Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться
Можете, конечно. Я уже выше написала Вам ответ.
Мне лестно, что Вы так осведомлены моей жизнью, но, тем не менее, вопрос в силе: какое отношение имеют взаимоотношения мужчины и женщины в браке с ситуацией (или "трагедией", как написала всеми цитируемая Реноме) связанной с моим сыном?
И эта женщина говорит о том, что я навешиваю ярлыки))) Рыжа, Вам сейчас самой не смешно?
Мне не смешно, женщина. Совершенно.
Я знаю, что мужчины есть разные. Как и женщины. А у тебя что-то явно смещено в восприятии.
(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:28)
чтоб у тех были мама и папа, так понимаю, вас не устраивает, вам же нужно ВАШЕ личное счастье и любовь, а дети вторичны вроде как, ну или не так приоритетны, судя по построению ответа...
Не... не так.
Мнение такое типа: какое может быть у детей счастье, если мама и папа живут ради них, а не во имя высокого чувства любви друг между другом. Типа, вырастают такие дети неЩастными и еще своим же родителям выговаривают за то, что они сохраняли семью изо всех сил, а не кидались в загс, разрывать узы брака. Полная семья для детей - не радость.
Как-то так.
ну я именно так и понял, только засомневался на время- может ошибся все же...
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:33)
Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить.
Личный вопрос ( не хотите- не отвечайте)- а рожали их зачем? тоже для в магазин ходить?
это проявление материнской любви?
Потрясающее мышление! Написала же: дети для того, чтоб было кому в магазин ходить....Нееее))) Уточняющий вопрос: а рожали зачем? Дубль два: в магазин ходить.
Это не проявление материнской любви. Это Ваш желаемый ответ))) Буду сегодня волшебницей для Вас)))
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:34)
И эта женщина говорит о том, что я навешиваю ярлыки))) Рыжа, Вам сейчас самой не смешно?
Мне не смешно, женщина. Совершенно.
Я знаю, что мужчины есть разные. Как и женщины. А у тебя что-то явно смещено в восприятии.
Не....я просто подумала, что Ваше "все мужики козлы" всё же относится к навешиванию ярлыков....ан нет))) И тут я не права. Видимо, правда смещено у меня с понятиями))))
Хорошо хоть у Вас с этим всё в порядке.
(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:29)
Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться
Можете, конечно. Я уже выше написала Вам ответ.
Мне лестно, что Вы так осведомлены моей жизнью, но, тем не менее, вопрос в силе: какое отношение имеют взаимоотношения мужчины и женщины в браке с ситуацией (или "трагедией", как написала всеми цитируемая Реноме) связанной с моим сыном?
Жанна, и этот топик, и на Серьезном- вашего авторства. Кто здесь первый поднял тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной и детьми- тоже видно, так ведь?
Но что такой поворот оказался неожиданным и неприятным вам- понял. На том прекращаю об этом. Сожалею, если досадил
(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:36)
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:33)
Абсолютно верно! Мне важно МОЁ ЛИЧНОЕ счастье))) У меня дети для того, чтоб в магазин было кому ходить))) Потому, мне очень сложно понять, для чего ради них жить.
Личный вопрос ( не хотите- не отвечайте)- а рожали их зачем? тоже для в магазин ходить?
это проявление материнской любви?
Потрясающее мышление! Написала же: дети для того, чтоб было кому в магазин ходить....Нееее))) Уточняющий вопрос: а рожали зачем? Дубль два: в магазин ходить.
Это не проявление материнской любви. Это Ваш желаемый ответ))) Буду сегодня волшебницей для Вас)))
Спасибо, но у меня уже есть Волшебница.
Лучше будьте ею для своих детей- толку больше.
(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 01:26)
Если муж не наелся жениным супчиком и на улице перехватил пирожок - он предатель, бесчестный, непорядочный, обманул доверие и ему лучше уйти, жить одному и питаться только этими самыми пирожками? ))
Доверие к супу?
Полная аналогия:если мужу не хватает того секса, который жена ему в состоянии предоставить, и он добирает это контактами на стороне?
Ответьте (себе) на вопрос, какое доверие предаёт в этой ситуации муж и в чём заключается его непорядочность, и тогда мне не нужно будет отвечать на вопрос, доверие к супу или к утренней овсянке.
...Я, если позволите, без умозрительных построений. А на опыте. Это как-то нагляднее. Да, мне не хватает того секса, что я имею в супружеской постели. Не скажу, что прям вот рыскаю в поисках "пирожка", но иногда бывают ситуации, что и перехвачу. И даже бывает любимая кофейня, где не раз и не два с удовольствием присяду за чашечкой кофе. С пирожком.
