(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 11:31)
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 11:21)
.. понятно, что невербалика рулит..
А вот слово изреченное - не воробей, к ним, словам, как раз апеллируют когда говорят "обещал-обманул-использовал"..
так и я о том же..
что ты бабе не говори, но при разводе она палюбасу найдёт слова,
к которым можно прицепиться, чтобы сделать парня "казлом"
То есть проблемы использования (обмана) женщины мужчиной "в своих гнусных сексуальных целях" по-вашему не существует?) Ну, понятно..)
ну почему же..
существует..
я то, соппсна, прокомментировал вашу мысль насчёт:
"когда всё по чесноку"..
а "проблему" ту, я бы описал таким афоризмом, как, "лох - это судьба" (с)
а "проблему" ту, я бы описал таким афоризмом, как, "лох - это судьба" (с)
Угу, очень лестный взгляд на потерпевшую сторону) Еще немного этой темы и я стану понимать мужененавистниц) А как по-вашему можно женщине избежать лоховской участи в конкретном случае? Или это ее женская доля и сопротивление бесполезно? Или засунуть сантименты поглубже и начать использовать самой?
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 11:49)
а "проблему" ту, я бы описал таким афоризмом, как, "лох - это судьба" (с)
Угу, очень лестный взгляд на потерпевшую сторону) Еще немного этой темы и я стану понимать мужененавистниц) А как по-вашему можно женщине избежать лоховской участи в конкретном случае? Или это ее женская доля и сопротивление бесполезно? Или засунуть сантименты поглубже и начать использовать самой?
я ш не просто-так это сказал..
имел в виду, что именно "используют" именно "лоханутых",
и не важно - М это или Ж..
т.е., сама "проблема" не удел всех Ж (в контексте темы),
а характерна лишь для строго определённой их части..
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 11:49)
а "проблему" ту, я бы описал таким афоризмом, как, "лох - это судьба" (с)
Угу, очень лестный взгляд на потерпевшую сторону) Еще немного этой темы и я стану понимать мужененавистниц) А как по-вашему можно женщине избежать лоховской участи в конкретном случае? Или это ее женская доля и сопротивление бесполезно? Или засунуть сантименты поглубже и начать использовать самой?
Мужчина тоже может оказаться лохом.
Ну как я уже сказала выше, записывание жертвы в лохи дает тому, кто записывает, иллюзию, что уж он-то свою жизнь полностью контролирует. Ведь если допустить, что жертва - не лох-сам-виноват, то тут задуматься придется о том, что на ее месте каждый оказаться может.
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 11:57)
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 11:49)
а "проблему" ту, я бы описал таким афоризмом, как, "лох - это судьба" (с)
Угу, очень лестный взгляд на потерпевшую сторону) Еще немного этой темы и я стану понимать мужененавистниц) А как по-вашему можно женщине избежать лоховской участи в конкретном случае? Или это ее женская доля и сопротивление бесполезно? Или засунуть сантименты поглубже и начать использовать самой?
я ш не просто-так это сказал..
имел в виду, что именно "используют" именно "лоханутых",
и не важно - М это или Ж..
т.е., сама "проблема" не удел всех Ж (в контексте темы),
а характерна лишь для строго определённой их части..
Я спросила: "а как не быть лохушкой в отношениях"? Вы отвечаете: "лохушки не все..") То есть не отвечаете..или лох-судьба это что-то из фаталистически-неизменного? Но я лучше предположу, что вы бы сказали что-то похожее на то что здесь писали Wiya и Адонадос.
А с точки зрения девчонки - мир рухнул. Чегой теперь одному-единственному дарить? Да и как вообще кому-то верить? А у мужика-то опыта поболе, мог бы и мимо пройти.
Я тоже думаю, что такой первичный негативный опыт может здорово очернить картину мира и делает из людей в дальнейшем строгих потребителей противоположного пола.. причем мужчин, которых использовали и они обиделись теперь на весь женский пол, тоже наверное огромное количество.
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:10)
А с точки зрения девчонки - мир рухнул. Чегой теперь одному-единственному дарить? Да и как вообще кому-то верить? А у мужика-то опыта поболе, мог бы и мимо пройти.
