Что то вроде "есть ли женщины, которые согласятся жить с мужчиной, если единственное, что он будет для них делать, это трахаться с фантазией". Такой труд...
Теперь по поводу "альфонсихи", как Вы изволили выразится.
Понимаете, в чем дело. В подавляющем большинстве семей домашним хозяйством занимается женщина. В семье, где работает только муж, получается довольно таки пропорциональное распределение обязанностей. Он приносит деньги, она обихаживает дом и занимается с ребенком.
В случае же, когда муж - "Ваня на шее", опять таки скорее всего и домом, и ребенком будет заниматься женщина. А это уже явный дисбаланс. Кроме того, когда на женщине столько дел, ей очень скоро станет не до секса, каким бы замечательным он не был.
| QUOTE (Mermaid @ 22.10.2005 - время: 22:50) |
| Странная иногда юноши рассуждают. Что то вроде "есть ли женщины, которые согласятся жить с мужчиной, если единственное, что он будет для них делать, это трахаться с фантазией". Такой труд... Теперь по поводу "альфонсихи", как Вы изволили выразится. Понимаете, в чем дело. В подавляющем большинстве семей домашним хозяйством занимается женщина. В семье, где работает только муж, получается довольно таки пропорциональное распределение обязанностей. Он приносит деньги, она обихаживает дом и занимается с ребенком. В случае же, когда муж - "Ваня на шее", опять таки скорее всего и домом, и ребенком будет заниматься женщина. А это уже явный дисбаланс. Кроме того, когда на женщине столько дел, ей очень скоро станет не до секса, каким бы замечательным он не был. |
так надо не допускать дисбаланса
| QUOTE (Mermaid @ 22.10.2005 - время: 22:50) |
| Странная иногда юноши рассуждают. Что то вроде "есть ли женщины, которые согласятся жить с мужчиной, если единственное, что он будет для них делать, это трахаться с фантазией". Такой труд... |
А что делает женщина, вышедшая за олигарха?
Тратит его деньги? Такооой трууууд.
Почему вы, женщины, считаете себя вправе рассчитывать на то, что мужчины вас будут обеспечивать?
Тьху. Противно даже. Раньше хоть приданое давали.
А сейчас женщины сами могут зарабатывать, но не зарабатывают
И приданого за них не дают.
Все хотят выйти за обеспеченного человека.
Но вы-то НИЧЕГО в этой жизни не сделали, чтобы жить хорошо.
Вы считаете это нормальным? Вы себя после этого можите уважать?!
| QUOTE |
Теперь по поводу "альфонсихи", как Вы изволили выразится. Понимаете, в чем дело. В подавляющем большинстве семей домашним хозяйством занимается женщина. В семье, где работает только муж, получается довольно таки пропорциональное распределение обязанностей. Он приносит деньги, она обихаживает дом и занимается с ребенком. |
Заниматься домом и ребёнком - это опционально.
То есть это женщина сама выбирает заниматься ей домом и ребёнком, или нет.
Но почему-то её выбор обязан оплачивать мужчина.
Хочешь заниматься ребёнком? Заработай денег - и занимайся.
Какие проблемы-то?!
| QUOTE (Андариэль @ 23.10.2005 - время: 00:34) |
| Почему вы, женщины, считаете себя вправе рассчитывать на то, что мужчины вас будут обеспечивать? Хочешь заниматься ребёнком? Заработай денег - и занимайся. |
потому что мужчины вправе рассчитывать, что женщина будет заниматься домом и хозяйством.
все по-честному :)
| QUOTE |
| Но вы-то НИЧЕГО в этой жизни не сделали, чтобы жить хорошо. Вы считаете это нормальным? Вы себя после этого можите уважать?! |
ты кем себя возомнил-то чтоб такие реплики кидать?
| QUOTE (Странница @ 23.10.2005 - время: 14:55) | ||
ты кем себя возомнил-то чтоб такие реплики кидать? |
По-моему это женщины себя возомнили непонятно кем.
Разве нет?
Если мы не можем ситуацию симметрично перевернуть - значит что-то не так.
| QUOTE (Андариэль @ 23.10.2005 - время: 15:09) | ||||
По-моему это женщины себя возомнили непонятно кем. Разве нет? Если мы не можем ситуацию симметрично перевернуть - значит что-то не так. |
ответа на вопрос я так и не получила.
обрати внимание, что опрос заведомо очень категорично построен:
из серии, что бы вы предпочли на ужин:
дерьмо на золотом подносе или икру на грязной газетке.