Чем же я непорядочна с мужем? Тем, что не сообщаю ему про пирожки?
Да чёрт с ними, с пирожками. Съела и забыла.
Зато я его люблю, уважаю, не выношу мозг, не сижу на шее, всегда поддержу, посоветую и никогда не брошу в трудной ситуации.
И из-за того, что в моей жизни присутствуют пирожки, я не собираюсь устраивать факельных шествий, бросать мужа и удаляться в пустыню. Или топиться в переплюйке.
Есть система ценностей. И "пирожки" в ней - даааалеко не самое ценное и главное.
Жанна, и этот топик, и на Серьезном- вашего авторства. Кто здесь первый поднял тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной и детьми- тоже видно, так ведь?
Но что такой поворот оказался неожиданным и неприятным вам- понял. На том прекращаю об этом. Сожалею, если досадил
Видно, конечно. Рыжа. А что?
Что мне может быть неприятным? Мне неприятно, что Вы так и не смогли ответить на дважды заданный мной вопрос. Не более того.
Более, ничего неприятного я не увидела. В Ваших ответах по крайней мере.
Полная аналогия:если мужу не хватает того секса, который жена ему в состоянии предоставить, и он добирает это контактами на стороне?
Ответьте (себе) на вопрос, какое доверие предаёт в этой ситуации муж и в чём заключается его непорядочность, и тогда мне не нужно будет отвечать на вопрос, доверие к супу или к утренней овсянке.
...Я, если позволите, без умозрительных построений. А на опыте. Это как-то нагляднее. Да, мне не хватает того секса, что я имею в супружеской постели. Не скажу, что прям вот рыскаю в поисках "пирожка", но иногда бывают ситуации, что и перехвачу. И даже бывает любимая кофейня, где не раз и не два с удовольствием присяду за чашечкой кофе. С пирожком.
Чем же я непорядочна с мужем? Тем, что не сообщаю ему про пирожки?
Да чёрт с ними, с пирожками. Съела и забыла.
Зато я его люблю, уважаю, не выношу мозг, не сижу на шее, всегда поддержу, посоветую и никогда не брошу в трудной ситуации.
И из-за того, что в моей жизни присутствуют пирожки, я не собираюсь устраивать факельных шествий, бросать мужа и удаляться в пустыню. Или топиться в переплюйке.
Есть система ценностей. И "пирожки" в ней - даааалеко не самое ценное и главное.
Если Вы считаете это нормальным, то зачем Вам прислушиваться к моему мнению?
Я топик создала не для того, чтобы навязать кому-то своё мнение, а для того, чтобы выяснить значение словосочетания "порядочная замужняя женщина" в видении форумчан.
Тем более, что толчком к созданию топика послужил вовсе не пример с изменяющей женой (я писала выше). Но вот зациклиться на одном захотелось многим почему-то.
Если Вы считаете это нормальным, то зачем Вам прислушиваться к моему мнению?
Я топик создала не для того, чтобы навязать кому-то своё мнение, а для того, чтобы выяснить значение словосочетания "порядочная замужняя женщина" в видении форумчан.
Тем более, что толчком к созданию топика послужил вовсе не пример с изменяющей женой (я писала выше). Но вот зациклиться на одном захотелось многим почему-то.
Из содержания топика следует, что никто ни на чём не зацикливался.
Вашей подачей было объявление изменяющей жены нечестной и непорядочной и мнение, что в этом случае семейную жизнь лучше прекратить.
Несколько человек (в том числе и я) эту подачу приняли и вступили в диалог. В стиле дискуссии.
Я, во всяком случае, стараюсь приводить примеры, которые мне кажутся убедительными. И подтверждающими моё мнение.
Не хотелось бы участвовать в холиваре на пустом месте.
"Прислушиваться к мнению" означает руководствоваться им. Я вас слышу. Но у меня есть иное мнение, формирующее мой образ жизни. Я его не навязываю. Я всего лишь пытаюсь цивилизованным путём доказать, что моё мнение и мой образ жизни имеют право на существование, равно как и любой другой, не выходящий за рамки закона.
Для меня болезненная тема: плевать на себя, чтобы ублажить виденье моей жизни другим человеком "вот так жить правильно". А зачем? Почему? Что я буду иметь на выходе? Жизнь прожитую по чьему-то сценарию правильности? А как же я? Мои желания и мечты? В жизни нужно быть здоровым эгоистом (не эгоцентристом), а еще нужно постараться не тешить эгоцентризм наших близких, потому что они-то свою жизнь проживают как считают нужным, не замечая, как подминают под себя окружающих. Тема очень непростая. И каждый для себя сделает выбор и примет решение.