Я тоже думаю, что такой первичный негативный опыт может здорово очернить картину мира и делает из людей в дальнейшем строгих потребителей противоположного пола.. причем мужчин, которых использовали и они обиделись теперь на весь женский пол, тоже наверное огромное количество.
Таких мужчин огромное количество после первого развода.
Ну как я уже сказала выше, записывание жертвы в лохи дает тому, кто записывает, иллюзию, что уж он-то свою жизнь полностью контролирует. Ведь если допустить, что жертва - не лох-сам-виноват, то тут задуматься придется о том, что на ее месте каждый оказаться может.
Ммм.. не уверена что так) У меня небогатый опыт по части бездушных циников, но один тот кого хорошо знаю, как раз аксиомой считает, что все в этом мире относительно. Он БОИТСЯ стать лохом и поэтому прилагает большие усилия чтобы не давать контроль себя в чужие руки и никому не доверять.
Я спросила: "а как не быть лохушкой в отношениях"?
прошу прощения, невнимательно читал, работать ещё приходится..
всё оч. просто, не надо идти в отказ после осмысленно принятых решений..
но это чисто теоретически..
а на практике, часть людей предпочитают свалить вину на "агрессора",
чтобы не признавать свой косяк..
всё, касаемо именно мирной жизни, если что..
т.е., варианты с уголовщиной не рассматриваем.....
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 12:10)
Я спросила: "а как не быть лохушкой в отношениях"?
прошу прощения, невнимательно читал, работать ещё приходится..
всё оч. просто, не надо идти в отказ после осмысленно принятых решений..
но это чисто теоретически..
а на практике, часть людей предпочитают свалить вину на "агрессора",
чтобы не признавать свой косяк..
всё, касаемо именно мирной жизни, если что..
т.е., варианты с уголовщиной не рассматриваем.....
Косяк-то в чем? В доверии?
Косяк-то в чем? В доверии?
да о чём вы говорите..
косяк в принятии желаемого за действительное..
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 12:05)
Ну как я уже сказала выше, записывание жертвы в лохи дает тому, кто записывает, иллюзию, что уж он-то свою жизнь полностью контролирует. Ведь если допустить, что жертва - не лох-сам-виноват, то тут задуматься придется о том, что на ее месте каждый оказаться может.
Ммм.. не уверена что так) У меня небогатый опыт по части бездушных циников, но один тот кого хорошо знаю, как раз аксиомой считает, что все в этом мире относительно. Он БОИТСЯ стать лохом и поэтому прилагает большие усилия чтобы не давать контроль себя в чужие руки и никому не доверять.
Ну правильно,типичная же защитная реакция. Лучше априори считать всех потенциальными пользователями,и пусть постараются доказать обратное. Это надежнее,не поспоришь.
Даже у не девственниц может не быть большого опыта в общении с мужским полом. Но ценят они себя не меньше и абы с кем спать не собираются, поэтому для них трагедия оказаться в такой ситуации и быть использованной практически такая же, как у обманутой девственницы, А лапшу вешать мужики многие умеют ой как хорошо, как раз те, кто тупо "пользователи" и от кого честности и чувств ждать не приходится, но они настолько изощренны в этом деле, что не знающие их девушки и женщины верят и попадают впросак в итоге.
Когда мы говорим о мужиках, которые изначально планировали именно развести на "потрахацца", при этом проливая нектар в уши, то это один момент. Но чаще всего мы говорим не об этом.
В качестве примера. Моя бывшая однокурсница встречалась с парнем. Через три месяца после знакомства стали вместе жить. И, соответственно, в том числе и жизнью половой) Дама она истеричная, капризная. Ничего собственными руками делать не умеющая. Любящая, чтобы у нее все было, а за этого ничего плохого ей не было. Ну и чтоб деньги у мужика были. При этом до встречи с ним была девственницей. Мужик, понявший в какую хистори вляпался, поспешил слинять от нее месяца через два после того, как съехались. Его тут упрекнуть нельзя. Зная девушку - и неделю было бы сложно выдержать. И знаете, какая ее версия их расставания была? Правильно: "Он попользовался мною и бросил. Я - жертва. Ему только моя девственность и нужна была". О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 12:21)
Косяк-то в чем? В доверии?
