любил подставлять свое очко под страпон, радоваться, видя как его жену трахают другие люди, возуждаться на игровое насилие и пр. Поэтому Ж, имея некоторые сексжелания, может реализовать их только с любовником и только в тайне от мужа (потому что "достойный" муж не одобряет измен и извращений, а также часто Ж желает сохранить и собственный имидж "достойной" жены в его глазах.) Вопрос доверия в этом контексте очень интересен: что бы мы предпочли - считать своего партнера хорошим, правильным, высокоморальным и пр., не раскапывая то, что хранится у него глубоко внутри, или же быть полностью открытыми друг другу, рискуя узнать такое о партнере, что, возможно, принесет нам тяжелые моральные страдания. Открывать или нет ящик Пандоры? Вопрос приоритетов.