Из содержания топика следует, что никто ни на чём не зацикливался.
Вашей подачей было объявление изменяющей жены нечестной и непорядочной и мнение, что в этом случае семейную жизнь лучше прекратить.
Несколько человек (в том числе и я) эту подачу приняли и вступили в диалог. В стиле дискуссии.
Я, во всяком случае, стараюсь приводить примеры, которые мне кажутся убедительными. И подтверждающими моё мнение.
Не хотелось бы участвовать в холиваре на пустом месте.
"Прислушиваться к мнению" означает руководствоваться им. Я вас слышу. Но у меня есть иное мнение, формирующее мой образ жизни. Я его не навязываю. Я всего лишь пытаюсь цивилизованным путём доказать, что моё мнение и мой образ жизни имеют право на существование, равно как и любой другой, не выходящий за рамки закона.
Вы посчитали, что я не услышала Вас? Прекрасно услышала. И не пытаюсь даже оспорить Ваше мнение. Потому что оно у Вас такое, у меня иное.
И пример о сохранении семьи очень показателен.
Мой же друг рассказывал, как уходил из дома, когда родители разводились, как ненавидел их, а, когда вырос, сетовал на то, что столько лет жил в постоянном родительском негативе (хоть они и не показывали это, просто он чувствовал). И говорил, лучше бы они раньше развелись. Отношения и с мамой, и с папой отличные были и остаются сейчас. Просто они не живут друг с другом.
И подобное я слышала от многих.
Но это не значит, что развод - это единственный выход.
У меня другой блок. Я категорически не рассматриваю отношений с мужчинами (программа, видимо, сильная у меня))) как раз из-за детей. Боюсь привести в дом мужчину, который не сможет их полюбить. И вот вариантов у меня других не прорисовывается. Не полюбит и всё.
Потому, если кто заикается о серьёзности, я перестаю общаться. И это так же не есть хорошо. Но я не утверждаю, что это правильно.
Вы посчитали, что я не услышала Вас?
Я этого нигде не говорила.
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 00:40)
(Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 00:31)
Еще раз: "порядочная замужняя женщина" однозначно подразумевает не общечеловеческую порядочность, а устоявшийся веками штамп. Выходя замуж, женщина перестает быть женщиной, не имеет права обращать внимания на других мужчин, верна своему мужу, все помыслы её о детях, быте, муже, именно "добропорядочная матрона", никаких развратных мыслей и разговоров о сексе, письках/сиськах, низколибидность тут однозначно прослеживается, как ни крути.
И да, на данном форуме, в связи с его спецификой, порядочных замужних в этом плане просто нет. Потому что ведущиеся здесь разговоры - моветон для порядочных жен.
Что за ерунда? Почему низколибидность? Это кто такое заключение дал?
И почему о сексе думать нельзя?
А, если пары свингом занимаются? Если ГС? То тут как? Порядочной жене об этом думать нельзя?
По моему мнению, отсутствие честности является непорядочностью. А тут уж ты описала непонятно кого((
Свинг и ГС у порядочной замужней? О_О
Нене, это уже не порядочная. Всё норм я описала, не о порядочных людях речь, а о порядочных женах. Порядочная = благопристойная, приличная. Такие занимаются сексом только с мужем и без извратов.
А почему Гс и Свинг не могут быть и порядочной замужней женщины?
Если они с мужем, и какой нибдь другой семейной парой или парами развлекаются.
А если один из партнёров понимает что не может дать другому то что ему надо, и даёт возможность добрать на стороне?
Что здесь не порядочного?
В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления.
А кому какое дело, какой должна быть замужняя женщина? Это вообще волновать должно единственного человека на планете - ее мужа. А не досужих моралистов и клуш.
А кому какое дело, какой должна быть замужняя женщина? Это вообще волновать должно единственного человека на планете - ее мужа. А не досужих моралистов и клуш.
Попутно возникает другой вопрос, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей?
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 00:40)
(Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 00:31)
Еще раз: "порядочная замужняя женщина" однозначно подразумевает не общечеловеческую порядочность, а устоявшийся веками штамп. Выходя замуж, женщина перестает быть женщиной, не имеет права обращать внимания на других мужчин, верна своему мужу, все помыслы её о детях, быте, муже, именно "добропорядочная матрона", никаких развратных мыслей и разговоров о сексе, письках/сиськах, низколибидность тут однозначно прослеживается, как ни крути.