да о чём вы говорите..
косяк в принятии желаемого за действительное..
Наверное, теперь поняла, спасибо. За все, что с нами происходит, в конечном итоге отвечаем мы сами - что-то в этом роде.
Он БОИТСЯ стать лохом и поэтому прилагает большие усилия чтобы не давать контроль себя в чужие руки и никому не доверять.
это от того, что он и есть "лох"..
и боится очередной раз найти тому подтверждение..
Думаете, я стала счастливее осознав это? Нет. Я просто больше никому не верю. Очень неприятное для меня состояние в общении с людьми. И даже если кто-то проявит искренние чувства, не обращу внимания.
Так разве это хорошо? Разве хорошо женщине становиться циником, расчетливой особой? Считаю, что нет.
И хочется попросить мужчин быть честными и не убивать в женщинах искренность и веру в настоящие чувства. Ничего не обещать, если не намерен выполнять, и не признаваться в не существующих чувствах.
О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
Ей мужчина об этом сказал? Подозреваю,что нет.
За все, что с нами происходит, в конечном итоге отвечаем мы сами - что-то в этом роде.
скорей, одни, попав в неприятности, ищут причины в себе и работают над ошибками,
а другие ищут "казлов", из-за которых у них все неприятности..
(Na'vi @ 17.02.2015 - время: 12:19)
Даже у не девственниц может не быть большого опыта в общении с мужским полом. Но ценят они себя не меньше и абы с кем спать не собираются, поэтому для них трагедия оказаться в такой ситуации и быть использованной практически такая же, как у обманутой девственницы, А лапшу вешать мужики многие умеют ой как хорошо, как раз те, кто тупо "пользователи" и от кого честности и чувств ждать не приходится, но они настолько изощренны в этом деле, что не знающие их девушки и женщины верят и попадают впросак в итоге.
Когда мы говорим о мужиках, которые изначально планировали именно развести на "потрахацца", при этом проливая нектар в уши, то это один момент. Но чаще всего мы говорим не об этом.
В качестве примера. Моя бывшая однокурсница встречалась с парнем. Через три месяца после знакомства стали вместе жить. И, соответственно, в том числе и жизнью половой) Дама она истеричная, капризная. Ничего собственными руками делать не умеющая. Любящая, чтобы у нее все было, а за этого ничего плохого ей не было. Ну и чтоб деньги у мужика были. При этом до встречи с ним была девственницей. Мужик, понявший в какую хистори вляпался, поспешил слинять от нее месяца через два после того, как съехались. Его тут упрекнуть нельзя. Зная девушку - и неделю было бы сложно выдержать. И знаете, какая ее версия их расставания была? Правильно: "Он попользовался мною и бросил. Я - жертва. Ему только моя девственность и нужна была". О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
У меня пара вопросов: они занимались сексом до того как съехались? Он видел какая она и что из себя представляет до того как они стали жить вместе (3 месяца же встречались)?
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 12:31)
За все, что с нами происходит, в конечном итоге отвечаем мы сами - что-то в этом роде.
скорей, одни, попав в неприятности, ищут причины в себе и работают над ошибками,
а другие ищут "казлов", из-за которых у них все неприятности..
В данном случае,работой над ошибками будет что? То,что описала Нави постом выше?
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:28)
О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем)) Ей мужчина об этом сказал? Подозреваю,что нет. А это что-то изменило бы? Полагаю, что в семейных разборках взаимные претензии возникали. Вряд ли кто-то ушел бы совсем по-английски)
Дама просто не могла увидеть причины расставания. Она нашла для себя более удобную причину, снимающую с нее всю вину полностью. Он - кобель, развел и бросил)
Это сообщение отредактировал Адонадос - 17-02-2015 - 12:37
(Zандали @ 17.02.2015 - время: 12:33)
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:28)
О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
Ей мужчина об этом сказал? Подозреваю,что нет.