икра по-любому вкуснее... как ни крути...
и вряд ли можно обвинить женщин в том, что мы при таком выборе выбираем олигарха.
зы: и откуда такой негатив к женщинам? видимо, не с теми общаешься...
не знаю ни одной, которая "НИЧЕГО в этой жизни не сделала, чтобы жить хорошо."
| QUOTE (Странница @ 23.10.2005 - время: 15:41) | ||||||
ответа на вопрос я так и не получила. обрати внимание, что опрос заведомо очень категорично построен: из серии, что бы вы предпочли на ужин: дерьмо на золотом подносе или икру на грязной газетке. икра по-любому вкуснее... как ни крути... и вряд ли можно обвинить женщин в том, что мы при таком выборе выбираем олигарха. зы: и откуда такой негатив к женщинам? видимо, не с теми общаешься... не знаю ни одной, которая "НИЧЕГО в этой жизни не сделала, чтобы жить хорошо." |
Странница, не бери в голову. Видимо он с такими общается. Ведь есть девушки, которые и детей содержут и мужа, короче героини.
| QUOTE (Olga94 @ 23.10.2005 - время: 15:04) |
| Конечно же, олигарх! Из олигарха сделать мачо - проще простого! А вот из мачо сделать олирарха... и нужно ли, и возможно ли, если он сам не может и не хочет(?) |
Но если ему ты безразлична, как ты из него мачо сделаешь? Это надо очень постараться..
| QUOTE |
| Но вы-то НИЧЕГО в этой жизни не сделали, чтобы жить хорошо. Вы считаете это нормальным? Вы себя после этого можите уважать?! |
Я так понимаю, что так как это было написано под моей цитатой, это вопрос ко мне. Еще один человек, который не знает обо мне ничего, кроме 500 моих постов, но делает далеко идущие выводы... Даже оправдываться не буду, дабы не мешать человеку самого себя дураком выставлять, извините за прямоту.
| QUOTE |
| Но почему-то её выбор обязан оплачивать мужчина. Хочешь заниматься ребёнком? Заработай денег - и занимайся. |
Вообще то мужчина тоже участвовал с процессе зачатия, и от отца в ребенке ровно столько же, сколько и от матери. Так почему же все обязанности по уходу и обеспечению ребенка должна взять на себя женщина? И какое тогда место принадлежит мужчине в этой системе координат? Сунул-вынул и бежать? Причем без предварительных ухаживаний, как выяснилось из соседней темы.
Вы возмущаетесь, что женщины не ставят вас не в грош? Ну так Вы сами туда себя поставили.
| QUOTE (Mermaid @ 23.10.2005 - время: 22:47) |
| Я так понимаю, что так как это было написано под моей цитатой, это вопрос ко мне. Еще один человек, который не знает обо мне ничего, кроме 500 моих постов, но делает далеко идущие выводы... Даже оправдываться не буду, дабы не мешать человеку самого себя дураком выставлять, извините за прямоту. |
Под "вы" я имел ввиду женщин, а не конкретно вас.
Вы, мне кажется, намного лучше. Может и ошибаюсь, но мне это делать не хочется.
За прямоту прощяю.
Наверное я просто не совсем внятно выразился.
| QUOTE |
Вообще то мужчина тоже участвовал с процессе зачатия, и от отца в ребенке ровно столько же, сколько и от матери. Так почему же все обязанности по уходу и обеспечению ребенка должна взять на себя женщина? И какое тогда место принадлежит мужчине в этой системе координат? Сунул-вынул и бежать? |
Если мужчина тоже хотел ребёнка - то без вопросов.
Он тоже за него ответственен. И конечно он будет делать всё, чтобы его ребёнку было хорошо.
Но я не про это. Я про то, что как-то уж очень легко говорят женщины о том, что мужчина должен обеспечивать и т.п.
Надеятся на это - было бы более правильно.
Не нужно к этому относиться как к чему-то само-собой разумеющемуся.
За это нужно как минимум мужчину уважать. За его роль и за его позицию.
А не говорить "а нафик он ещё нужен?! конечно он должен...".
Понимаете разницу?
| QUOTE |
Причем без предварительных ухаживаний, как выяснилось из соседней темы. Вы возмущаетесь, что женщины не ставят вас не в грош? Ну так Вы сами туда себя поставили. |
Про ухаживания опустим.