И да, на данном форуме, в связи с его спецификой, порядочных замужних в этом плане просто нет. Потому что ведущиеся здесь разговоры - моветон для порядочных жен.
Что за ерунда? Почему низколибидность? Это кто такое заключение дал?
И почему о сексе думать нельзя?
А, если пары свингом занимаются? Если ГС? То тут как? Порядочной жене об этом думать нельзя?
По моему мнению, отсутствие честности является непорядочностью. А тут уж ты описала непонятно кого((
Свинг и ГС у порядочной замужней? О_О
Нене, это уже не порядочная. Всё норм я описала, не о порядочных людях речь, а о порядочных женах. Порядочная = благопристойная, приличная. Такие занимаются сексом только с мужем и без извратов.
О как Вы тут ошибаетесь)))) Как пример приведу из личного опыта... Последний раз когда встречались с семейной парой которая уже прожила вместе много лет и вырастила 2 детей. Я определенно заметил что любовь и верность в этой семье на высоком уровне. Да да... я не оговорился именно на высоком уровне. Она судя по всему очень любящая мужа и детей женщина, уверен что ни разу не изменяла и не помышляла даже.... Свинг и ГС для них это всего лишь разнообразие в их супружеской жизни. Они честны по отношению к друг другу и в делах и в помыслах.
Другими словами женщина которая честна с мужем, а также помимо своих прав помнит и исполняет свои обязанности и является порядочной замужней женщиной.
В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления.
А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное?
Это вопрос каждый решает применительно к себе.Скажем так: в глазах общества (родственники, коллеги,знакомые) я вполне порядочная дама,а в своих глазах - НЕТ))) Весь фокус здесь в том,что я не страдаю от своей "непорядочности" и не испытываю особых мук совести об этом,приняв себя и свои желания,как данность. Если у кого-то когнитивный диссонанс между "хочу" и "порядочно",то это,конечно,проблема отдельной личности))
1)Вы можете сколько угодно утешать себя тем,
2) что любители св, свинга, гс могут быть порядочными замужними дамами, но это не так. :)
3) Есть общественная мораль (в обязательном порядке соблюдаемая благочестивыми матронами или претендующими на это высокое звание порядочной женщины), обязательное условие которой секс только с мужем, ибо они семья, после свадьбы полное погружение друг в друга. Поэтому все любительницы поразвлекаться с другими мужиками (с ведома мужа или нет, в его компании или нет, неважно) идут мимо этого определения. :))
1) Я никого не утешаю. Тем более что себя.
2) Так это или не так, не Вам и никому другому этого нет никакого право утверждать....
Можете иметь свое мнение отличное от моего. Но не более того. В Ваших словах я чувствую утверждение...
3) Общественная мораль в современном мире понятие широкое и относительное. Каждый вариться в своем мирке и большинство уверены что Весь мир крутиться по той же спирали и в том же направлении. ИМХО-ошибочно
(Wheelchair @ 30.12.2015 - время: 23:03)
Порядочная замужняя, это конечно же не гулящая на лево. И ток этот фактор. )
А если и мужу не даёт? Тоже порядочная? Наверное, вдвойне...
если мужу не дает значит или асексуалка или есть причины. надо искать или расходиться )
Попутно возникает другой вопросе, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей? Прошу прощения, что встреваю... но вам разве неизвестно, кто обычно громче всех кричит: держи вора?
Знаете, что такое ханжество? И что границ у него нет...
Это сообщение отредактировал Рыжа - 31-12-2015 - 22:04
(Ж @ нн@ @ 30.12.2015 - время: 00:48)
В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления.
А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное?
Вот и теме конец, а кто писал, тот не молодец )))
(Ж @ нн@ @ 30.12.2015 - время: 00:48)
В чём заключается порядочность замужней женщины? Насколько я понимаю, у многих разное мнение на этот счёт. Вот и хотелось бы узнать эти мнения. Кто она? Верная? Добропорядочная мать? Хорошая хозяйка? Отменная любовница? Свободная женщина, у которой и дома всё в порядке и на стороне всё в ажуре?...В общем, тема для размышления.
А в чем вопрос о порядочности женщины для взрослого человека? Опять скучно дебатировать об общепринятых нормах морали в обществе? Доказывать всем вокруг,что наше личное понимание "хорошо-плохо" самое правильное?