А это что-то изменило бы? Полагаю, что в семейных разборках взаимные претензии возникали. Вряд ли кто-то ушел бы совсем по-английски)
Дама просто не могла увидеть причины расставания. Она нашла для себя более удобную причину, снимающую с него всю вину полностью. Он - кобель, развел и бросил)
Вы не поверите,сколькоп роблем возникает от того,что люди что-то недоговаривают,да и вообще,не умеют общаться друг с другом так,чтоб донести мысль.
От этого оооочень много проблем. И никто в итоге не понимает,почему,у каждого своя версия.
.. теперь при общении я всегда держу в голове: они делают все только ради секса..
ну если для вас секс - это нечто, что из вас надо тащить клещами,
или подразумеваете, что за него надо очень много платить,
то такая жизненная концепция для вас безусловно гармонична..
(Zандали @ 17.02.2015 - время: 12:33)
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:28)
О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
Ей мужчина об этом сказал? Подозреваю,что нет.
А это что-то изменило бы? Полагаю, что в семейных разборках взаимные претензии возникали. Вряд ли кто-то ушел бы совсем по-английски)
Дама просто не могла увидеть причины расставания. Она нашла для себя более удобную причину, снимающую с нее всю вину полностью. Он - кобель, развел и бросил)
Если не могла увидеть для себя причины расставания, то думаю вряд ли они звучали внятно в ссорах. Если бы он донес до нее эти причины, прежде чем уйти, и если она не конченная дура и истеричка, то мне кажется, она не орала бы про него гадости на каждом углу, а немного задумалась бы, что с ней что-то не так. Скорее всего он сбежал быстро и без выяснения отношений перед уходом (мужчины это любят сбежать по-тихому, выяснение отношений любое их пугает).
Хотя, конечно, точно ничего утверждать нельзя, может он вел себя достойно и все ей объяснил перед уходом. Тогда она правда ужас. :)
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 12:33)
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 12:31)
За все, что с нами происходит, в конечном итоге отвечаем мы сами - что-то в этом роде.
скорей, одни, попав в неприятности, ищут причины в себе и работают над ошибками,
а другие ищут "казлов", из-за которых у них все неприятности..
В данном случае,работой над ошибками будет что? То,что описала Нави постом выше?
она написала о приобретённом комплексе, мешающем жить..
именно потому, кстати, что таки "нашла виноватого"
Вы не поверите,сколькоп роблем возникает от того,что люди что-то недоговаривают,да и вообще,не умеют общаться друг с другом так,чтоб донести мысль.
От этого оооочень много проблем. И никто в итоге не понимает,почему,у каждого своя версия. Отчего же, поверю. Более того - это мой основной принцип по жизни: прямолинейность. Всегда говорю прямо на любые темы и жду прямолинейности и честности в ответ.
Но есть одно "но". Для людей, которые не умеют и не хотят слушать других, чьи-то слова и попытки поговорить не играют роли никакой и ни к чему не приводят. Чтобы разговор имел результат, нужно научиться еще и слушать. Что в ситуации с той девушкой невозможно в принципе. Ибо слышит и понимает она только себя))
Это сообщение отредактировал Адонадос - 17-02-2015 - 12:44
В данном случае,работой над ошибками будет что?
учиться видеть, что происходит и слышать, что говорят,
а не то, что хочется..
(Na'vi @ 17.02.2015 - время: 12:32)
.. теперь при общении я всегда держу в голове: они делают все только ради секса..
ну если для вас секс - это нечто, что из вас надо тащить клещами,
или подразумеваете, что за него надо очень много платить,
то такая жизненная концепция для вас безусловно гармонична..
Я уже многократно озвучивала, что занимаюсь сексом только есть с мужчиной взаимные чувства влюбленность или любовь.
И я не считаю, что это плохо или постыдно, как бы вы не пытались это выставить в таком свете.
Если вы считаете гармоничным, что секс должен быть легко доступным или за деньги, то флаг в руки, проституток никто не отменял. :)
А с точки зрения девчонки - мир рухнул. Чегой теперь одному-единственному дарить? Да и как вообще кому-то верить? А у мужика-то опыта поболе, мог бы и мимо пройти.