Что касается выводов обо мне, то тут уже.. простите вы себя выставляете сами знаете кем.
| QUOTE (Странница @ 23.10.2005 - время: 15:41) |
| ответа на вопрос я так и не получила. |
Если вы собираетесь идти на конфликт, то я вас не поддержу.
На такие вопросы отвечайте себе сами.
Хамство вас не красит. Но это не моя проблема.
| QUOTE |
обрати внимание, что опрос заведомо очень категорично построен: из серии, что бы вы предпочли на ужин: дерьмо на золотом подносе или икру на грязной газетке. |
Чем же это женщины так сильно отличаются от мужчин, что мужчины выбрали бы любовь, а женщины - деньги?
Есть какие-нибудь мысли? У меня есть.
| QUOTE |
икра по-любому вкуснее... как ни крути... и вряд ли можно обвинить женщин в том, что мы при таком выборе выбираем олигарха. |
Ужас...
Любовь - это дерьмо, я так полагаю.
А деньги - это икра.
Очень хорошая жизненная позиция.
| QUOTE |
зы: и откуда такой негатив к женщинам? видимо, не с теми общаешься... |
Слава Богу лично с такими девушками я мало знаком.
Не то, чтобы стараюсь не общяться, а просто как-то мимо это всё, зацепиться не за что.
А откуда такой негатив?
Да вот отсюда, с форума.
Конкретно вас вот сейчас почитал и негатива к женщинам прибавилось.
| QUOTE |
не знаю ни одной, которая "НИЧЕГО в этой жизни не сделала, чтобы жить хорошо." |
Ну да.. охмурить мужика с деньгами - это достойное дело в этой жизни.
| QUOTE (Антонио Бандерас @ 23.10.2005 - время: 16:39) |
| Видимо он с такими общается. Ведь есть девушки, которые и детей содержут и мужа, короче героини. |
Дело не в том, какие есть девушки, а каких девушек нет.
Дело в том, каких девушек больше и каких девушек воспитывает общественная мораль и этика.
| QUOTE (defloratsia @ 23.10.2005 - время: 23:17) |
| Андариэль, здесь речь идет не о любви, а о сексе... "мачо" - это темпераментный любовник, а не любимый человек... что бы ты выбрал - высокооплачиваемую работу или хороший секс с девушкой легкого поведения? на мой взгляд, тема примерно об этом... |
Так лёгкого поведения девушка, или супер-красотка, но без гроша в кармане?
Есть шанс, что я в эту супер-красотку влюблюсь.
Ну, так же, как и в мачо женщина может влюбиться, если он не только мачо, но и хороший человек.
Но согласен, да, что это не про любовь всё.. но и не про просто хороший секс.
Просто "просто секс" для меня ценности сам по себе мало несёт.
В любом случае, если я занимаюсь с кем-то сексом, то я к этому человеку очень хорошо отношусь, как минимум.
Я думал у женщин тем более это так, как они с пеной у рта доказывают
1. Выбираете себе студента старшекурсника, который посособнее и у которого есть, на ваш взгляд, будующее.
2. Начинаете с ним встречаться, но очень вяло, как будто он вас не очень интересует. Это на всякий случай, что, если прийдётся его бросать, то сделать это будет легко.
3. Ближе к окончанию университета начинайте с ним активно встречаться. Уже осталось совсем немного времени, пока он будет перебиваться с хлеба на воду, но упускать уже его нельзя. Обязательно говорите, что вас совсем не интересуют серьёзные отношения, вам с ним и так хорошо.
4. Обязательно нужно пожть с ним вместе, пока он ещё не начал зарабатывать. Это докажет ему, что материальная сторона вас мало интересует. Будет очень хорошо, если вы заплатите за квартиру, хотя-бы за месяц, это создат в нём чувство долга по отношению к вам.
5. Постарайтесь начать подрабатывать. Понимаю, что это трудно, но ему нужно дать понять, что вы не собираетесь сидеть у него на шее.
6. Дльше уже проще. Он устраивается на работу, появляются первые деньги. Ни в коему случае не просите у него никаких подарков, Наоборот, купите что-нибудь ему. Шарфик там, или шапочку. Это создаст у него иллюзию, что вы о нём заботитесь и на вас ему не прийдётся много тратится.
7. Если вы видите, что у него дела пошли хорошо, нужно брать бука за рога, или, там, за что возьмётесь. Но незаметно, так, намёками. Например, прогуливаясь с ним по городу остановитесь у магазина со свадебными нарядами и вздохните. На первый раз, он, конечно, ничего не заметит, но раз на восьмой, или девятый что-то заподозрит, и чтобы откупиться купит вам мороженое. Очень важно обрадоваться этому подарку.