Это вопрос каждый решает применительно к себе.Скажем так: в глазах общества (родственники, коллеги,знакомые) я вполне порядочная дама,а в своих глазах - НЕТ))) Весь фокус здесь в том,что я не страдаю от своей "непорядочности" и не испытываю особых мук совести об этом,приняв себя и свои желания,как данность. Если у кого-то когнитивный диссонанс между "хочу" и "порядочно",то это,конечно,проблема отдельной личности))
И то верно) Зачем вообще дискутировать? Тем более, что мимикрия - приятный бонус к возможности говорить в нужной ситуации нужные слова)))
Влекущая взгляды, я даже не стану пытаться с Вами соревноваться. Пальму первенства мне после Вас не занять(((
(Shald @ 31.12.2015 - время: 09:53)
Попутно возникает другой вопросе, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей?
Прошу прощения, что встреваю... но вам разве неизвестно, кто обычно громче всех кричит: держи вора?
Знаете, что такое ханжество? И что границ у него нет...
А Ваши крики тогда по какому поводу?
Ничего личного) Просто любопытство.
Порядочная замужняя женщина это прям как я...определенно:)
Верно подмечено))) Только определенно забыли дописать что еще очень, НУ ОЧЕНЬ скромная))))
(Shald @ 31.12.2015 - время: 09:53)
Попутно возникает другой вопросе, в кто они такие - моралисты? Почему их так волнует чужая жизнь? Почему вместо того, чтобы заниматься собственной жизнью, присваивают себе даже в отношении незнакомых им людей роль судей?
Прошу прощения, что встреваю... но вам разве неизвестно, кто обычно громче всех кричит: держи вора?
Знаете, что такое ханжество? И что границ у него нет...
Согласна. Даже нечего добавить. Еще самое забавное, КТО рассуждает о замужних женщинах в принципе. Смехотворно до дрожи.
А ханжество да... зашкаливает.
Вот уже масса мнений высказана.
Страсть, как хочется фабулу ТС услышать
Вы единственный, кто поинтересовался об этом. Похвально!
Фабула была не о верности, кстати. Но девчонки как-то срефлексировали нервно)))
Почему никому не интересно, а что же послужило причиной создания топика?
Почему никому не интересно, а что же послужило причиной создания топика?
Это когда интересно, то возникает вопрос - "почему?" и ответы на него. А когда не интересно, то ... ну что уж тут поделать.
(Знай наших. @ 30.12.2015 - время: 15:06)
Женщина, которая хорошая хозяйка это плохо ? Должна быть ленивое полено ?
Ну, эт смотря что важно для мужчины.
А почему "ленивое полено"? А если ленивая сучка?
Или, если человек не изменяет, он низколибидный ?
Если вместе много лет, то да. Увы.
Женщина, которая хорошая хозяйка в доме, лично у меня вызывает уважение. А ленивое полено, оно и есть такое.
Это ваши сказки и оправдание себя же, если дескать человек не изменяет, но низколибидный. Верность это выбор, и она никак не связана с либидо. Увы и ах, можно быть верным и сдерживать себя в каких то моментах, а можно с шашкой наголо говорить, ну я какбэ высоколибидный, мне можно.
Это ваши сказки и оправдание себя же, если дескать человек не изменяет, но низколибидный.
Это вы лично в мой адрес? Я где-то говорила об оправдании себя?
Если б вы внимательно читали, то заметили бы, что лично я не вижу ничего катастрофичного в пресловутой "низколибидности".
Верность это выбор, и она никак не связана с либидо. Увы и ах, можно быть верным и сдерживать себя в каких то моментах
Наше с вами отличие в том, что вы рассуждаете теоретически, а я - исходя из практики ))
Я довольно молод, и ещё пока живу слишком наверное идеалистическими мыслями. И вот я как то описывал случай, где вступился за девушку, к которой приставали лица с плохими намерениями, после чего вынужден был лечиться. Я это сделал, потому что я просто мужчина, и я должен. Но вот смотря на жизнь и читая даже этот форум, я думаю, а оно надо было мне лично ? Кому и что я доказал ? Надо было пройти мимо. Хотя я например, искреннее верю, что заступился за будущую хорошую мать и в целом порядочную женщину. Потому что заступаться за какую либо шлюху или нечто подобное у меня желание какое то низкое.
Это я к чему, к тому, что весьма печально с каждым днём осознавать, что женщины мне видятся в совсем мрачном свете, как и люди. И что совсем неприятное, все меньше и меньше хочется быть отзывчивым и чем либо кому то помогать. И от этого грустно. Такое ощущение, что людьми быть немодно. И осуждается многие весьма неплохие качества, как верность, честность. Ведь, если верный, то низколибидный, зашторенный, и вообще отвратительный человек. Хотя с чего ? С чего те, кто не обладает таким качеством как верность, осуждают это.
Может надо оставаться людьми.