Думаю, если девушке реально принципиально важно, чтоб за всю жизнь у нее был секс только с единственным, и именно ему нужно подарить свою девственность, то в реалиях современного мира единственный вариант, который хоть какую-то гарантию может дать - это заниматься сексом только после свадьбы. И думаю, современные девушки лет 16 хотя бы, сами уже прекрасно это понимают. Т.е. понимают, что идут на большой риск, но ведь идут на риск ради любви и любимого человека.
она написала о приобретённом комплексе, мешающем жить..
именно потому, кстати, что таки "нашла виноватого"
Комплекс? Не обольщайтесь :). Просто мне открыли глаза на реальное положение вещей, что доказывают и многочисленные высказывания здесь. :)Добавлю: такой (реальный) расклад мне не по душе, как-то претит моему внутреннему состоянию. Не хочу быть прагматичной, хочу почаще встречать искренних мужчин.
Хочу верить в чувства.
Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу платье. (с) :)))
Это сообщение отредактировал Na'vi - 17-02-2015 - 12:57
(Zандали @ 17.02.2015 - время: 12:36)
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 12:33)
скорей, одни, попав в неприятности, ищут причины в себе и работают над ошибками,
а другие ищут "казлов", из-за которых у них все неприятности..
В данном случае,работой над ошибками будет что? То,что описала Нави постом выше?
она написала о приобретённом комплексе, мешающем жить..
именно потому, кстати, что таки "нашла виноватого"
Не вижу здесь виноватого.
Просто она воспринимала мужчин с женской точки зрения-то есть,судила по себе. Думаю,через это проходит большинство девушек,пока жизнь не научит.
Реалити показала,что мужчинам,в первую очередь ,нужен секс-это селяви. Они просто не могут о нем не думать. Но чтоб им нужно было от женщины что-то ещё...это бывает не всегда. А женщинам,как правило,нужно,чтоб мужчине было нужно что-то ещё(сорри за каламбур). Так вот чтоб понять,что ему нужно-это нужно иметь чутье и таки да,опыт. Так что не судите женщин строго,их страхи на этой почве естесвенны,у них чувствительная натура.
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:10)
А с точки зрения девчонки - мир рухнул. Чегой теперь одному-единственному дарить? Да и как вообще кому-то верить? А у мужика-то опыта поболе, мог бы и мимо пройти.
Думаю, если девушке реально принципиально важно, чтоб за всю жизнь у нее был секс только с единственным, и именно ему нужно подарить свою девственность, то в реалиях современного мира единственный вариант, который хоть какую-то гарантию может дать - это заниматься сексом только после свадьбы. И думаю, современные девушки лет 16 хотя бы, сами уже прекрасно это понимают. Т.е. понимают, что идут на большой риск, но ведь идут на риск ради любви и любимого человека.
Во. Многие,кстати,так и поступают. И я не могу сказать,что они неправильно делают,если точно знают,что им нужно.
Не вижу здесь виноватого.
Просто она воспринимала мужчин с женской точки зрения-то есть,судила по себе. Думаю,через это проходит большинство девушек,пока жизнь не научит.
Реалити показала,что мужчинам,в первую очередь ,нужен секс-это селяви. Они просто не могут о нем не думать. Но чтоб им нужно было от женщины что-то ещё...это бывает не всегда. А женщинам,как правило,нужно,чтоб мужчине было нужно что-то ещё(сорри за каламбур). Так вот чтоб понять,что ему нужно-это нужно иметь чутье и таки да,опыт. Так что не судите женщин строго,их страхи на этой почве естесвенны,у них чувствительная натура.
У меня тоже женская точка зрения. Самодовольная такая)
Я считаю, что мужчины-то конечно думают, что им в первую очередь нужен только секс, но вот после секса, сами же и норовят остаться рядом с женщиной, с которой хорошо в постели и в общении. Даже если этой женщине от мужчины вообще ничего, кроме секса, не нужно. Тут кстати ирония: женщина, которой кроме секса ничего не нужно, ничего от мужика не требует и ничем его не напрягает, просто с приятностью общается и с удовольствием трахается. И мужчине кажется, что раз так - то это именно тот вариант, в котором ему будет хорошо. А на деле - это тот вариант, который просто особо никак чувств к нему не имеет.