8. В конце концов он сам сделает вам предложение. Не вздумайте прыгать от радости. Наоборот, удивитесь. Не соглашайтесь поначалу, может, его ещё уволят.
9. Теперь предложения он будет делать вам чаще. Дождитесь повышения его зарлапты и только тогда соглашайтесь.
10. Свадьбу сыграйте по скромному. Во-первых, сэкономите себе денег на всякие тряпки, а во-вторых, он, обязательно должен думать, что вы очень экономная и ваши требование не завышены.
11. Займитесь хазяйством. Он ни в коем случае не должен знать сколько стоит пакет молока или булка хлеба. Иначе вам прийдётся потом объяснять куда деваются все деньги.
12. Постарайтесь ему внушить, что у него нет времени заниматься домашним хозяйством. Тогда он начнёт отдавать вам всю зарплату.
13. Заходите на этот форум и проголосуйте за то, что вы выбрали мачо. Никто не упрекнёт вас в нечестности.
| QUOTE (Антонио Бандерас @ 20.10.2005 - время: 17:40) |
| Девушки, как бы вы хотели провести жизнь? Выбирая из этих двух вариантов Представте что вы живете в загородном доме, за вами ухаживают домработницы, вас возит шофер на шикарной машине, вы ужинаете в лучших ресторанах, посещаете элитные магазины, НО ваш муж (красивый умный и элегантный мужчина) постоянно на работе, в окружении симпатичных девиц. Домой приходит поздно и ему сложно выделить на вас время. вы в основном для него жена, а не любимая девушка или Вы живете в скромной однокомнатной квартирке, в непрестижном районе, вы считаете копейки, ведь нужно прокормить ребенка. на полочке лежат счета за неуплоченые ком.услуги. и т д НО этот человек любит вас всем сердцем и готов ради вас на все, с ним каждый день не похож на предыдущий, он старается изо всех сил, чтобы сделать вас счастливой. просто не сложилось у него в материальном плане. еще 1 НО! выбирайте один из двух предложеных вариантов, не выбирая что то среднее между. пишите, почему ваш выбор упал именно на эту кандидатуру. |
Сложный выбор... Предпочту обоих по рассписанию
| QUOTE (Антонио Бандерас @ 24.10.2005 - время: 00:17) |
| Дон Кихот, это че за информация такая? |
Балуюсь
| QUOTE (Дон Кихот @ 24.10.2005 - время: 00:29) | ||
Балуюсь |
ну это понятно
| QUOTE (scarlet_rose @ 24.10.2005 - время: 00:19) | ||
Сложный выбор... Предпочту обоих по рассписанию |
а любить то ты кого будешь?
| QUOTE (Странница @ 23.10.2005 - время: 14:55) | ||
потому что мужчины вправе рассчитывать, что женщина будет заниматься домом и хозяйством. |
(с надеждой в голосе) Правда?...
| QUOTE (сами знаете кто) |
| Чем же это женщины так сильно отличаются от мужчин, что мужчины выбрали бы любовь, а женщины - деньги? |
И это правда... будь я поставлен перед подобным выбором... я бы точно выбрал любящую и страстную в постеле, хоть и без гроша к кармане... А вот холодную и любящую меня не больше чем предмет мебели олигархичку (олигархку?, олигархессу?) - никогда!!!
ЗЫ сорри за оффтопик... все таки это женский форум...
| QUOTE (Андариэль @ 23.10.2005 - время: 00:34) |
| А сейчас женщины сами могут зарабатывать, но не зарабатывают И приданого за них не дают. Все хотят выйти за обеспеченного человека. Но вы-то НИЧЕГО в этой жизни не сделали, чтобы жить хорошо. |
Полная ерунда.
Уже потому, что не хватает волшебного слова - "некоторые".
| QUOTE (Immortal @ 24.10.2005 - время: 12:45) | ||
Полная ерунда. Уже потому, что не хватает волшебного слова - "некоторые". |
В призумцию виновности играть не будем.
Если ерунда - пиши где, почему и отчего ерунда.
После чего предлагай не ерунду взамен.
Тогда будем разговаривать дальше.
| QUOTE (Андариэль @ 23.10.2005 - время: 22:58) |
| Если мужчина тоже хотел ребёнка - то без вопросов. Он тоже за него ответственен. И конечно он будет делать всё, чтобы его ребёнку было хорошо. |
Ага, а если не хотел, то он автоматически освобождается от ответственности...?
| QUOTE |
| Но я не про это. Я про то, что как-то уж очень легко говорят женщины о том, что мужчина должен обеспечивать и т.п. Надеятся на это - было бы более правильно. |
Так ведь и мужчины вносят уход за ребенком в список женского долга, даже если она его не желала а забеременела случайно. Я про то, что как-то уж очень легко говорят мужчины о том, что женщина должна заботиться о ребенке, ухаживать за ним, кормить и т.п. а тех кто отказывается от своих детей причисляют к извергам, чудовищам, нелюдям и т.д. Так в чем же разница? Почему женщина ОБЯЗАНА а мужчина только делает одолжение?
| QUOTE |
| Не нужно к этому относиться как к чему-то само-собой разумеющемуся. За это нужно как минимум мужчину уважать. За его роль и за его позицию. |
Извините, но женщину как правило никто не упрашивает и ничем не поощряет ради того, чтобы она соизволила заботиться о своем собственном ребенке. Это воспринимается как само собой разумеющееся. А для вас значит за "позицию", за "роль" такую великую все должны встать в позу......
| QUOTE (LiLu LOVE @ 24.10.2005 - время: 16:40) |
| Я бы никого не выбрала. |
предпочитаешь одиночество?
Пусть он не показывает ко мне свою любовь (оно мне вообще надо?!
), зато я ощущаю его материально (это мне нужно больше 
).На самом деле я неплохо зарабатываю, но я никогда не пожертвую жизненным благополучием ради любви (если она существует конечно...).
Любовь, как троллейбус - одна ушла, вторая пришла, а денюшки существуют всегда!
*про себя*
"Какая же я меркантильная скотина!"
| QUOTE |
| А сейчас женщины сами могут зарабатывать, но не зарабатывают И приданого за них не дают. Все хотят выйти за обеспеченного человека. Но вы-то НИЧЕГО в этой жизни не сделали, чтобы жить хорошо. |
Знаешь, Андариэль, могу сказать тоже самое о мужчинах.
Могут работать и зарабатывать, а толку - ноль.
Сидят на шее у жены и в носу ковыряют, принося свои 500 бэ раз в месяц домой.
Жена крутится как белка в колесе, а он в 18:30 дома и начинает нервно названивать, типа "Дорогая, что на ужин?"
жисть.
но это уже другая тема...
зы: на конфликт не нарывалась, просто хотела получить прямой ответ на четко поставленный вопрос.
| QUOTE (Странница @ 24.10.2005 - время: 18:39) | ||
Знаешь, Андариэль, могу сказать тоже самое о мужчинах. Могут работать и зарабатывать, а толку - ноль. Сидят на шее у жены и в носу ковыряют, принося свои 500 бэ раз в месяц домой. Жена крутится как белка в колесе, а он в 18:30 дома и начинает нервно названивать, типа "Дорогая, что на ужин?" |
Это что получается.
Вот я живу один. Проихожу домой - готовлю ужин.
По дому, естественно, всё делаю сам.
Получается я сам у себя на шее сижу?!
Знаете, я не думаю, что работа по дому такая уж тяжёлая.
10 лет ею занимаюсь, и ещё и работаю, и не всегда всего по 10 часов.
И чувсвтвую себя нормально.
А главное - могу сравнивать: работа по дому не идёт в сравнение с работой на работе.
Так что уверен, что на шее сидит женщина, если она не работает. Если бы работа по дому была такой тяжёлой, за неё платили бы гораздо больше тех 500, которые приносит мужчина.
Ну платили бы допустим 2500. Вот такая работа потому что сложная!
Но никто же не платит столько, потому что за 150 в месяц тебе гувернантка эту квартиру будет содержать просто в прекрасном состоянии.
И не только тебе.
P.S. Для лентяя - любая работа очень тяжёлая, очень.
А крутиться целый день как белка в колесе можно и в баре.
Но только это не относится никак к работе по дому.
я про домашнюю работу - не говорю совсем!
я говорю, про работу на работе, а не дома.
и про то, что женщина работает на работе, зарабатывает в пять раз больше, плюс заботы по дому...
| QUOTE (Странница @ 24.10.2005 - время: 19:22) |
| не, погоди, я, вероятно, не там акценты расставила. я про домашнюю работу - не говорю совсем! я говорю, про работу на работе, а не дома. и про то, что женщина работает на работе, зарабатывает в пять раз больше, плюс заботы по дому... |
а это ты о себе? Бывает такое, причем часто.